Re: [討論] 凝膠測試國軍防彈硬板對M855

wilsonchen2607/26 13:26幫你補血 現在很多人已經滑坡不知道滑到哪裡去了

ReeJan 07/26 13:27先推一下，希望板上不要再有人要求

ReeJan 07/26 13:27什麼活人試驗了

jamie81416 07/26 13:37還在滑坡6.8，能告訴我有哪個國家採用了嗎？

ja23072008 07/26 13:37軍盲ej紋過是非的手腳倒是挺快的。

ja23072008 07/26 13:37#1akSbZEs (Military)

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/AaIhhs2.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/Cx9CbQV.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/oBfqmzn.jpg

ja23072008 07/26 13:37是不是打從一開始就說最好不要採用NIJ規範。然後還

ja23072008 07/26 13:37能跳針一整週都沒發現NIJ測試只有M855。一邊酸M855

ja23072008 07/26 13:37不符實際需求，一邊還酸美軍ESAPI也沒有測5.8，效力

ja23072008 07/26 13:37可疑。結果被“提醒”至少6次美軍用M995測試，還能

ja23072008 07/26 13:37硬拗美軍‘’沒有建立‘’標準。

ja23072008 07/26 13:37#1al52GZz (Military)

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/PeuUGAV.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/H5VLm7R.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/ZDn1WBQ.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/YdRdGjL.jpg

ja23072008 07/26 13:37https://i.imgur.com/QKVzvqZ.jpg

jamie81416 07/26 13:54簡單說，國防部沒做錯，都是因為國際沒規範的錯

jamie81416 07/26 13:54喵的咧，哪天國防部對待其它標準能像防彈衣這樣

jamie81416 07/26 13:54亦步亦趨，我他媽的吹爆國防部，至少不用玩刺刀

ejsizmmy 07/26 13:55不然國防部要怎麼對？NIJ官方標準就沒III+，送測他

ejsizmmy 07/26 13:55們怎麼測

ejsizmmy 07/26 13:57還有，我寬容的話就不會建議測6.8了，雖然這東西十

ejsizmmy 07/26 13:57幾二十年有了。

LegioGemina 07/26 13:58發文記錄打臉打真腫

jamie81416 07/26 14:007.62穿甲也是很早就有了，然後這東西在戰場上出現

jamie81416 07/26 14:00頻率屌電6.8….好了啦，個人防護看的是防護對象

jamie81416 07/26 14:00的普及率，夠普級才有訂標準的價值。其它不想吵了

jamie81416 07/26 14:06你講的NIJ沒辦法測也很妙，這種測試是「不能宣稱」

jamie81416 07/26 14:06而不是「不能做」，這種測試是能自訂規範的。

jamie81416 07/26 14:06不存在不能做這事，自己搞個規範再去送3級有困難？

LunaDance 07/26 14:09美軍就是自訂規範，國軍自訂應該也可行，但問題是

LunaDance 07/26 14:09測試單位要找誰

ryannieh 07/26 14:12一句話：沒有國際標準不能自己訂喔？5.8彈穿甲力多

ryannieh 07/26 14:12少心裡都沒數，不知道要一個像樣的標準嗎？

kazami 07/26 14:16公家單位的正常採購都很怕死..自訂標準會比落後的國

kazami 07/26 14:16際標準還危險..誰想扛責？

VANNN 07/26 14:16國軍自訂規範???然後被立委打爆??然後被告圖利廠商?

