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Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊

看板Military標題Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊作者
lookinto
(一個人的日子)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:185

先承認我沒看完這系列文 但大家似乎
在討論艦身的ㄇ字型縫
那縫是外殼跟壓力殼間 設計下的空間
在劍龍級艦操作的某時 會有水從縫的
其中某一小段 排放出來 在內外殼間有
特定的管閥從那排水 那縫是設計的
無關乎什麼焊接品質

※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言:
: 解釋一下為甚麼我認為爭議的部份不是吊帶,而是漆著水深的鋼板本身。
: 1.如果是吊帶,為甚麼不是捆著潛艦、也不是吊著帆布,而是沿著艦身畫了一個∩字形?: 圖1-1:https://imgur.com/JmfaLGS
: 圖1-2:https://imgur.com/gBiSfbU
: 2.如果是吊帶,為甚麼吊帶底下會影大面積陰影?總不能說整條吊帶浮起來吧?
: 圖2-1:https://imgur.com/cHwB1np
: 3.如果是吊帶,為甚麼吊帶左右的焊接線對不起來?如果認為吊帶左右是不同鋼板,焊?: 接線被吊帶遮住了,那綠色鋼板為甚麼這麼細長,跟其他鋼板格格不入?
: 圖3-1:https://imgur.com/XlGQlJD
: 圖3-2:https://imgur.com/SXHnG8r
: 4.海龍級也有相同的特徵。難道海龍級幾十年都是綁著吊帶值勤?
: 圖4-1:https://imgur.com/H476Lmr
: 圖4-2:https://imgur.com/CwJmpig
: 圖4-3:https://imgur.com/XmCoOg0
: 圖4-4:https://imgur.com/w75Ukfc
: 圖4-5:https://imgur.com/OdCy9bR
: 5.綜上所述,我認為海鯤號與海龍號一樣,是鋼板A(圖示紅)包裹著鋼板B(圖示綠),絕?: 多數人認為的「吊帶」其實只是鋼板A的「側邊」,如同書本的「書背」。
: 圖5-1:https://imgur.com/4OGpD2P
: 這樣才能解釋1、2、3的問題,也能跟4.相互映證
: 6.補充影片:諸葛風雲也認為是鋼板,不是吊帶。(感謝bearq258大大提供)
: https://www.youtube.com/watch?v=ry_O1mqUFCg&t=80s

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henry0131 10/01 04:44早上起來看看皮鞋愛好者買不買單

Nyxs 10/01 04:57照這樣看的確很多設計參考劍龍級?

lookinto 10/01 05:23未必 艦身有縫不是劍龍級艦特有

ryanmk2 10/01 05:39jump2j堅持是鋼板側面,真不知如何看的

jump2j 10/01 05:41樓上你要確定欸,我同意本文觀點,堅持是皮帶卻又講

jump2j 10/01 05:41不出用途的是你。

jump2j 10/01 05:42有一點我稍稍不同意,就是沒有小瑕疵的部分

jump2j 10/01 05:43引起爭議的不是排水縫,而是有塊鋼板翹起來

jump2j 10/01 05:43樓主你可以爬上面那篇爆文,有照片

jump2j 10/01 05:45照片中顯示外殼有一塊翹起來

ryanmk2 10/01 05:53那個倒U不會是鋼板側面的

ryanmk2 10/01 05:54我堅持是突起的帶狀物,可沒堅持是皮帶吊帶

jump2j 10/01 05:54好了你說的是,雖然你不清楚那皮帶的用途,依照你自

jump2j 10/01 05:55己的說法,你甚至不清楚那算不算,但根據你從光影的

jump2j 10/01 05:55精準估算,你確定那就是條帶,無庸置疑。

jump2j 10/01 05:55*你甚至不清楚那算不算皮帶

HDT 10/01 06:28講得好像你就清楚一樣

jump2j 10/01 06:33我有把握那是鋼板啊,怎樣?

jump2j 10/01 06:34還是你覺得是吊帶、皮帶,不知道是甚麼帶的帶?

