Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

whitertiger 02/06 08:26我印象中的近年野戰防空要嘛是彈砲合一互補或高射速

whitertiger 02/06 08:26必要時可以對地掃射，去年開始要能防無人機，能跟其

whitertiger 02/06 08:26他防空系統連線，不過這種是真的貴。

Snaptw 02/06 08:32又是有大砲就不用配步槍的思維 呵呵

lljjfrdr1 02/06 08:36刺針以往的職能還是對抗直升機....

lljjfrdr1 02/06 08:37劍二/弓三要有辦法運作逼迫敵機拉到低空，刺針才有

lljjfrdr1 02/06 08:37辦法伏擊固定翼....

jason748 02/06 08:44好了啦

barbarian72 02/06 09:08好笑的是你發的文，說的話

jason748 02/06 09:26再噓

miname 02/06 09:35版上最神奇的是紅隼五公斤扛不動，刺針15公斤扛的動

barbarian72 02/06 09:41神奇的是有人偏離主題，刷存在感吧

jason748 02/06 09:46樓樓上偷換概念喔，刺針又不是單兵武器人手

ja23072008 02/06 10:26軍盲跳針文被噓一次不夠，要多被噓幾次的概念。

wahaha99 02/06 10:34刺針不是這樣用的吧?

ja23072008 02/06 10:35刺針這類MANPADS靠人力對空監視哨是一戰以來防空手

ja23072008 02/06 10:35段的延續，也不代表會持續耗用冷卻氣瓶。

ja23072008 02/06 10:35就像標槍飛彈BCU只有4分鐘，所以標槍無法長時間警

ja23072008 02/06 10:35戒？不懂就別胡亂瞎掰。

barbarian72 02/06 10:38真的是越講越突顯自身的無知，嘻嘻

ja23072008 02/06 10:45只要普及刺針，就會讓敵軍航空器為了迴避MANPADS，

ja23072008 02/06 10:45而把飛行高度拉到五千公尺以上，但因此又讓其餘防

ja23072008 02/06 10:45空系統更容易偵測攔截。但一般直升機怎麼飛到五千

ja23072008 02/06 10:45公尺以上？沒有MANPADS，共軍土砲個Z-8砲艇機，用14

ja23072008 02/06 10:45.5機槍都能在1-2公里外玩爆你。

ja23072008 02/06 10:45而單兵刺針反應太慢？那是陸軍防空情傳太爛又不普

ja23072008 02/06 10:45及的後果。夠強的情況，例如M-SHORAD分享雷達情資

ja23072008 02/06 10:45跟引導STC，前線刺針小組依令行動操作即可。

ja23072008 02/06 10:45你要把基層需求跟接戰任務全丟給區域防空，那防空

ja23072008 02/06 10:45單位就會選擇放空你。

Snaptw 02/06 11:20區域防空的觀點是撐起防空傘，不會去管個別地面部隊

Snaptw 02/06 11:20的動向

Snaptw 02/06 11:21還有像是都市那種滿佈樓房的地平線，只有MANPADS能

Snaptw 02/06 11:22爬到屋頂填補低空盲區

design0606 02/06 11:37你是不是不懂甚麼叫多層次防空?不懂請明說

luke4836 02/06 11:47妳看起來很急？ 國防部以後看到這種文，反著做就對

luke4836 02/06 11:47了

Gdiaofuta 02/06 11:48好了啦

Gdiaofuta 02/06 11:50連這篇都能繼續凹陸劍二不是野戰防空裝備到底是凹

Gdiaofuta 02/06 11:50爽沒

aeoleron 02/06 12:45看你急的

Snaptw 02/06 13:32建議這篇直接封了，拿標槍比刺針是哪招？

DDG1000 02/06 13:50寒暑假大家都懂

lostkimo 02/06 13:54原來刺針這麼貴阿 2800萬一發

Snaptw 02/06 13:59原來全台灣只有大台北有樓房喔？野戰部隊就只能在

bigsun0709 02/06 14:00還要硬凹 真的難看 人攜刺針跟復仇者又不衝突 你硬

Snaptw 02/06 14:00平原打仗不能進城鎮和山地？

bigsun0709 02/06 14:00要只能單一裝備根本鬼打牆 還要自以為你的防空理論

bigsun0709 02/06 14:01是合理的 是不是遊戲打太多了

Gdiaofuta 02/06 14:01來了又來了，空軍陸軍防空單位沒有區分，扯到現在

Gdiaofuta 02/06 14:01還沒扯爽