VANNN 07/26 14:17你們覺得軍/公/教 會有人願意這樣搞嗎,更別說是軍品

VANNN 07/26 14:18光是立委問你 "自訂規範"的依據是什麼,,,那些蓋章

VANNN 07/26 14:19的人就很難解釋了,,還要去法院解釋嗎XD

jamie81416 07/26 14:26國軍自訂一個滿足3級NIJ和5.8防禦的規範會被釘？

jamie81416 07/26 14:27現在被狗幹的不就是「只」有3級滿足不了防禦嗎

jamie81416 07/26 14:27我不覺得同時滿足自訂規範和NIJ 3級的防彈衣

jamie81416 07/26 14:27會有人想打

ejsizmmy 07/26 14:28你知道什麼是圖利特定廠商嗎？私自開設非國際公認

ejsizmmy 07/26 14:28標準作為開標依據

ejsizmmy 07/26 14:30還有所謂「像樣」的標準，NIJ這麼大的標準當時就沒

ejsizmmy 07/26 14:30有，還是版友有信心能有比NIJ「更像樣」的標準跟測

ejsizmmy 07/26 14:30試機構？

VANNN 07/26 14:33還有可能被告"綁標"或"圍標"吧,,,,對一個身上有污點

VANNN 07/26 14:33就升不上去的單位,,樓上一堆人說的好輕鬆

ja23072008 07/26 14:35你最愛的NIJ規範也被國防部打臉了

jamie81416 07/26 14:36測試單位是能接「自訂測試標準」直接按要求條件打

ja23072008 07/26 14:37https://i.imgur.com/MaKhRip.jpg

jamie81416 07/26 14:37這麼容易綁標/圍標，雲豹早就掛了。不想做而已

ejsizmmy 07/26 14:38所以是不是2023年嘛，你嘴2015年的標準幹嘛

jamie81416 07/26 14:38國軍不允許開自有規格？還真沒聽過

ejsizmmy 07/26 14:38還有你要裝傻不懂0101.07跟ESAPI的差異性是不是

ja23072008 07/26 14:39不簡單，這年頭還能被國防部打臉

ejsizmmy 07/26 14:39當然允許阿，但是就是要扛責任而已阿

ja23072008 07/26 14:41連國防部髮夾彎修正錯誤的速度都比你快。

barbarian72 07/26 14:44不能嘴標準嗎？共軍換裝5.8子彈多久了？是2016年才

barbarian72 07/26 14:44換的嗎？

jay9968 07/26 14:48ja大，你貼的圖中，說不要繼續沿用NIJ的人是你耶

jay9968 07/26 14:49國防說要參考ESAPI沒問題啊，但重點是這種他國內規

jay9968 07/26 14:49，最後有辦法出現在採購規範上面嗎？

ejsizmmy 07/26 14:50阿她就是這樣為了酸而酸啊，我一直在講5.8mm跟6.8m

ejsizmmy 07/26 14:50m，他自己一直扯5.56，然後從頭到尾言論內容一直變

ejsizmmy 07/26 14:50換

jay9968 07/26 14:51jam大，這種測試當然可以做，但做完人家還是只會給

jay9968 07/26 14:51你一張III級合格報告而已啊，他們不會承認這份報告

jay9968 07/26 14:51的效力包含可擋5.8啊

jay9968 07/26 14:56而國防部2016不定5.8，是因為當時世界上根本沒有任

jay9968 07/26 14:56何一個已建立的標準是針對5.8的啊，那採購規範的依

jay9968 07/26 14:56據要怎麼寫

k1a1t1a1n1a 07/26 14:59不要動不動就想要超英趕美獨步全球，腳踏實地做到

k1a1t1a1n1a 07/26 14:59防M855就算達到基本目標，扯到防6.8只是替國防部解

k1a1t1a1n1a 07/26 14:59套的失焦噱頭

ryannieh 07/26 15:00哪有可能什麼都有標準？何況訂能防5.8的近似規格有

ryannieh 07/26 15:00到很難嗎？再怎麼難也不是訂一個明顯不合格的規格的

ryannieh 07/26 15:00理由吧？

jay9968 07/26 15:02共軍雖然使用5.8很久了，但世界上有建立相關規範的

jay9968 07/26 15:02所有國家，都並未將其列入（陸戰的）假想敵，當然不

jay9968 07/26 15:02會針對5.8去修改規範，而全世界生產出來的所有防彈

jay9968 07/26 15:02衣，一定都有一個等級依據，所以當時世界上沒有任何

jay9968 07/26 15:02一件主流（頂級或許可以，但頂級貴，所以一定不會是

