Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判
https://i.imgur.com/M2B9xOT.jpeg
話說我覺得這也很無奈
小國面對專制大國 量體有差 是否真的必然被動?
當初有說 如果烏克蘭在取得局部勝利後
選擇和談 雖然反對力量會很強
但也許是最好的結果
那在現在節節敗退 人丁不足的狀態下
選擇和談其實跟投降也差不多 條款一定很差
那又有人說可是當時烏克蘭反攻取得戰果時
普丁也不想談啊
那不就等於 量體大的國家 只要一直凹
凹到最後總是本多終勝
因為大部分的國家 除非侵犯到他領土
不然講再多唇亡齒寒 他也不可能幫你出兵
給點武器就皇恩浩蕩了
那小國拿武器再能打也就是交換比漂亮一點
最後還是會被人海戰術淹沒
真的沒有其他的可趁之機嗎?
--
誰說最後烏克蘭就一定撐不住?俄羅斯也已經到了臨
界點 他現在也是想停戰回一下血
股版有句話啊 本多終勝
以色列表示:
烏克蘭那時候就算想談普丁也不想啊,你沒看他馬上
動員30萬人
對,除非背後老大出面徹底打殘對方,要不然局部的
勝敗專制大國是可以凹的……當然也有可能凹到大國
自己垮台,但這不容易。
蘇聯解體以後 其實大家都聰明起來了 不會把自己經
濟局勢搞到那樣解體了
尤其檯面上的大國 中俄還會互動有無 彼此關照
阿富汗就是熬到贏 凹了三次
不說別的,當初中日戰爭,中國軍事全方面輸日本,
但就是地大人多,各種凹單……凹到日本資源快打光
把美國拖下水才翻。全面弱勢都能凹到贏的狀況,若
專制大國還是優勢方的……
我是不確定美國沒下場國府是不是撐得住就是了,看
你的意思蔣好像凹得贏?@@
結果論來說,他就是凹贏了
烏克蘭是政府 不是恐怖份子不是越戰游擊 覺得沒法
學越共或塔利班那樣熬
但這是有珍珠港的結果
日本是被制裁弄到受不了了 單靠國府四川那一點地有
個屁用..
1944年日本快被打爆了 都還能有一號作戰
對啊,凹到國際局勢變化也是一種凹啊
以體量而言那時候中國還沒有日本好嗎
還沒贏
根本不是因為量體大才凹贏日本
像普丁,某方面來說也是凹到川普上台(如果川普真
打算放生烏克蘭的話)
不是說人多就量體大欸 還要看總GDP 工業能力
中國當時量體就跟一個歐洲的中型國家差不多而已 還
軍閥混戰
看多了只覺得二戰時期的芬蘭真的強
越南、阿富汗就是這樣凹到你受不了,本來烏也準備
凹但川普不想給
很不看好烏克蘭能學越共去凹 包袱太大了
可趁之機喔,想辦法生出核彈吧
真的要凹還可以凹很久,大城市俄根本沒能力吃下
雖然這時間點才生大概緩不濟急就是……
烏想凹單的話,至少至少凹過川普任期吧
也就是再打四年
芬蘭光地形就很噁了,一堆沼澤森林
然後保佑下一任美國總統比較挺自己這樣
不像烏克蘭是一馬平川
俄羅斯打不下去講了幾年 還在造謠 現在明明就是烏
打不下去 徵兵年齡18 之後還要降到多少? 美國願意
軍援和調停已經夠意思了 烏想什麼都不付出 就停戰
怎麼可能
結果不算好的芬蘭有丟地但保住主權跟避免赤化;國
府凹成功但被共匪收割;最慘的波蘭就位置太差沒辦
法凹
我一直覺得很奇怪,明明是俄羅斯硬要坳單、為什麼都
說是烏克蘭不和談?
就上一篇講的雙標啊~俄羅斯有拿出和談的誠意嗎?
早在一年多前,俄羅斯就簽署命令併吞四州、到底是誰
在坳單不想好好談判
以前輿論是逼俄認輸,媒體現在反過來了逼烏認輸
中國那時候的量體你可以說是日本人口不足佔領管理
不下來這一大片新佔領的地(如果還要維持戰爭進行)
甚至還要進軍東南亞以石油來維繫戰爭狀態
要是他能進入停戰狀態 日本量體消化新領地也要時間
你也可以預期會又有叛亂或暴動 比如霧社
日本當時的量體就是吃不下這麼大塊土地和人口
更不用說還要同時維繫戰爭狀態瘋狂消耗人力物力下
烏克蘭歐in沒打算靠外國贏才有可能擊敗俄 現在這種
以拖待變等外國送高端裝備的戰術本來就不能長久
因為俄羅斯有本錢凹……光是人比你多,資源比你多
,你背後老大又因為各種原因不下場,就算老大下場
也不可能把我往死裡打,你家老大還每四年換一次人
……你是俄羅斯你會不會凹單?