bigsun0709 02/06 14:02我覺得可以直接桶了 他根本不適來討論只是來吵架的

Snaptw 02/06 14:02他以為真實作戰是打遊戲，敵機升空前就知道對方的

Snaptw 02/06 14:03防空陣地剩多少備彈

bigsun0709 02/06 14:04而且還是迷霧全開的模式 你拿刺針馬上衛星用炸彈打

bigsun0709 02/06 14:04你喔 開外掛都沒那麼扯

ja23072008 02/06 14:05ㄏㄏ，敵機不會低空打擊。即使導引武器最多的美軍，

ja23072008 02/06 14:05都還有戰機用機炮CAS的時候。

bigsun0709 02/06 14:05然後跟你說你的刺針射程沒人家飛彈遠

Gdiaofuta 02/06 14:06肩射飛彈跟陸劍二都一樣是野戰防空裝備，他就是咬

Gdiaofuta 02/06 14:06死了只有肩射飛彈是野戰防空陸劍二該給空軍管這套

Gdiaofuta 02/06 14:06理論然後無限自創名詞，這除了噓還有其他解法嗎？

ja23072008 02/06 14:07區域防空單位主要受ACC指揮，不是AAOC，懂嗎？

Snaptw 02/06 14:08空軍管的防空傘是針對已確定的固定要地防守，你老陸

Snaptw 02/06 14:09東跑西跑人家空軍管不了那麼多，你要自己補洞

Snaptw 02/06 14:09這就是野戰防空和區域防空的區別

jason748 02/06 14:10沒救了

Snaptw 02/06 14:12還有那種單層防空陣地就可以通殺敵機那也真是奇葩

Snaptw 02/06 14:12美帝和猶太人都不敢誇這種海口

Gdiaofuta 02/06 14:12人家就不承認有野戰防空這回事，說再多野戰防空概

Gdiaofuta 02/06 14:12念他有要信嗎？

Snaptw 02/06 14:15可能他眼裡的台灣就跟綠島差不多大，陸軍部隊沒有

Snaptw 02/06 14:15機動的空間和必要

design0606 02/06 14:22套一個神盾概念啦 神盾艦那麼神 插滿標準飛彈就好

design0606 02/06 14:22幹嘛要方陣 幹嘛要RAM?多塞兩枚標準不香嗎

design0606 02/06 14:23講防空結果連基本的多層次防空概念都不懂 還好意思

design0606 02/06 14:23出來?

Gdiaofuta 02/06 14:24按他的標準，國軍輕巡華陽上面的八坑應該全上8顆海

Gdiaofuta 02/06 14:24弓三而不是32顆海劍二，因為劍二沒便宜多少而且效

Gdiaofuta 02/06 14:24能比弓三差所以沒必要

design0606 02/06 14:27再來說烏克蘭 如果單層防空網那麼優 應該給海量的

design0606 02/06 14:27愛國者等系列 根本沒必要給Skynex之類的

design0606 02/06 14:28看r的文真的很想笑也覺得很悲哀 這種文會出現在這

barbarian72 02/06 16:12某r可以再多講一點，讓大家看看你的下限有多低

cwjchris 02/06 18:37好喔很有道理

ja23072008 02/06 19:31你搞錯了，難怪會以為空軍防砲要去支援陸軍野戰防

ja23072008 02/06 19:31空。陸軍TAAOC跟空軍AAOC指揮鏈不同。

jay9968 02/07 00:42所以就說過了啊，他錯都錯在最根本的觀念上，那再怎

jay9968 02/07 00:42麼用心推導，結果都是笑話。

cookingcat 02/07 05:15複製內容完整一點阿，複製一半是？

Mystiera 02/07 06:08警察有槍你就不鎖門的概念

jobli 02/07 06:35TAAOC是軍團的防空組,關空軍屁事...

jay9968 02/07 08:28有啦，戰時三軍（除了專責的海空單位之外）確實是會

jay9968 02/07 08:28全歸陸軍的作戰區管制，但這跟軍備建構無關，不能說

jay9968 02/07 08:28考試的時候隔壁有帶筆你就不用帶，各軍種特性的防空

jay9968 02/07 08:28能量，還是該建置，不然人家沒餘力幫你，你不就死路

jay9968 02/07 08:28一條。

jay9968 02/07 08:30其實這概念跟火協很像，只是火協是偏攻擊性質，所以

jay9968 02/07 08:30......完全不懂火協真義的人，會有這個想法，也不用

jay9968 02/07 08:30太意外。

jobli 02/07 08:35火協防空聯絡官也是陸軍砲指部的,軍團只有空軍聯絡

jobli 02/07 08:35官跟空參官是空軍派來打醬油的,軍團(作戰區)架構就

jobli 02/07 08:35是陸軍98%為主,一碗牛肉麵灑了一點蔥花,要叫蔥麵?