jay9968 07/26 15:02主流）等級的防彈衣，是已驗證過確實可防5.8的啊，

jay9968 07/26 15:02那要怎麼依此來訂定我國的採購標準

ryannieh 07/26 15:02笑死，不想扛責任所以亂定規格，以為就沒有責任嗎？

ryannieh 07/26 15:03不用來護航啦！很難看的啦！

luckystrike507/26 15:04笑死 送美國軍校的一堆 還有駐美團 還有送訓的

jay9968 07/26 15:04樓上兩位，討論這件事情的前提是，國防部訂的NIJ 01

jay9968 07/26 15:0401.04版的III級採購案是有問題的

luckystrike507/26 15:04西方各國武官派了一堆 你跟我講國防部會不懂規格

luckystrike507/26 15:05退一萬步講 台灣只有一個敵人就叫做解放軍

luckystrike507/26 15:05你開的規格不針對人家已經用了30年的子彈

luckystrike507/26 15:05還有什麼好扯的啊

barbarian72 07/26 15:06誰在跟你討論採購案有問題，討論的一直都是訂立不

barbarian72 07/26 15:06符合現況威脅的規格

jay9968 07/26 15:06所以就說他訂的這個規格不對啊，現在問題是，要訂怎

jay9968 07/26 15:06樣的規格才對啊

luckystrike507/26 15:07如果國軍真的想採購高大上玩意兒 規格開的之精美

barbarian72 07/26 15:07規格標準本身沒問題，問題一直都是為什麼要訂立不

barbarian72 07/26 15:07符需求的規格

jay9968 07/26 15:07沒錯啊，這個採購案的問題不是有弊啊，而是訂立的規

jay9968 07/26 15:08格不符實需啊

luckystrike507/26 15:08樓上你矛盾了 開出亂七八糟規格就是有弊

luckystrike507/26 15:08而且還花更多倍的價格

luckystrike507/26 15:09真的有心要防5.8 直接照抄美軍現役標準就好

luckystrike507/26 15:093萬多塊買不起美軍版子嗎

barbarian72 07/26 15:10要訂怎樣的規格才對，至少要能防禦5.8子彈，你這樣

barbarian72 07/26 15:10看懂了嗎？自己立規格當然可以，但要怎麼讓立委們

barbarian72 07/26 15:10認同，那是國防部的工作，但看起來國防部只想省事

barbarian72 07/26 15:10，隨便找一個超過10年的標準來當標準，台灣公務員

barbarian72 07/26 15:10的迂腐蠹蟲不負責任心態再次上演

luckystrike507/26 15:10你覺得是省事? 我覺得是在搞事 呵呵

jay9968 07/26 15:11弊的本身是過程有不法或圖利，產品有符合訂定的規範

jay9968 07/26 15:11那就是合格，價格單純是供需問題，就只是買回來的東

jay9968 07/26 15:11西不實用而已

luckystrike507/26 15:11NIJ只是一個硬拿來湊的話柄而已

luckystrike507/26 15:12政府標案大量採購 居然還買得比外面貴 供需問題?

jay9968 07/26 15:12啊美軍就沒有任何一個標準是針對5.8的啊

luckystrike507/26 15:12那得標商為啥不把單價乾脆拉到10萬一塊

jay9968 07/26 15:13國防部不是一個具世界公信力的研究室，自訂標準如何

jay9968 07/26 15:13服眾

luckystrike507/26 15:13有心要防5.8 就直接開標4級板對標美軍 笑死

luckystrike507/26 15:13根本不需要特地要求要什麼口徑認證

jay9968 07/26 15:14大量那是我們覺得，以軍工來講，只供應國軍人數，還

jay9968 07/26 15:14真的不算多

luckystrike507/26 15:15現役10幾萬國軍加上後備 這還不叫多 你就繼續掰

jay9968 07/26 15:15貴啊

ejsizmmy 07/26 15:15我這麼反過來問好了，是要說NIJ的測試標準不具公信

ejsizmmy 07/26 15:15力嗎？

luckystrike507/26 15:16NIJ根本不是軍隊該用的標準 你死抱著要幹嘛?

luckystrike507/26 15:17國軍都知道要買美軍最好的東西 F35 M777 AH64E

luckystrike507/26 15:17防彈板卻只要三級就好了?