假設中國今天裂解 國軍20萬人反攻大陸 你連福建省
佔領並鞏固統治都辦不到 這就是小國的量體
俄國這麼強,為什麼還要北韓中國支援阿?
小國贏的案例那麼多,阿富汗及越南忘了嗎?
如果時間往前推到剛開戰時,一堆專家都說很快結束
結果打了幾年了.說烏有歐美軍援,俄也有阿
要凹贏機率不大吧
然後小國為什麼要主動進攻大國?舉什麼奇怪的例子?
但就像澤說的,要確保後代不再被俄侵略
明明就是俄主動開打,結果風向變成烏挑釁
和越南什麼差太遠了 天南地北 光是國土是和母國相連
而不是空運軍備武器到千里之外打仗 就已經是個根
本性的不同
現在誰戰線逆風 優勢方條件肯定比目前戰線更好 還
有軍事行動的原因 目的一定要達成 不然就沒意義了
而且佔領地還是血脈相連 俄裔還居多 好統治的多了
沒本錢凹單的 那就是下單前沒評估好不是
中國打懲越戰爭也是灰頭土臉
蘇聯打阿富汗也是凹不贏 你要說游擊戰 烏克蘭還沒
必要打到游擊戰就讓俄羅斯中風了
真要游擊永遠掃蕩不完阿
有人覺得俄羅斯真的打了80年打下基輔 烏克蘭就不會
游擊戰嗎
烏沒那個決心
沒決心然後打到現在 ㄎ
烏克蘭可是從2014打了整整十年
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雖然我們這些局外人看川普的言行是看的 火冒三丈、可川普確實代表了不少美國基層 民眾的心聲 美國多數民眾就跟台灣多數人一樣 其實對國際政治及國際局勢完全不懂![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://i.imgur.com/EI62Uhfb.jpeg)
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美國基層並沒有不支持烏克蘭 只是相比高通膨帶來的痛苦生活 把烏克蘭放後面而已 再來說 選前的美國人很多對川普的烏克蘭政策有兩種想法: 1. 川普說說而已,到時候還是會幫烏克蘭的27
: 不是現在保守派網紅洗一個論調 是人家近10年前就是這個論調,三年前俄烏戰爭開打重講一次沒人鳥 現在川普選上大家才重新把當初那些言論拿出來而已![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/JrMiSQAGOS4/mqdefault.jpg)
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我覺得 如果很贊同米爾斯海默的話, 可以看看他最近怎麼評論川普的 前面批了川普要併吞加拿大、巴拿馬運河、格陵蘭 說川普和馬斯克砍掉USAID讓美國在東南亞更難尋找盟友,![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/xnqIKnmBeEc/mqdefault.jpg)
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(中間文多恕刪) : 他現在只是把錯的從拜登改成拜登+澤倫斯基而已,沒啥變化 這個論述就是最充滿悖論的陷阱。 寫太多推理、推論, 有的時候很難懂, 我還是習慣一貫的大白話:![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://i.imgur.com/WoOTKvnb.gif)
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我想提供一個角度,但比較是政策面,再看看能否補一下軍武點。 有些人對川普想要什麼感到疑惑,應該是想從地緣戰略層面來理解他,因此產生不理解,畢 竟快速結束俄烏戰爭,好「聯俄制中」的說服力不太足夠,顯得川普很急躁。 我認為要理解川普2.0這個原汁原味、沒有建制派從旁校正的川普,可能還是得從他重視內 政、網紅思考下的決策模式來著手。1
你這論點就太硬要了~也不符國際現實 事實上北約實力強但是散沙呀 會不會吞實際上要看的是判斷 膽識跟實力(你要說瘋狂也行) 國際上烏克蘭現在被許多評論馬後炮討論 當初烏克蘭就該看怎麼吞的漂亮 (至少都會提到不要想加入北約)不就是因為現在俄羅斯真的讓你知道他不會吞X
你給了兩個判斷,但這兩個判斷其實都不太完整。 我算是研究過一些俄羅斯史,從基輔羅斯、帝俄、蘇維埃聯邦一路到現代俄羅斯。 如果你了解「全羅斯」的概念,或者聽得懂俄語有看普丁的歷史課就能理解。 其實俄羅斯想要烏克蘭跟中國想要台灣具有蠻高的相似性。 地緣政治、軍事上的考量是有,這一點卻是最具有欺騙性的。5