eemail 10/01 07:02說不定真是貼了什麼上去 因為沿著那條帶最下方旁邊

eemail 10/01 07:02白白的

eemail 10/01 07:16看圖的話 那圖1-1兩個國徽色中間那段更不平耶@@

Iamtitlehgm 10/01 08:12這篇就說是外殼了,4F還跳針帶狀突起物

reich3 10/01 09:37中共有設計跟大量下水經驗,可以從小細節刺探台灣潛

reich3 10/01 09:37艇的設計水準到哪!

mana1993 10/01 09:41to 樓上某人,那證據呢?「你有把握」、「你有證據

mana1993 10/01 09:41」和「你能證明事實就是如此」,是三件不同的事喔

jump2j 10/01 09:42欸我自己有發文,你既然也回復我文章了,就不必脫

jump2j 10/01 09:42褲子放屁,在這裡呼喚我了吧? 樓上

money501st 10/01 09:44那是兩層鋼板之間的縫沒錯其實再整平就好

money501st 10/01 09:44不過也可能是儀裝時那塊還要拿起來放東西

money501st 10/01 09:45所以還沒接起來

jump2j 10/01 09:46兩層鋼板間的縫是有意留的,劍龍級也是這樣設計,引

jump2j 10/01 09:47起爭議的不是縫,而是海鯤級的右側鋼板些微翹起

money501st 10/01 09:47別忘了跟蒼龍級一樣是 雙-單-雙的壓力殼

jump2j 10/01 09:47說錯,左側鋼板

money501st 10/01 09:47我的看法是只是先裝起來啦

jump2j 10/01 09:48你可以去看一下這串的爆文,有圖

money501st 10/01 09:49我表達有誤 我知道是外殼側緣的一個翹起

jump2j 10/01 09:49其實這整串之所以吵起來,也不是外層鋼板事後要不要

jump2j 10/01 09:50拿起來,而是很多人覺得外層不是鋼板,不是雙-單-雙

jump2j 10/01 09:50的設計,而是一箍橡膠條,綁著帆罩用。

jump2j 10/01 09:51簡單來說,很多人不覺得有2層鋼板,而是一層鋼板外

jump2j 10/01 09:51綁著橡膠條

mana1993 10/01 09:51to 樓上某人,所以你的證據就是那一張照片嗎?明明

mana1993 10/01 09:51已經被很多熱心版友又是畫線又是文字說明,你卻依然

mana1993 10/01 09:51堅持己見的那張照片?

jump2j 10/01 09:51他們畫線的部分我都已考慮過,我也回復過,並提出直

jump2j 10/01 09:52疑,你覺得我的論述有盲點,可以針對我那篇回復啊,

jump2j 10/01 09:52點出我的盲點啊,幹嘛在這裡跟我隔空喊話?

jump2j 10/01 09:52樓上

jump2j 10/01 10:01而且我不是指剖一張照片欸,我分成6個論點,好幾組

jump2j 10/01 10:01照片,還有影片,你既然回過我的文章了,難道沒仔細

jump2j 10/01 10:02看內文嗎? 怎麼會說我只有一張照片?

markelf 10/01 10:18你聽不進別人意見相左的推論卻要別人被你的推論說服

markelf 10/01 10:18,你所謂的你的“證據”講白的也就是幾張同樣僅止於

markelf 10/01 10:18是照片而已,有什麼鐵錚錚的學理數據資料證據嗎?沒

markelf 10/01 10:18有欸!那些東西理論上我們局外人也不可能有,講難聽

markelf 10/01 10:18點你同樣也是瞎子摸象,憑什麼你摸到的就是真“象”

markelf 10/01 10:18? 我倒開始相信另篇文中說的,有心人故意硬要盧到

markelf 10/01 10:18會不會真剛好有人不小心講出來的資訊可以拿去交差

jump2j 10/01 10:19搞笑,講吊帶的有數據嗎?

jump2j 10/01 10:19又瞎子摸象,我不曉得鋼板跟皮條這麼難分欸

jump2j 10/01 10:19不然你解釋一下我文中的1、2、3、4啊

jump2j 10/01 10:20我可沒敢宣稱自己摸到的真像,但至少我引用素材、提

markelf 10/01 10:20你摸到一條水管說那就是大象,別人摸到根柱子就不能

markelf 10/01 10:20說是?你憑什麼?

jump2j 10/01 10:20出質疑、附上影片,並且給出邏輯通順的解釋

jump2j 10/01 10:21你吊帶有甚麼依據?