LunaDance 07/26 15:18其實ESAPI跟XSAPI的內容都是公開的，要沿用來說服

LunaDance 07/26 15:18立委應該不難，問題是美軍不可能幫你實測

luckystrike507/26 15:19你以為立委真的懂嗎 國防部只要說共軍會打穿 一定要

luckystrike507/26 15:194級 立委敢擋嗎 傳出去能聽嗎

jay9968 07/26 15:19可以啊，如果案子簽得過，那就去買ESAPI-J的板子啊

luckystrike507/26 15:20現在是國防部自己說軟+硬擋得住5.8的

luckystrike507/26 15:20立法院也沒動機主動去懷疑啊

jay9968 07/26 15:21立委就算不擋，但國防預算就那麼多，打算買幾件？而

jay9968 07/26 15:21且國防自主（前提是不要亂搞）不好嗎？

LunaDance 07/26 15:21別再管國防部那些發言了，現在不是在講哪種規範才

LunaDance 07/26 15:21合理嗎？

jay9968 07/26 15:22國防部就在嘴洨啊，動能不代表穿甲能力啊

luckystrike507/26 15:22打算買幾件 你要看他們吃飽沒阿 誰知道能買幾件

barbarian72 07/26 15:22你也知道國防預算就這麼多，軍備局做的一片多少錢

barbarian72 07/26 15:22？你要不要再看看

jay9968 07/26 15:23LunaDance 對啊，所以我搞不懂為何要扯到護航，單純

jay9968 07/26 15:23就只是撇開這件案子，我國到底該採用何種等級的防護

jay9968 07/26 15:23衣，及其依據為何啊

luckystrike507/26 15:254級板美國零售價3 400美金就有的東西

luckystrike507/26 15:25台灣自己做比較爛的還要3倍價格?

luckystrike507/26 15:26你只需要知道5.8到底需要什麼板子來擋就好了

luckystrike507/26 15:26自然你就會開規格

jay9968 07/26 15:27國防自主，有他的代價啦，只是如果是這個價差，我也

jay9968 07/26 15:27認為直接買美國的就好

luckystrike507/26 15:27如果我們的國防部認為3級就夠 那就夠了 他們沒有錯

luckystrike507/26 15:27軍備局長官也直接公開說可以擋5.8沒問題

luckystrike507/26 15:28其實我們講的都是廢話 反正我也不會被徵集 我隨便

barbarian72 07/26 15:28我不能隨便，所以我自己買了一套QQ

jay9968 07/26 15:29所以這就是一開始他們在爭論的點啊，光看規格表，沒

jay9968 07/26 15:29有任何一個等級是已證實可防5.8的

luckystrike507/26 15:29我覺得很好笑 這都是最基本的邏輯問題 完全不需鬼轉

luckystrike507/26 15:30你在開標的時候就應該要確認能不能擋解放軍的子彈

luckystrike507/26 15:30而不是說開標的時候只有這個實驗室認證規格我就用了

luckystrike507/26 15:31長官說能擋 反正我是信了 就採購下去了?

