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Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高?

看板Military標題Re: [討論] 台灣是不是打第一擊戰爭勝率最高?作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓 X 推:8 噓:9 →:66

※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: 我跟ChatGPT聊關於台海發生戰爭的想定
: ChatGPT大致上是認為
: 如果讓中國先發動第一擊
: 除非美國直接參戰,台灣可以慘勝
: 否則如果美國僅是提供武器情報給台灣
: 或是完全不介入,台灣都會輸
: 但是另一個想定是
: 如果解放軍在福建大軍集結
: 無論美國是否支持,台灣先發制人
: 趁集結中最脆弱也最好打的時候
: 發動第一擊
: ChatGPT 認為,只要情報正確
: 台灣先發制人打第一擊就會贏
: 而且軍力損失最小

以色列在中東通過先發制人攻擊,獲得戰爭
優勢的經驗,是因為他可以通過組織空中
打擊,第一時間癱瘓埃及敘利亞的空軍,
幾乎無損的獲得戰場製空權,然後就可以
隨意轟炸陸軍了。

那麼台灣先發制人攻擊,能癱瘓解放軍空軍
海軍和火箭軍嗎?遠遠做不到,解放軍的駐
地幾乎都是遠離台灣的,即使是兩岸開戰
,也不會全員前進至福建。解放軍的200+
的J20,600+的J16,400+的J10,還有
其他JH-7,J11,H6不會全員集中到福建的,
福建也放不下。

解放軍的機場建設情況看,江西的各地機場
會是戰時的主要出發地,有些飛機的出發地
會更加靠後。台灣基本威脅不到,不可能持
續癱瘓解放軍的海軍空軍火箭軍。

解放軍要等到癱瘓台灣空軍和主要反擊能力
後,才會進一步前進至福建前線機場進行轟
炸。陸軍和海軍也不會在開戰前傻傻的去
福建集結。

那麼先發製人贏得戰爭就會是空想。

以色列先發制人打伊朗,癱瘓了伊朗的機場
,防空力量,然後可以隨意在伊朗上空作戰
。台灣顯然遠遠達不到這種能力,給台灣
200架F35也遠遠做不到。

但是台灣有一點可能是可行的,在兩岸開戰
前,在某個節假日,派出機隊攜帶反艦導彈
前進寧波,舟山,湛江,三亞,把東海艦隊
還有南海艦隊的在港軍艦打掉。

不過打湛江三亞需要加油機支持。還要先把
東部戰區南部戰區的戰備值班戰機打掉,
甚至要先將福建,江西,浙江,廣東四省大
約20個軍用機場全部癱瘓才行。這也超過
了國軍的作戰能力。

總之,第一擊並不是那麼容易的,需要很強
的進攻能力。

以色列這次打伊朗,因為距離遠,所以依賴
了大量特工作戰的內容,很多防空陣地和
機場是由特工使用反坦克導彈和無人機打擊
的,在和平時期,沒有機場擋得住特工的
這種襲擊。但是最近幾天,以色列大量特工
被逮捕,伊朗的報道顯示,查獲大量反坦克
導彈和無人機。

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※ PTT 留言評論
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Jeff1989 06/21 19:23最近工作很勤勞喔www

eemail 06/21 19:30謝謝你稱呼國軍@@

frostwater 06/21 19:31一樓等一下有人會說你因人廢言

warchiefdodo06/21 19:32台灣又沒有加油機,遠程打擊庫又偏少,電貞機也缺乏

warchiefdodo06/21 19:32,是可以先發啦,但要制人恐怕有困難

先發制人的前提是對方沒有戰爭準備, 平時的戰備程度很低,埃及敘利亞,還有 這次的伊朗都這樣。 解放軍的戰備程度很高,規模也大,很難 達到先發制人的效果,

※ 編輯: longyin (203.145.94.99 香港), 06/21/2025 19:39:34

reich3 06/21 19:39你認定的作戰區域又是東部戰區機場,又是南部戰區機

reich3 06/21 19:39場,真的畫太大了,我以為是反攻大陸,解救苦難同胞

reich3 06/21 19:39。台海防衛作戰,台灣的重點是擊沉登陸艦、滾裝輪及

reich3 06/21 19:39076型,所以第一擊當然是是摧毀集結地的登陸艦、累

reich3 06/21 19:39積的物資跟當地交通樞紐。

在開戰前,登陸艦和登陸部隊不可能貿然 ,集結也是在浙江廣東集結。 這就是我講的,第一擊打寧波,舟山,湛江 ,三亞,成功的的話,能打掉解放軍一半登 陸力量。 但一不小心,國軍進攻機隊可能全滅。

