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Re: [提問] 如果台灣只發展海空軍?

看板Military標題Re: [提問] 如果台灣只發展海空軍?作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:63

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 奇台灣如果要建軍的話,是否該向這兩個先例看齊,就算沒有陸軍,把錢都撥給海空兩軍: ,對台灣也是良策呢?

要注重海空軍不是不行
就算這樣也還是要投資海軍陸戰隊甚至空軍陸戰隊
我舉個例告訴各位有海軍有空軍但是沒有陸戰隊會怎樣

第二次世界大戰太平洋戰爭進行中
1942年夏天日本海軍在瓜達爾康納爾島上蓋了一座機場
但等到機場快蓋好了
突然間美國海軍護送美國海軍陸戰隊大舉登陸
日本海軍航空基地只有工程人員跟簡單的警衛人員 一下子就被擊潰
只能逃進附近的叢林中 甚至連糧食都被美軍接收了
這個機場被美國海軍陸戰隊整修一下以後正式啟用
命名為亨德森機場(Henderson Field)
成為南太平洋的一大反攻基地
(現在改名後還是當地的民用機場)

https://w.wiki/9UnJ
荷尼阿拉國際機場(英文:Honiara International Airport,IATA代碼:HIR;ICAO代碼:AGGH)


跟打從要打登艦戰鬥的帆船時代就成軍 有自己的陸戰隊員的
美國海軍或英國海軍不一樣

日本海軍為了把預算全部用在船跟飛機上
對組建自己的陸戰部隊缺乏興趣 所以地面部隊很少

於是只能向日本陸軍求援 請求增援地面部隊去反攻
但由於日本海軍把登陸作戰都交給日本陸軍去搞
自己沒有合適的登陸運輸艦艇跟登陸作戰概念
兩邊的協調弄不好 渡海運輸也非常困難
被送上瓜島的日本陸軍缺乏榴彈砲等重武器
到了戰役後半甚至連糧食都缺
到最後沒戰死的大半人員也因為飢餓喪失戰力
最後勉強撤退時還活著的人員都瘦成骷髏架子

戰役後半
陷入飢餓狀態的日軍之間流傳一段話來判斷士兵的壽命:
「能起身站立的人,壽命有30天。可上半身直立坐著的人,可活3週。
臥地不起且無法起身,可活1週。
躺著小便的人,剩3天。
無法說話的人,剩2天。
無法眨眼的人,1天。」

https://w.wiki/8LhD
瓜達康納爾島戰役

而且這場戰役期間日本海軍也為了支援反攻機場的地面部隊
跟美國海軍血戰 喪失大量艦艇
甚至還遭遇來自自己丟掉的機場的空中攻擊
戰役結束後 甚至日本海軍聯合艦隊司令山本五十六
都是在搭飛機視察前線時被來自這座機場的美軍P-38戰鬥機部隊暗殺的

https://youtu.be/Acy9IhekNvQ?si=4roB4yLQ_QvKhYYS
日本聯合艦隊司令山本五十六為何輕易被美軍刺殺?

其實更早之前也發生過類似的案件
日俄戰爭時日本海軍從海上攻不進俄國海軍據守的旅順港
於是也是只能請求日本陸軍從地面上去進攻旅順港
這才有了那場有名的二百三高地戰鬥

https://youtu.be/UdTze_0gXb4?si=FeQ5alx49_vdH5qH
1980年電影"二百三高地"預告片

https://youtu.be/UethLpP5Dno?si=HuKUbFGTxuhiSYu1
坂上之雲 203高地爭奪戰

總之要注重海空軍不是不行
但不論要攻還是要守 海空軍基地還是需要很多很多地面部隊


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美國人與中國人討論政治自由
美國人對中國人說:「美國是非常自由的國家,美國人都可以在美國網路上,辱罵美
國的總統。」
中國人便回:「這沒什麼了不起,因為中國人也可在中國網路上,辱罵美國的總統。」
旁邊另一位中國人接著說:「我的工作就是每天到美國網路上,去辱罵美國的總統。」

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/17/2024 00:57:33

mudmud 03/17 01:19

Brioni 03/17 01:40不過也沒說個概念,究竟台灣需要怎樣規模跟編裝的地

Brioni 03/17 01:40面部隊

WongKarWai 03/17 01:45最近的討論不知道為啥很偏激? 前面有金門守不住 乾

WongKarWai 03/17 01:45脆直接送的言論 最近這幾篇又變成裁撤陸軍以便大力

WongKarWai 03/17 01:45發展海軍的想法 就不能在兩個極端之間挑一個適合我

WongKarWai 03/17 01:45們去努力的方向嗎.....