jump2j 10/01 10:21就憑這點,我雖不敢說自己的象就是真的,但比起吊帶

jump2j 10/01 10:21,可能性真的比你們大多了

jump2j 10/01 10:22憑我證據比較多,論述比較清楚,你能回答我的質疑

jump2j 10/01 10:22嗎? 能推翻我的論點嗎?

jump2j 10/01 10:22推翻不了是要跟我談甚麼象不象

markelf 10/01 10:22這種機敏領域內的東西你若無法持開放態度討論硬要爭

markelf 10/01 10:22出個輸贏,那還是一句話:“你爽就好”

jump2j 10/01 10:23搞清楚欸,潛艦上鑲鋼板是正常現象,板上也有專業

jump2j 10/01 10:23指出這是雙-單-雙的艦體設計,並非我空穴來風

jump2j 10/01 10:23你吊帶功能是甚麼,想到了沒?

jump2j 10/01 10:24誰tm跟你爭輸贏了,我跟你談事實,你覺得是皮條,解

markelf 10/01 10:25一樣意思阿,你的推論就一定比別人有道理?你憑什麼

markelf 10/01 10:25?憑你看翻拍照片的火眼金睛好眼力?

jump2j 10/01 10:25釋一下∩型皮條甚麼用途啊?

jump2j 10/01 10:25解釋一下劍龍級為甚麼也有啊?

jump2j 10/01 10:25因為我能提出合理的論述,我能舉例劍龍級說明,搭配

jump2j 10/01 10:26影片,還有部分專業網友的說明,這就是單-雙-單的艦

jump2j 10/01 10:26體結構,我能提出合理的邏輯通順的論述,你tm有甚麼

jump2j 10/01 10:26?

jump2j 10/01 10:27你能說明皮條幹嘛用的嗎?能說明為甚麼海龍號也有嗎

markelf 10/01 10:27不是,那叫“你覺得”你合理

jump2j 10/01 10:28我覺得? 劍龍級的相同構型是我覺得? 我附上的影片是

jump2j 10/01 10:28我覺得? 上面也有網友解釋是單雙單結構是我覺得?

jump2j 10/01 10:28我沒這麼偉大啦

jump2j 10/01 10:29*雙單雙結構

jump2j 10/01 10:30我們退一萬步,在一萬不好啦,都是我覺得。你呢?你

jump2j 10/01 10:30連個合理的說詞都掰不出來。遑論我根本不是單純自己

jump2j 10/01 10:30覺得

klm619 10/01 10:36我發現你真的執著於這個點,或許你求好心切吧,真

klm619 10/01 10:36心想知道最正確的答案,然後來打臉當初說是外蓋物

klm619 10/01 10:36件的我們,那這個網址給你

klm619 10/01 10:36https://reurl.cc/x6lAv1

klm619 10/01 10:37也許幾年後第二艘或第三艘下水典禮時,你可以給予

klm619 10/01 10:37我們更正確的知識,我會很謝謝你

jump2j 10/01 10:38抱歉餒,我現在有自己的穩定工作,沒有轉換跑道的想

jump2j 10/01 10:38法。

jump2j 10/01 10:38其實我也不懂,像你這樣沒有依據就亂洗地的,可以不

jump2j 10/01 10:39必對自己說的話負任何責任,我至少還是提出依據、認

jump2j 10/01 10:39真論述的人,為甚麼卻要加入海軍才能證明自己?

jump2j 10/01 10:39為甚麼你的舉證程度是0,就可以到處亂說話,我努力

jump2j 10/01 10:40舉證,盡力說明,你卻還是嫌不夠? 非要刁難我?

andey 10/01 10:43樓上你的問題是...所謂的質疑全靠腦補...

jump2j 10/01 10:43偏偏樓上你又指不出我哪裡腦補

jump2j 10/01 10:44劍龍級結構是我腦補嗎? 吊帶呈現意義不明的∩字形是

jump2j 10/01 10:44我腦補嗎? 我附的影片也說明這是雙單雙結構,是我腦

jump2j 10/01 10:44補嗎?

jump2j 10/01 10:45到底是我腦補,還是你打從心裡不願意去接受這個稍微

jump2j 10/01 10:45比較令人不舒服的結論?