不是現在保守派網紅洗一個論調 是人家近10年前就是這個論調,三年前俄烏戰爭開打重講一次沒人鳥 現在川普選上大家才重新把當初那些言論拿出來而已 這是2015年米爾斯海默「為什麼烏克蘭是西方的錯」的演講影片 觀看人數有3000萬之多![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/JrMiSQAGOS4/mqdefault.jpg)
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呃 我想回答你的問題 世界上有太多我們不知道的事 現在有很多說法是 回頭看當初的通俄門 雖然檢察官已經因為證據不足 對川普不起訴 但是當時 會懷疑川普通俄
爆
[討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國?川普這樣對待烏克蘭,這樣以後還會有國家相信美國嗎? 當初烏克蘭就是太相信美國,會不斷地軍援,因此才硬撐了三年。 心想就算最後真的要談判,至少也有底氣去和談。 結果川普大筆一揮,要礦產、要先前軍援的費用、要烏克蘭把烏東幾乎是免費的給俄羅斯。 那些烏克蘭人還不氣死,死了一堆人,保家衛國![[討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國? [討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國?](https://img.youtube.com/vi/GIpDm7VnTTs/mqdefault.jpg)
爆
[討論] 不戰不和不守,不死不降不走網路上某些陣營人士的想法 我是真的無法理解 他們認為小國面臨專制大國侵略, 無論台灣還是烏克蘭 應該不要抵抗,以免徒耗人命48
Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好和談什麼 現在的條件除了一開始的,還加上被俄軍佔領的領土,不管怎麼討價還價,怎麼談。 都是投降。 投降了 澤倫斯基會被憤怒的烏克蘭人民活活撕爛。![Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好 Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好](https://i.imgur.com/hqFtB2Ab.jpg)
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Re: [新聞] 烏克蘭推動澤倫斯基和平方案 期望以談判烏克蘭談判條件 俄羅斯必須作到下列五點 1.恢復烏克蘭領土完整(回到1991,交還克米里亞等一切國土) 2.尊重聯合國憲章 3.賠償戰爭造成的一切損失![Re: [新聞] 烏克蘭推動澤倫斯基和平方案 期望以談判 Re: [新聞] 烏克蘭推動澤倫斯基和平方案 期望以談判](https://i.imgur.com/h4pvPPwb.png)
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[問卦] 歐洲沒有唇亡齒寒觀念嗎?早在中國春秋時代就有的成語唇亡齒寒 述說著身在大國旁 (相對而言) 小國更應該團結一致 三國時代更是有赤壁之戰 白話來說就是小國聯合起來抵禦大國的入侵
[黑特] 澤倫斯基還不想止損?澤倫斯基對於「川普想要和平協議」潑冷水 靠 拖下去烏克蘭千瘡百孔 然後歐洲那掛全都裝死 資源越給越少 也不敢給承諾 慢慢看著烏克蘭每況愈下3
Re: [情報] 俄國拒絕接受歐洲派兵烏克蘭戰後維和他的意思感覺比較像是要駐軍得和他們談 另外說烏不能收回四州以及歐洲國家不可參加談判 聽起來和之前美國說“依戰線停火”和“歐洲不會參加和談”不抵觸 所以真正與美國的分歧點是“烏克蘭非軍事化”的問題 之前看過俄國稱“他國可給烏武器但該武器不可攻擊俄羅斯”的說法3
[問卦] 2022年的司機有想到今天?2022年3月俄烏在土耳其準備和談 2022年4月西方主委加碼,談判直接破局 要是司機重來一遍會怎麼選,當初和談損失會比現在大嗎? 特權疫苗姐會說 現在地球上只有挺美陣營反俄陣營兩邊對決, 沒有中間派![[問卦] 2022年的司機有想到今天? [問卦] 2022年的司機有想到今天?](https://i.imgur.com/9cBejNGb.jpeg)
Re: [問卦] 烏克蘭現在投降是最好的選擇了吧其實,俄羅斯從來沒有說要烏克蘭投 降,都是要雙方談判停火,只是西方 官方+霉體,有些故意把停火和談誤 導為投降。 俄羅斯只是要和烏克蘭,談判停火條