Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？
要不要打第一擊戰爭先發制人
很愛先發制人的以色列就親自示範過
第三次以阿戰爭：
俗稱六日戰爭 以色列先發制人打埃及敘利亞 被動還手打約旦
以色列用這場戰爭真正佔領巴勒斯坦阿拉伯地區（約旦河西岸跟加薩走廊）
在此戰前以色列基本上只控制了巴勒斯坦猶太地區（這分類是1947年聯大分的不是我）
還額外收割到戈蘭高地（至今不還）跟西奈半島（後來還給埃及）
這戰以色列幾乎沒有任何外援
以色列是非常確定自己一定能擊敗埃敘兩國才發動的
對了
以色列可以對約旦河西岸發動攻擊的最大理由
就是約旦先攻擊
開戰當天以色列時間早上7點
以色列攻擊埃及敘利亞
約旦在早上9點從約旦河西岸對以色列砲擊
大概下午1點以色列就開始攻擊約旦河西岸
後天早上10點就收復耶路撒冷
同時佔據整個約旦河西岸
說真的如果約旦方不先攻擊以色列
以色列敢不敢在沒有國際援助的狀況下率先攻擊約旦
真的是未知數
第四次以阿戰爭：
俗稱贖罪日戰爭 以色列挨埃及敘利亞打才還手
以前有懷疑以色列是故意等埃及敘利亞攻擊
但現在比較主流都認為是以色列真的不相信埃及敘利亞有膽攻擊
直到開戰前24小時以色列高層才相信埃及跟敘利亞要打進來了
這一戰以色列就是一己之力先硬扛埃及敘利亞
直到美國大補丸打了雞血
再度打爆埃敘聯盟
南線以軍越過蘇伊士運河直逼開羅 離開羅100公里
北線以軍奪還戈蘭高地之後直逼大馬士革 離大馬士革40公里
說真的沒有美國大補丸以色列不可能反敗為勝
而季辛吉說過如果以色列是先發制人
美國不可能援助以色列
不過季辛吉自己那時候也是拖拖拉拉啦
然後這一戰打到埃敘漏尿之後
就再也沒有阿拉伯國家敢跟以色列打
以色列的阿拉伯對手都換成巴解 真主黨 哈馬斯這種非國家層級的
後來伊朗莫名奇妙變成國家級對手是另一件事
以色列這兩次戰爭最大的得利都是先挨打
先挨打才收復耶路撒冷跟約旦河西岸
先挨打才有美國大補丸可以吸
所以真的不要想臺灣先發制人打第一擊
想要類先發制人的話
該做的是做國際政治宣傳
定義台海第一擊概念
把中國的第一擊定義得非常早
例如只要開始船圍臺灣就視同第一擊
或是把中國特定行為定義成具有重大危害
例如讓臺灣周遭無法通航就是重大危害
只要中國幹出來
不用開火就算是開戰
臺灣開火就是自衛還擊
例如現正發生的以伊戰爭
看起來是先發制人
但實際上就是伊朗核武有重大危害
所以先發制人照樣可能有美國大補丸可以吸
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美國人不會讓你有能力打第一擊
比較偏向我們自己也不敢打第一擊而不是能力
台灣在政治和軍事上都不可能打第一擊的
政治上不能挑起戰爭,軍事上沒核武,投射能力也有限
給對方搔癢而已
台灣做國際政治宣傳沒啥用，是不是第一擊華府說了算
國際政治宣傳是針對外國平民 美國又不是獨裁政府 人民與元老院的意志常常凌駕在執政官意志之上 人民跟元老院不讓幫 執政官跟官僚再怎麼想幫都沒用
，但五角大廈早就有各種沙盤推演
同你引用的例子，以色列在這些戰爭利用先發制人的優
勢打出漂亮的勝利，然而以色列本身就具備不少軍事優
勢，先發制人只是把小勝變大勝，所以我認為台灣沒
辦法用先發制人取得對中戰爭勝利
台灣又不是是以色列，台灣是防衛守勢，所以你要第
一擊什麼？至於共軍的軍事進逼壓迫導致必須採取反
擊開火的措施，這台、美應該是有討論過，猜國防部
這邊大概應該也是高度尊重美軍的軍事意見，這種情
況國防部不可能沒有設想，但也不會清晰的公布開火
的底線是什麼，這樣才有政治外交上跟軍事上彈性的
運用！
台灣沒有人會幫你國際宣傳 華府願不願意宣傳而已
什麼針對平民 平民基本上沒法影響要不要出兵
大多只是影響出兵後多快撤軍之類的而已
不然你看美國平民對烏俄戰爭出兵意願?