Brioni 03/17 01:45以同海島的英國來看,不到8萬陸軍+不到3萬預備隊,

Brioni 03/17 01:45服役中MBT跟自走砲都不到200單位

Brioni 03/17 01:47而典型大陸軍的南韓有30萬人、2000+MBT跟4000門以上

Brioni 03/17 01:47各種火砲

Brioni 03/17 01:51台灣的人口跟經濟規模與海島地形,再考慮對手登陸強

Brioni 03/17 01:51度,比較適合的規模應該要有個大概

Brioni 03/17 01:52喊缺也不知道缺多少,喊裁也是隨便亂裁

PTTHappy 03/17 02:04NKN大 會不會是因為日軍當時是外攻方 在外處被反攻

PTTHappy 03/17 02:05時 缺地面部隊保護故很慘?若是純本土守方 能像英國

PTTHappy 03/17 02:06那樣 本土地面部隊很小型主要以海軍讓敵軍隊難進入?

jump2j 03/17 02:43日軍不是沒有合適船艦,是沒有空優,不敢動用大型運

jump2j 03/17 02:44輸艦(航速太慢),只敢出動航速高的驅逐艦半夜運補

jump2j 03/17 02:45但驅逐艦空間小,所以才發生沒有重砲的窘境

wistful96 03/17 05:48那些偏激的討論 真的有帶風向的感覺與效果

jay9968 03/17 07:43蛋白質跟纖維素對身體比較好,所以都不要吃米了。

jay9968 03/17 07:43你總有一天會死,怎麼不現在就去死。

jay9968 03/17 07:43有些人的邏輯真的很詭異。

jay9968 03/17 07:47啊上面的B大,這個問題很好,可現實是,人家還有主

jay9968 03/17 07:47場作戰的經驗,但我們從政府來台之後,完全沒有經歷

jay9968 03/17 07:47過像樣的戰鬥(823那種對轟的不能算),那要如何“

jay9968 03/17 07:47正確”地評估該有多少陸軍?該怎麼部署?這點不能完

jay9968 03/17 07:47全責怪國防部,但也只是“不能完全”而已。

rommel1 03/17 07:58把所有車輛集中起來,整編成全機械化部隊,多的人部份

rommel1 03/17 07:58編成守備旅,其他裁掉好了...

rommel1 03/17 07:59保持強大的海空軍跟能機動防禦的機械化師

rommel1 03/17 08:01平時維持少量的後備旅 戰時在擴編

rommel1 03/17 08:05台灣現在是什麼都要,海空軍.裝甲.後備都在分搶預算

rommel1 03/17 08:09在海軍裡 水面艦.潛艦.海蜂也在爭

jay9968 03/17 08:21這樣扯出來問題就更多啦,現在作戰後勤就已經頭重腳

jay9968 03/17 08:21輕了,還要繼續“優先”強化作戰的機動性,說實在的

jay9968 03/17 08:21,那跟送作戰去死也沒啥區別了,因為後勤支援完全跟

jay9968 03/17 08:21不上。

jay9968 03/17 08:23生病的人,不先把病治好,一昧吃補藥,那只會死得更

jay9968 03/17 08:23快。

hernest01 03/17 08:52臺灣就是必須什麼都要,這不用懷疑

hernest01 03/17 08:52二戰前英國還想著靠法國扛住歐陸前線

hernest01 03/17 08:52敦克爾克之後裝備丟光了,沒有甚麼反登陸力量

hernest01 03/17 08:52結果英國搞全民發燃燒瓶這種應急措施

hernest01 03/17 08:52臺灣甚至沒有類似法國這樣的大國在陸地上牽制敵軍

hernest01 03/17 08:52也就是說到時候老共是有登陸主動權的

driver0811 03/17 11:08踏實如日本人,還是犯了假設太多實證太少的錯誤;