andey 10/01 10:46需要指證嗎...又變成法官腳色啦...

jump2j 10/01 10:47腦補是你說的,你又不肯說明,不就證明你就是在胡謅

crow0801 10/01 10:48小心釣魚

klm619 10/01 10:53說我洗地大可不必,我從沒質疑你的行為,我還稱讚

klm619 10/01 10:53過你的求真求知慾!加入海軍,你就有機會到海鯤級

klm619 10/01 10:53服役,到時就能知道當初心心掛念的問題,正解是什

klm619 10/01 10:53麼了,只是需要時間!如你不想又堅持現在就要知道

klm619 10/01 10:53正確的答案,那現在最正確的答案我可以說是疊加態

klm619 10/01 10:53,可以是鋼板也可以是外蓋物件,因為你我都不知道

klm619 10/01 10:53,不是說拿了怎樣的影片來證明自己的說詞是對的,

klm619 10/01 10:53答案就是在那影片中,保密防諜中的資訊,真的能有

klm619 10/01 10:53機會讓你知道最正確的是什麼嗎?加入海軍你就能用

klm619 10/01 10:53最正確的答案來打臉我們了,而我也願意虛心受教,

klm619 10/01 10:53你我各執一詞,最後搞得板上風氣變得情緒化,我可

klm619 10/01 10:53不樂見。

jump2j 10/01 10:55夠了啦,真的不用耍這種小手段,我不強求你加入海軍

jump2j 10/01 10:55去論證你的吊帶說,你也不要故意刁難,非要我加入海

jump2j 10/01 10:55軍才能論證我的鋼板說。就憑現在的素材討論,不要非

jump2j 10/01 10:56要另一方去做你明知無法做到的事,好嗎?

klm619 10/01 10:57彼此彼此嚕,現在你懂了吧?

jump2j 10/01 10:57懂甚麼? 我從來沒有要你加入海軍啊,我從來都是根據

jump2j 10/01 10:57現有素材就事論事,現在講不出所以然就開始搞這種刁

jump2j 10/01 10:57難小手段的是你欸

jump2j 10/01 10:58你要是能幫吊帶這個說法提出邏輯通順的解釋,需要用

jump2j 10/01 10:58加入海軍這招刺我嗎?

jump2j 10/01 11:04而且你為甚麼要偷換概念,你當初不是堅持是橡膠條嗎

jump2j 10/01 11:05? 怎麼這裡改口成"外蓋物件"這種模玲兩可的說法了?

jump2j 10/01 11:05https://imgur.com/usy0rz0

jump2j 10/01 11:05會偷改用詞,說明你自己也清楚你最初的論點可能占

jump2j 10/01 11:06不住腳了吧? 如果是這樣,那我不懂你刺我海軍幹嘛?

jump2j 10/01 11:06自己都不相信自己講的是對的,卻要我進海軍證明?

n00298 10/01 11:12郭璽今天出來說啦 外殼都是英國技師指導的

jump2j 10/01 11:14所以到底是橡膠條還是鋼板,有定論了嗎?

Pegasus170 10/01 11:17樓上,那個我看起來一點都不重要。因為維多利亞級

Pegasus170 10/01 11:17出海回來,外面那層都會變形,外殼本來就是會耗損

Pegasus170 10/01 11:17失。

jump2j 10/01 11:19我也覺得外殼對潛艦性能沒影響啊

allan0926 10/01 11:24討論的只是現象,為什麼對現象感興趣?

n00298 10/01 11:30我想講的是 潛艦技師都認為沒問題了 這是還要吵什麼

jump2j 10/01 11:32我也不曉得,鋼板翹就鋼板翹,已經很多人說明這不影

jump2j 10/01 11:32響安全性跟性能了,幹嘛非要洗成橡膠條?

klm619 10/01 11:34因為我接受了諸葛風雲影片中的說法也不否定自己的

klm619 10/01 11:34觀察,等日後解密才來刪去。至於你的堅持你自己心

klm619 10/01 11:34知肚明,我一點興趣都沒有wwww

jump2j 10/01 11:35在我問號後面接個因為,現在承認自己洗了喔?