jay9968 07/26 15:31所以我別篇也講過，國防部如果認為NIJ 0101.04的III

jay9968 07/26 15:31夠用，那就是罔顧官兵生死

LunaDance 07/26 15:31或許是因為我們拿不到對方的制式槍彈吧

luckystrike507/26 15:31不是認為 而是睜眼說瞎話 因為沒人搞得到5.8子彈

LunaDance 07/26 15:32目前這規格過時應該是毫無疑問，但往上要到哪個規

LunaDance 07/26 15:32格就很難判定

luckystrike507/26 15:32所以YTB在美國拿任何其他子彈射 我們一概不認

luckystrike507/26 15:33NIJ完全就是事後拿來當擋箭牌的鬼話而已

jay9968 07/26 15:33不能說一概不認，還是有其參考價值，只是不能完全照

jay9968 07/26 15:33套

luckystrike507/26 15:33美國歹徒會有軍用等級的子彈跟槍管嗎

luckystrike507/26 15:34軍備局是完全不認的 而且要擴大到後備採購

jay9968 07/26 15:35有喔，美國又不禁槍彈，其現行主流的M4跟M855民間都

jay9968 07/26 15:35買得到喔

barbarian72 07/26 15:36國家層級的單位，拿不到一顆/一盒敵國的5.8子彈？

barbarian72 07/26 15:36他敢說我可不敢信，有人信？好窩~（鼓掌）

jay9968 07/26 15:38拿到也不能講啊，那不是出賣自己的間諜嗎？更何況還

jay9968 07/26 15:38要測試並公開結果

luckystrike507/26 15:38不用去查 政府已公開聲明可以擋 可以停了

barbarian72 07/26 15:40是阿，已經定調了，與其等國防部改不如趕快存錢買

barbarian72 07/26 15:40一套更好的，再吵也沒意義

jay9968 07/26 15:41LunaDance 所以就要找一個既有的規範，選定一個等級

jay9968 07/26 15:41，並驗證其對5.8的防護力（因為既有規範中並沒有5.8

jay9968 07/26 15:41的測試結果），但5.8又測不了，所以要找一個一定高

jay9968 07/26 15:41於5.8的彈來測

jay9968 07/26 15:42公開聲明的是爛到吐口水的動能論啊

luckystrike507/26 15:42為啥要買 公發品完全合格 你自購幹嘛 耍帥?

luckystrike507/26 15:42而且放在carrier裡面完全看不到 耍帥在心中?

barbarian72 07/26 15:43我就耍，欸黑~國防部也管不到我民人啊！嘖嘖

luckystrike507/26 15:44午查一定查 打開是黑色的洞八到退伍

barbarian72 07/26 15:44洞八禁假到退伍！

jay9968 07/26 15:44這麼有危機意識？老百姓買防彈衣？

barbarian72 07/26 15:45最近營區附近的油漆行生意應該不錯？（誤

barbarian72 07/26 15:45怎麼？民人不能買？

luckystrike507/26 15:45你要去搞那塊綠色的布還要噴上軍備局字樣 慢慢搞啊

barbarian72 07/26 15:46閒著沒事幹就會去搞了啦

ja23072008 07/26 15:49呃，你的閱讀理解能力不會跟ej一樣爛吧。

ja23072008 07/26 15:50我一開始不就吐槽說不要用NIJ標準，有問題？

luckystrike507/26 15:51這些人完全不覺得自己很好笑嗎 戰爭軍用的標準

luckystrike507/26 15:51然後一直在死守美國警方用的標準

luckystrike507/26 15:52如果美國現在每天在國內反恐打內戰我就同意使用啊

luckystrike507/26 15:54不管是台灣沒人了解5.8子彈威力 或是知道刻意隱瞞

luckystrike507/26 15:54這兩種情況都是瀆職

luckystrike507/26 15:59國軍想買高大上玩意兒的時候 功課做得之足之精的

luckystrike507/26 15:59憲兵隊還買C63S 特斯拉 請問一下是在幹嘛? 有必要?

luckystrike507/26 16:00只要想要的東西 都能掰出一套合法的認證規範出來

ejsizmmy 07/26 16:03痾，用0101.06吵M855吵至少三天，昨天晚上發現III+

ejsizmmy 07/26 16:03不是06規範開始扯07，今天見風轉舵開始扯不要用NIJ

ejsizmmy 07/26 16:03規範

ejsizmmy 07/26 16:04欸Ja, 你喊著2007喊這麼多次是當大家都不記得

ejsizmmy 07/26 16:05還是當這幾天你扯得M855 有在NIJ規範不存在

ejsizmmy 07/26 16:05然後講不過開始扯你不支持NIJ標準，阿不支持你還一

ejsizmmy 07/26 16:05直扯III+的測試？

ejsizmmy 07/26 16:06還一直扯07版本有M855?

ejsizmmy 07/26 16:06Really, bro? really?