konku0204 02/07 08:44TAAOC不是軍團防空組，是作戰區防空作戰中心

konku0204 02/07 08:52目前TAAOC主要的工作就是指管作戰區內的三軍短程防

konku0204 02/07 08:52空部隊，其實也不用分平戰時期。目前比較有爭議應

konku0204 02/07 08:52該是兵力調動的權責

jobli 02/07 09:13呃,一套人馬兩塊牌子,防空組開設防空作戰中心,不是

jobli 02/07 09:13有一個單位叫防空作戰中心,國軍很客家的

konku0204 02/07 09:26防空組在作戰區砲指部啦！跟TAAOC是不同的編制啦

konku0204 02/07 09:30TAAOC平時都是空軍的人員在值勤，防空組是純陸軍，

konku0204 02/07 09:30在不同的地方上班、幹不同的事

ja23072008 02/07 09:42你引用的文章內容出自＜精粹案後作戰區野戰防空部

ja23072008 02/07 09:42隊運用效能之探討＞。但要嘛你外行到連文章內容都

ja23072008 02/07 09:42看不懂，甚至沒看完，否則就是刻意避重就輕，混淆是

ja23072008 02/07 09:42非。

ja23072008 02/07 09:42https://i.imgur.com/PzMMXtD.jpg

ja23072008 02/07 09:42想想防空群被裁都多久了，該文寫作的年代，陸軍為主

ja23072008 02/07 09:42的TAAOC指揮管制能力缺陷很多，你有認真把整篇文章

ja23072008 02/07 09:42看完看懂，就知道陸軍根本管不了作戰區內所有短程

ja23072008 02/07 09:42防空單位。

ja23072008 02/07 09:42https://i.imgur.com/khiKd6q.jpg

ja23072008 02/07 09:45陸軍主體的TAAOC，缺人缺人缺技術缺裝備，別以為有

ja23072008 02/07 09:45足夠能量去管制戰區內所有短程防空單位。空軍管制

ja23072008 02/07 09:45的TAAOC才具備基礎能力。

konku0204 02/07 09:53目前本島已沒有AAOC啦！全部都被TAAOC取代了！TAAOC

konku0204 02/07 09:53這3年編制、組成及指管跟以前有很大的不同

konku0204 02/07 09:55上面那文章跟現況落差很大

jobli 02/07 09:59這兩年改了那我的失誤,瞭解了,所以是空軍來軍團的人

jobli 02/07 09:59變多了嗎

konku0204 02/07 10:17TAAOC現在已改由空軍人員組成了，且編制不小，通訊

konku0204 02/07 10:17能力也進步很多！敝人來看，是可以指管全作戰區的短

konku0204 02/07 10:17程防空部隊。

ja23072008 02/07 10:37關鍵就是把TAAOC給空軍管。所以不論改制前或後，rya

ja23072008 02/07 10:37n講陸軍TAAOC有辦法管制戰區內短程防空單位，很明

ja23072008 02/07 10:37顯就是外行扯淡。

ryannieh 02/07 14:16我說的本來就只有TAAOC負責掌管作戰區內三軍短程防

ryannieh 02/07 14:16空這件事，至於它以前有什麼困難，請問是我引用文章

ryannieh 02/07 14:16的主旨嗎？明明就自己搞錯管制架構，然後還一直搞不

ryannieh 02/07 14:16懂TAAOC不是陸軍單位，然後一直說我搞不懂指揮鏈如

ryannieh 02/07 14:16何如何，這算是鬧版嗎？

ja23072008 02/07 15:39TAAOC本來是陸軍的，交給空軍管制前，缺乏指管能量

ja23072008 02/07 15:39，懂？

ja23072008 02/07 15:42以空軍管轄的立場，還想把更多防空力量找來掩護機

ja23072008 02/07 15:42場，還有心思去支援野戰防空？

ja23072008 02/07 15:44https://i.imgur.com/VmVetoE.jpg

barbarian72 02/07 17:47鬧板的說別人鬧板，笑死

ryannieh 02/07 21:48老天，你們是不是軍政和軍令系統差別是什麼的搞不清

ryannieh 02/07 21:48楚？

ja23072008 02/07 22:56呵呵，一個連軍團跟作戰區轉換以及被陸軍把持的現況

ja23072008 02/07 22:56都不懂的人，現在又想跳針去談軍政軍令系統差別？