巴勒斯坦的國際政治宣傳能力都屌打台灣好幾個等級
當初聯合國大會多少國家支持巴勒斯坦加入聯合國 台
灣都達不到那個程度 更別說別的宣傳了
更不要說同情巴勒斯坦的聲音也大得多
巴勒斯坦沒有中國在那邊牽制，當然聲音可以大得多
巴勒斯坦有美國在牽制呀
巴勒斯坦先前也是處處被打壓圍堵讓大家同情，結果激
進派10/07打了第一擊下場如何？
以色列在屯墾政策跟物資封鎖行動上一直得寸進尺，不
代表受壓迫方用武力回應會受國際支持，反而只是給敵
人理由進犯
那怎麼解釋兵推的台灣組當機？當機就表示根本沒想
過，或是美國爸爸直接不准台灣對灰色作戰進行強力
應對
沒想過也沒關係啊，兵推就是要模擬各種可能性
俄機入侵北約領空也是被趕走而已，只有土耳其有擊落
很容易被講成是主動開戰.主動改變現狀.偷襲...
以色列能先發制人是因為有優勢，對手也虛胖，台灣中
國完全不是耶
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首Po我跟ChatGPT聊關於台海發生戰爭的想定 ChatGPT大致上是認為 如果讓中國先發動第一擊 除非美國直接參戰，台灣可以慘勝 否則如果美國僅是提供武器情報給台灣
台灣為什麼很難打第一擊, 不是因為軍事能力, 而是因為國際情勢; 歐洲要斷 "俄羅斯天然氣" 的奶水, 花了痛苦的兩年, 還要斷不斷的,7
中國要打台灣，一定先圍島。 就等著你台灣先打第一擊， 接下來打台灣就師出有名。 台灣的天然氣、主要能源幾乎都靠進口。 戰備資源存量也不夠撐一年。![Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？](https://indsr.org.tw/uploads/images/large/ce051ffe-6b8d-4c45-91ef-459946cc908a.jpg "Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？")
X
以色列在中東通過先發制人攻擊，獲得戰爭 優勢的經驗，是因為他可以通過組織空中 打擊，第一時間癱瘓埃及敘利亞的空軍， 幾乎無損的獲得戰場製空權，然後就可以 隨意轟炸陸軍了。X
台灣第一擊有效的話，戰爭幾乎就是贏了。 台灣跟中國陸地不接壤，作戰目標是只要讓對方上不來就，或是即使上來也可以用十倍以上 兵力推下去。 那第一擊必然是用反艦飛彈飽和攻擊解放軍的兩棲艦隊，這是敵人最脆弱的的環節也是整個 戰爭的勝負。當然解放軍會用盾艦保護兩棲艦隊，但第一擊嘛，呵。13
下面推文一大堆說不可能圍島， 其實這不是我原文的結論。 結論是兩岸還看不到打的跡象在哪裡。 但圍島這個問題很有趣，就佔用版面來回： =======![Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？")
7
不是, 你這整段都搞錯了 實際是這樣 解放軍圍島 -> 國軍出海護航 + 台籍船團硬闖 如果國軍出海護航 + 台籍船團硬闖, 你共軍都還不敢開火, 大家就知道你圍島就是圍個氣氛的,X
每次看到在講圍島時 總是會有人覺得不可能... 說什麼台灣海峽是重要國際航線，圍了其它國家要從台灣東部繞，難道不會抗議？ 確實，台灣海峽是非常繁忙的水域 但問題是從台灣東部繞過去成本和時間根本也沒多多少...，甚至許多船是要向西靠岸做中國生意的。![Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？](https://i.meee.com.tw/8yRupSs.jpg "Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高？")
其實這類論點出現時（還有什麼開戰後對岸經濟會重傷之類的） 常常覺得這會是問 A 答 B 的假議題 開戰對岸經濟會重傷 這是開戰前的思考 一旦進入開戰階段 代表這個問題不是已經被解決就是已經被無視 同理4
不用多少艘, 有個兩艘負責去碰瓷就好了, 你既然這麼在意第一槍, 那就是負責去挨那第一槍的 : 它只需要派直升機載幾個持槍士兵甚至海警就可以制伏整艘船了。 船隻視為領土延伸, 你就派幾個國軍上去
爆
Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？要知道加薩走廊其實並不是一開始就被以色列控制的 現在號稱"巴勒斯坦"的土地 都是以阿戰爭中 阿拉伯國家輸給以色列的 1947年聯合國181號決議 本來就決定這地方 以色列跟巴勒斯坦 各自建國 以色列以聯合國規定 高高興興建國 阿拉伯國家就有著各自的算盤了![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://www.xiaxiaoqiang.net/wp-content/uploads/2021/05/7-54-e1621361986286.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
爆
Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦這邊其實有一段冷門的歷史很少被人提到 埃及並沒有「得到」領土，自始至終他們並沒有把加薩走廊併入埃及 直接吞併土地的只有約旦，而約旦的行為並不受到阿拉伯聯盟的支持 1948中東戰爭時，阿拉伯聯盟就扶持了一個「全巴勒斯坦保護國」 作為前英屬「巴勒斯坦託管地」的替代![Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦](https://i.imgur.com/lPllCPnb.jpg "Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦")
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[討論] 埃及在攻擊10天前有通知以色列突發——埃及情報部長在哈馬斯襲擊前十天致電內塔尼亞胡，警告他加薩即將發生「不尋常 的、可怕的行動」。 埃及人「對內塔尼亞胡表現出的冷漠感到驚訝」。 — 新消息報（以色列的報紙）![[討論] 埃及在攻擊10天前有通知以色列](https://pbs.twimg.com/media/F8AX4hGWIAEza1G.jpg:large "[討論] 埃及在攻擊10天前有通知以色列")
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Re: [新聞] 以色列戰機攔截向敘利亞運送武器的伊朗咦? 以色列在第三次中東戰爭之後佔了埃及的西奈半島， 佔了敘利亞的戈蘭高地。 埃及出面和談，以色列就把西奈還了。 敘利亞不和談還加碼打第五次中東戰爭然後被海扁。X
Re: [討論] 以色列給500萬阿拉伯人公民權不就好了不讀書? 1948 年，以色列建國時，原本就是以巴分治。 然後建國第一天巴勒斯坦人聯合周圍約旦埃及敘利亞圍毆以色列， 最後被反推回去，這時就要靠北以色列人不給巴勒斯坦公民權了? 1967 年，埃及準備聯手敘利亞約旦展開對以色列的軍事行動，1
Re: [問卦] 以色列為何能在12國聯軍反敗為勝？直接說原因:沒有一鼓作氣解決。 以色列十月戰爭又名贖罪日戰爭，是第四次中東戰爭， 中東戰爭打了五次，其中第一次與第四次是以色列最接近亡國的時候， 這場選在以色列贖罪日全過放假時發動的戰爭起初真的很有效果， 以軍措手不及，埃軍殺入第三次中東戰爭被以色列佔領的西奈半島，1
Re: [新聞] 以色列要「消滅哈瑪斯」 加薩人逃不出跟第三次世界大戰準備開打 哈瑪斯怎麼不知道會被打？ 埃及最糟糕 一方面支持伊斯蘭 另一方面又關閉南方通道 禁止難民進入 以色列厲害是 掃蕩加薩走廊3
[問卦] 六日戰爭算是以色列版的赤壁嗎大概講一下，1967年的六日戰爭就是第三次中東戰爭 起初埃及、約旦、敘利亞集結數十萬大軍及數千台戰車、戰機，想靠洪流一舉淹沒以色列 誰知以色列卻先發制人動員所有空軍大規模空襲三國機場，導致阿拉伯空軍瞬間全滅 之後以色列戰車也迅速就定位以逸待勞各個擊破阿拉伯聯軍的地面部隊 結果就是六天內戈蘭高地、西奈半島、巴勒斯坦全境都被以色列佔領![[問卦] 六日戰爭算是以色列版的赤壁嗎](https://i.imgur.com/v6uGV88b.gif "[問卦] 六日戰爭算是以色列版的赤壁嗎")
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Re: [問卦] 以色列上次打六天 怎麼這次還沒打完?你說的是有次很猛，打六天就好了 那是六日戰爭，也叫做第三次以阿戰爭，或第三次中東戰爭咩 第一次以阿戰爭，最後以色列擊敗阿拉伯國家聯軍，得以建國 第二次以阿戰爭，因為埃及國有化蘇伊士運河，英法兩國想要奪回控制權， 所以英法兩國支持以色列，
Re: [討論] 以色列當初是要讓巴勒斯坦建國的？: 以巴衝突 最早的恩怨 就是 猶太人跟阿拉伯人的恩怨 英國代管期間的巴勒斯坦地區 是包含現今以色列跟巴勒斯坦的土地 當年的巴勒斯坦人 是包含阿拉伯人跟猶太人的 分別叫 "巴勒斯坦阿拉伯人" 跟 "巴勒斯坦猶太人"