Iamtitlehgm 07/26 16:06當Po要和一群對標準存在自己幻想的人解釋補血

ejsizmmy 07/26 16:07還罵人家理解能力爛？OK，你確定要開群嘲？

TinCanEngine07/26 16:39國軍最應該做的研究是步兵如何防禦7.62x54R的重穿

TinCanEngine07/26 16:39甲彈，中國仿自SVD的85式狙擊槍跟仿自PKM的80式通

TinCanEngine07/26 16:39用機槍都還是現役裝備

kiyoshi520 07/26 16:40幫你補個血，雖然我覺得沒必要跟那些浪費時間。

kiyoshi520 07/26 16:46另外，也有立委出來講話了。

kiyoshi520 07/26 16:46https://myppt.cc/gQgJ7B

kiyoshi520 07/26 16:46我是覺得講得很中肯，當然還是有人繼續噴就是。

kiyoshi520 07/26 16:52沒補到再補一下。

jamie81416 07/26 17:16屁再多也解釋不了國防部2016的規範防不了5.8而已

jamie81416 07/26 17:16我是很好奇現在的3級板能防對岸的哪些彈藥。這無關

jamie81416 07/26 17:16保不保守，總要有防禦目標吧？

jamie81416 07/26 17:17解放軍總不會人手一把手槍/AK就衝上岸吧

jamie81416 07/26 17:17用標準做是一回事， 知道這標準防不住硬幹下去

jamie81416 07/26 17:17又是另一回事

zyic 07/26 17:18又要國軍無中生有定標準

jamie81416 07/26 17:21Zyic還是先去研究北約東擴對烏俄戰爭的影響吧

jamie81416 07/26 17:26國防部既然這麼喜歡國際標準，又不想擔責任，那

jamie81416 07/26 17:26急吼吼採購幹麻？買了後半天才屁出個動能防彈論

wilsonchen2607/26 17:27直接推薦國防部用抗14.5mm下去做 包準大家都滿意

jay9968 07/26 17:32欸，07版有M855餒（雖然這版算過渡的草案）

jay9968 07/26 17:32TinCanEngine 真要這樣考量那沒有一件防彈衣可以穿

jay9968 07/26 17:32啦，現在要的是普及化的制式裝備，也就是針對最有可

jay9968 07/26 17:32能大量遭遇的敵兵武器做防禦，換個說法講就是，步槍

jay9968 07/26 17:32與輕機槍（班用武器）我國是5.56，對面則是5.8

jamie81416 07/26 17:35不想擔責任，咬死國際標準是一回事。明知道防不住

jamie81416 07/26 17:35又咬死國際標準又是另一回事。至少前面能用拖字決

jamie81416 07/26 17:35而後者…..達不到預設目標的採購…..能幹麻？

jay9968 07/26 17:53最後發現你們兩方講的根本就不是同一回事，簡單結論

jay9968 07/26 17:53就是

jay9968 07/26 17:53如果有辦法讓國防部用ESAPI這個美軍內規來當採購標

jay9968 07/26 17:53準的話（次一級的G版應該400鎂上下），那ej大講的基

jay9968 07/26 17:53本是廢話

jay9968 07/26 17:53如果只能以國際公認為標準的話（現僅中美俄德英有自

jay9968 07/26 17:53己的軍事內規，再加一個歐規），就是維持NIJ但以新

jay9968 07/26 17:53版本提高需求等級，那就是ej大的意思

jobli 07/26 17:59動能防禦天下無敵的標準就是國防部自己定的,怪別人?