※ 編輯: longyin (203.145.94.99 香港), 06/21/2025 19:41:05

reich3 06/21 19:41集結地癱瘓,中共再怎麼無能狂炸台灣民居、商業設施

reich3 06/21 19:41跟公園,也無力扭轉戰局。

※ 編輯: longyin (203.145.94.99 香港), 06/21/2025 19:43:31

reich3 06/21 19:46浙江廣東集結,你只有治標沒有治本,航行距離越遠,

reich3 06/21 19:46以飛彈為遠程防衛主力的台灣,應變時間越長,多波次

reich3 06/21 19:46,多方位,高低配的攻擊戰術變化就越多。而且廣東出

reich3 06/21 19:46發跟浙江出發,就是分散登陸能量,又讓台灣南北的火

reich3 06/21 19:46力可以全部發揚。

解放軍的登陸作戰能力只會在基本消滅國軍 空軍,防空,反艦作戰能力後才會組織 登陸艦隊集結。不會在開戰前就跑去福建 傻傻等著挨炸的。 台灣想第一擊打登陸艦隊,只可能去堵寧波 舟山,湛江,三亞四個港口去打

AetherG 06/21 19:50你最近怎麼假日還要上班?

※ 編輯: longyin (203.145.94.99 香港), 06/21/2025 19:53:10

warchiefdodo06/21 20:02不過中俄的防空能力,實戰看下來,蠻爛的,一級美系

warchiefdodo06/21 20:02戰機虐爆

我以前講過,把大陸軍備看成仿俄製裝備, 一定會出嚴重判斷誤差的。

polewu 06/21 20:02第一擊最好的目標是前出島鏈的航母編隊,就算輕傷

polewu 06/21 20:02,也足以大量消耗自衛的飛彈

※ 編輯: longyin (124.217.189.183 香港), 06/21/2025 20:07:50

frostwater 06/21 20:09誤差大概是指更爛吧

gn01705529 06/21 20:34今天值假日班喔

warchiefdodo06/21 20:37大陸的防空武器在中東碰到美以實戰確實被虐爆阿,不

warchiefdodo06/21 20:37然近年哪台美系戰機在中東實戰被中俄防空幹掉的

YO8BO10 06/21 20:38龍哥已經很認真的回應,不過我想共軍也有想過,放心

YO8BO10 06/21 20:38過這麼久台軍早就沒有那種血性了跟以前國民黨軍差距

YO8BO10 06/21 20:38很大,主要不知道自己為何而戰

YO8BO10 06/21 20:40伊朗根本沒有中國防空系統怎麼有一堆人幻想有

tcw8341 06/21 20:42還是有的,2018年2月敘利亞S-200擊落以色列F-16(以

tcw8341 06/21 20:42軍說敘利亞一口氣打了20枚以上,飛行員已經盡力了

tcw8341 06/21 20:42

andyken 06/21 20:43伊朗是防空指揮系統的核心是中國的

好像只有指揮系統買的電科的,雷達和防空 導彈都不是。

※ 編輯: longyin (124.217.188.104 香港), 06/21/2025 20:46:20

wahaha99 06/21 20:46你不能每次都先假定一些奇奇怪怪的條件, 才來描述

wahaha99 06/21 20:46好比說, 台灣會沒事打第一擊? 現在打第一擊?

wahaha99 06/21 20:46顯然不現實

除了我講的這種情況,你認為還有其他第一擊 的可能的前提條件?

warchiefdodo06/21 20:46這次伊朗防空被炸爛目前也沒打下半台以軍戰機

※ 編輯: longyin (124.217.188.104 香港), 06/21/2025 20:47:31

wahaha99 06/21 20:47所以台灣有打第一擊的前提, 肯定是要嗎被所謂的

wahaha99 06/21 20:47包圍封鎖了, 要嗎就是大規模攻台部隊集結了

wahaha99 06/21 20:47這跟你想定的要去打解放軍機場完全是兩碼事

解放軍不可能在開戰前就集結登陸艦隊和 登陸部隊的,你覺得會傻傻的跑去福建挨炸? 當然是空軍,海軍,火箭軍的打擊部隊先 集結進攻了。等充分轟炸後,才會集結 登陸艦隊,從寧波舟山到閩北,從湛江 三亞到閩南,又花不了多長時間。