jump2j 10/01 11:41你調整想法,是因為你接收到了跟你觀點相反的專業解

jump2j 10/01 11:41說,我維持原先的想法,是因為你沒能提出任何合理遑

jump2j 10/01 11:41論專業的解釋啊

jump2j 10/01 11:42我不是不能改變想法啦,等哪一天你能針對吊帶的功能

jump2j 10/01 11:42提出邏輯通順、專業的解釋,我也可以相信是吊帶zz

klm619 10/01 12:03嗯嗯,好棒的心理側寫~~給你個讚

jump2j 10/01 12:06懶的理你耍賴,你知道原因就好

palindromes 10/01 12:09所以就是外殼沒錯吧

palindromes 10/01 12:11講皮帶橡膠的XD

sassuck 10/01 12:12居然凹到現在還在凹...

Aerci 10/01 12:20有些人就不承認自己錯而已

glad850 10/01 12:44確實,結果j還被檢舉,划不來

serenemind 10/01 12:46好奇問一下中國的四十幾艘柴電潛艇是他們自己造的嗎

serenemind 10/01 12:47如果是的話,為什麼他們不靠他國就能造出來?

glad850 10/01 12:48原本我看到局部放大也以為是啥皮帶,等看到j貼的劍

glad850 10/01 12:48龍級∩就理解那是軟殼類似汽車輪拱鈑金的折邊而已

glad850 10/01 12:48,怎麼還能吵這麼久,面子有這麼重要?

tokikaze 10/01 12:54中國從柴潛到核潛一開始都是蘇聯爸爸教的

poikz 10/01 12:59兩彈一星背後的功臣也是蘇聯 有爸爸真好

tokikaze 10/01 13:02他們大半靠自己研製的09I型核潛問題一堆,現行09III

tokikaze 10/01 13:03是蘇聯紅寶石設計局下來幫忙才搞定

bearq258 10/01 13:12https://i.imgur.com/cMwaR8m.jpg

bearq258 10/01 13:12德國206

bearq258 10/01 13:14https://i.imgur.com/LfNU8GB.jpg

bearq258 10/01 13:15https://i.imgur.com/313H7WH.jpg

bearq258 10/01 13:17212 外殼上 安裝物 與管路

bearq258 10/01 13:17https://i.imgur.com/RlyVFt2.jpg

bearq258 10/01 13:17https://i.imgur.com/tAOOK9g.jpg

bearq258 10/01 13:18https://i.imgur.com/yPBFJgx.jpg

bearq258 10/01 13:18壓力殼外面還有軟殼還有一些裝備管路會用整流罩

bearq258 10/01 13:19https://i.imgur.com/yW8S0JN.jpg

bearq258 10/01 13:20這邊為了減輕重量都用薄片,還要透水避免上浮會搖晃

bearq258 10/01 13:21為了船身穩定上面都做輕量化處理

bearq258 10/01 14:02https://i.imgur.com/fgnr5QN.jpg 上面排氣管路

bearq258 10/01 14:04https://i.imgur.com/pif0mbj.jpg

bearq258 10/01 14:05212 整流罩還有預留氣孔

bearq258 10/01 14:06https://i.imgur.com/jUUPEgz.jpg 後端空隙

bearq258 10/01 14:31美軍海軍USS SS-581->劍魚級->海鯤級 這是同系列

bearq258 10/01 14:32這是美軍最後一台傳統動力潛艦 現在放在奧勒岡

bearq258 10/01 15:00https://i.imgur.com/Eio4x0X.jpg

bearq258 10/01 15:00https://i.imgur.com/1OLDD4M.jpg

bearq258 10/01 15:00https://i.imgur.com/bi8bchN.jpg

pain0 10/01 15:29蝦雞把好亂摸,摸到一條繩子就以為只是蛇了

Fargen 10/01 15:37就諸葛大的影片來看,這件爭論就告一段落了

Fargen 10/01 15:39Jump可說是輸了面子贏了裡子

glad850 10/01 15:46坦白講那些嘴硬的不要說面子,連褲子都沒了~~

eupti 10/01 16:15謝謝jump大犧牲自己釣出許多黑名單的人選

glad850 10/01 16:19很多ID都是板上老資格,黑單的話你推文會少看很多~~