driver0811 03/17 11:08擊落山本不見得對美軍有益。

Bf109G6 03/17 11:39美國不在英國隔壁一百多公里 然後每天物色登陸地點

Bf109G6 03/17 11:39並且說我們同文同種 必須統一來變得更強大

Su22 03/17 11:47當時日本也有陸戰隊吧?淞滬會戰初期跟國軍交戰的就

Su22 03/17 11:47是上海特別陸戰隊

money501st 03/17 12:33特別陸戰隊是跟當時多數國家的陸戰隊一樣

money501st 03/17 12:33從艦艇兵抽出來的吧

df62 03/17 12:34裁撤三軍,只留網軍。

rommel1 03/17 12:45鎮守府海兵團...把守基地的部隊拿出來打

rommel1 03/17 12:49末期擴編成鎮守府特別陸戰隊

rommel1 03/17 12:52精銳德械師 大戰 日本的基地警衛部隊的...

CGT 03/17 13:51日軍瓜島用驅逐艦運兵"東京特快"也是因為白天打不

CGT 03/17 13:52過美軍的海空炸射。缺乏重武器變成萬里送頭

CGT 03/17 13:54記得台灣不是有空軍警衛隊,聽抽到同學說很爽?

Gdiaofuta 03/17 13:58沒有空軍警衛隊,只有空軍憲兵中隊和後備警衛營

CGT 03/17 14:08查維基原來是2006裁掉了 (不小心透漏年齡 XD)

mars7803 03/17 15:38台灣本來就該海空為主,所以才說一年沒什麼用,只

mars7803 03/17 15:38有老害才會一直吹當年

saviora 03/17 16:26因為喜歡劍走偏鋒啊 講一句決戰境外 所以就要裁陸軍

saviora 03/17 16:30海空為主 陸軍為輔 要不然有小規模軍隊上岸就直接投

saviora 03/17 16:30

rommel1 03/17 16:51之前看守爾之春,總長的警備是海兵隊負責的...

rommel1 03/17 16:52韓國似乎沿用日本的

money501st 03/17 16:59Rommel大 其實國府主力是被上海派遣軍擊敗的

money501st 03/17 17:03不過因為在沿岸 帝國海軍的艦砲也對日軍戰況大有幫

money501st 03/17 17:03

patentshit 03/17 17:19美國海軍艦隊也有自己的海軍警衛兼憲兵(Master-at-

patentshit 03/17 17:19Arm, MA),海豹部隊成員掛的兵科就是MA

Gdiaofuta 03/17 17:26確實很難不認為小部隊上岸就會全面潰敗,畢竟國軍

Gdiaofuta 03/17 17:26裁裝備的力度實在是有目共睹

afv 03/17 21:05以前有空軍警衛部隊,共11個警衛營編制,後來才裁

afv 03/17 21:05成空軍憲兵中隊。

afv 03/17 21:08然後日軍的上海特別陸戰隊算是因應在華租界守備的常

afv 03/17 21:08設單位,算是日本海軍另類的”基地”守備單位

Gdiaofuta 03/17 21:1911個縮編成9個空軍憲兵警衛後備營,後來空軍憲兵警

Gdiaofuta 03/17 21:19衛後備營在後備戰力提升案中改成12個空軍後備警衛

Gdiaofuta 03/17 21:19營,全國案後改成15個空軍後備警衛營

tannoy 03/17 21:23台肯

afv 03/17 22:452006年的時候,空軍實兵警衛營移給憲兵改叫憲兵營,

afv 03/17 22:452011年才縮減成空軍憲兵中隊,警衛營變成動員編制。

ja23072008 03/18 16:14個人記得原本是10個營,2個營移編成為海陸憲。4個

ja23072008 03/18 16:14營改組成空憲12個憲兵中隊,4個裁撤。