※ 編輯: longyin (124.217.188.104 香港), 06/21/2025 20:50:03

wahaha99 06/21 20:48台灣要是被包圍封鎖了, 打第一擊肯定是對包圍船團,

wahaha99 06/21 20:48干你沿岸解放軍機場什麼事?

andyken 06/21 20:48我是說指揮系統沒錯啊,我又沒說有防空或雷達

totenkopf00106/21 20:50大清洗結束沒?

wahaha99 06/21 20:52換句話說, 如果解放軍不搞包圍封鎖台灣這套,

wahaha99 06/21 20:52又如你說的不取得海空優不會集結登陸,

wahaha99 06/21 20:52那台灣根本不存在第一擊的問題, 你前提要先想清楚

wahaha99 06/21 20:53有沒有具備現實合理性

如果開展包圍封鎖戰,解放軍基本已經進入 作戰狀態,要第一擊困難程度比打軍港要 大。 真的宣佈全台灣禁飛禁航,大概率是會派 少量056A在台灣周邊一兩百公里距離內 巡航,主力艦隊和航空力量在稍後方。 打軍港的第一擊時,如果足夠突然,多數軍艦應該是沒在作戰狀態的,只有少數軍艦和 少數戰備值班戰機抵抗。

tcw8341 06/21 20:53雷達伊朗90年代末應該有買過JY-14

※ 編輯: longyin (124.217.189.77 香港), 06/21/2025 21:11:25

bnn 06/21 21:15照這個情境 應該是解放軍進行浙江廣東等地集結部隊

bnn 06/21 21:15然後以空中力量轉場為主 兼之轉移彈藥油料準備架次

bnn 06/21 21:16以及足夠的近端機場(福建)和遠端的第二梯隊機場

bnn 06/21 21:16準備以空軍壓制台灣海空軍取得空優

bnn 06/21 21:17這時陸地的準備還是得開始把物資往海邊港口囤積

wahaha99 06/21 21:17所以你把陸基雄三放哪? 全世界除了美軍有攔過

陸基雄風3能打到寧波舟山湛江三亞的登陸艦? 肯定要空軍帶空射反艦導彈打啊

wahaha99 06/21 21:17超音速的「彈道反艦飛彈」, 有哪幾個國家攔過

bnn 06/21 21:17可能會包含到東部南部多個港口避免被台美突擊集結點

wahaha99 06/21 21:17雄三這種掠海的超音速反艦飛彈?

wahaha99 06/21 21:18為什麼打你軍港, 當然打你的船啊

bnn 06/21 21:19那麼這時候近端(福建)可能還沒有很多兵力物資集結

bnn 06/21 21:19主要船團可能分散多個軍港 這是他的假設演習情境

wahaha99 06/21 21:20我甚至講極端點, 第一擊就專挑你登陸艦打,

bnn 06/21 21:20空軍壓制後才開始把船開向近端準備載人

wahaha99 06/21 21:20剩下就是等美軍來再說, 你覺得如何

bnn 06/21 21:21那時候台灣可能會是海軍跑了 空優不一定

bnn 06/21 21:21怎麼都沒有台灣第一擊的可能

bnn 06/21 21:23他的情境是共軍出現集結和空軍轉場物資調動台灣就打

bnn 06/21 21:24那時船根本不會先開到福建啊 船大多還分散在各軍港

bnn 06/21 21:25打軍港的意思就是打停泊/裝載中的船隻的意思

bnn 06/21 21:25就跟打珍珠港是打裡面的船的意思一樣

※ 編輯: longyin (124.217.189.77 香港), 06/21/2025 23:15:42

bellas 06/21 23:16所以還是先到西藏集結最好 反正台灣海空軍不不行了

bellas 06/21 23:16慢慢過來就行了

bellas 06/21 23:17放心啦 內戰馬 沒別國會插手 悠閒地登路就行了

bellas 06/21 23:20軍艦遲早要去西藏的 我看過電影

awhat 06/22 00:15這ID跟他認真做啥

wahaha99 06/22 01:17陸基雄三當然是打你的包圍船團 說什麼呢

wahaha99 06/22 01:18打登陸艦就是空軍帶反艦啊 當然你會說台軍空軍

wahaha99 06/22 01:19是不敵的 但如果只求擊沉所有登陸艦不計代價

wahaha99 06/22 01:19你要賭看看嗎?

poikz 06/22 07:29"沒別國會插手"這句 該多講給中國人聽 因為從心理上

poikz 06/22 07:29說服中國人去為共產黨死 比拿槍押著中國人上船去

poikz 06/22 07:30為共產黨死 前者畫面比較好看