jobli 07/26 18:01你講半天,就問你4300無敵動能要擴大生產全面配發動

jobli 07/26 18:01能防禦甲是什麼情況

jobli 07/26 18:02400鎂連國軍1/3都不到,那麼便宜的板我們不買

jobli 07/26 18:05ej講半天,可是現在就是要擴大全面採購沒有改良的啊,

jobli 07/26 18:05再說管你標準怎麼定,全世界品質都有問題,國軍永遠只

jobli 07/26 18:05能用軍備局產品,他一天不發明輪子,永遠要士兵死的意

jobli 07/26 18:05義在哪

jobli 07/26 18:10https://i.imgur.com/UnNAxtv.jpg

jobli 07/26 18:10週五又要爆動能板新片了

jobli 07/26 18:10國防部目前唯一的真理就是動能防禦,你講再多也是國

jobli 07/26 18:10防部出來啪啪啪打你臉

jay9968 07/26 18:12從頭到尾都沒人認同動能論啊= =

jamie81416 07/26 18:15我說的是國防部認同（雖然我覺的是沒事找理由）

jobli 07/26 18:22國防部唯一理論就是動能啊,他不需要你認同

ejsizmmy 07/26 18:25還是廢話阿，就算是NIJ新版本也有M855

ejsizmmy 07/26 18:26跟是不是用ESAPI有沒有M855根本無關

ejsizmmy 07/26 18:26Ja23072008當初就是在那邊一直強調NIJ規範裡的M855

ejsizmmy 07/26 18:26跟版本云云

jay9968 07/26 18:27國防部大概不存在認不認同的問題，簍子應該是軍備局

jay9968 07/26 18:27自己捅出來的

jay9968 07/26 18:27我猜國防部應該是下目標，要軍備局搞一批可以擋5.8

jay9968 07/26 18:27的防彈衣，軍備局不知道是哪個人腦抽，決定採用（已

jay9968 07/26 18:27廢除的）04 III級來當標準（並且成功說服了國防部XD

jay9968 07/26 18:27），啊ㄅㄧㄚˋ康之後，為了不讓案子開天窗，只好用

jay9968 07/26 18:27動能硬凹（總不能承認失敗然後案子吹了，還害兩邊的

jay9968 07/26 18:27相關人等檢討議處法辦）

ejsizmmy 07/26 18:27啊問題就是國際標準擺在那邊，難到要說NIJ 0101.06

ejsizmmy 07/26 18:27不具公信力？

ejsizmmy 07/26 18:27更何況我早就說過了，能過5.56mm測試又怎樣，能代

ejsizmmy 07/26 18:27表5.8mm嗎？

ejsizmmy 07/26 18:28拿這當標準不就只是從動能無敵論變為5.56無敵論

ejsizmmy 07/26 18:29其實新的新聞也早就說了，去年五月新版防彈衣早就

ejsizmmy 07/26 18:29納入標準了

jamie81416 07/26 18:30先回答我「已經大量」採購的3級防彈衣能防共軍的

jamie81416 07/26 18:30哪些武器啦。又沒人問後面

jamie81416 07/26 18:31這麼喜歡喊標準，用2A不就得了，也是標準啊

jamie81416 07/26 18:36現在火大的不是後面有沒有納入5.8，你根本搞錯重點

jamie81416 07/26 18:36火大的是明知道擋不住還買。如果只是少量採購有人

jamie81416 07/26 18:36會噴嗎？

jay9968 07/26 18:40擋不住還買很白痴是一回事，如果能煞車重買那該用什

jay9968 07/26 18:40麼標準則是另一件事

Mystiera 07/26 18:45ej主張也不是全無價值啦，採購標準改3+也不見得夠

jamie81416 07/26 18:46那這麼急著「大量配發」是要幹麻？

Mystiera 07/26 18:46所以用不用855測其實是沒啥意義的討論

jamie81416 07/26 18:46「不見得擋住」和「一定擋不住」是兩碼子事

jamie81416 07/26 18:47855是因為好買易懂，真的要弄5.8，國防部辦不到？

jamie81416 07/26 18:47一直在勾勾纏855不能用真的很無聊

Mystiera 07/26 18:49啊他就這德性 不想跟他玩泥巴不要下場就是了

Mystiera 07/26 18:50在這種無聊議題浪費精力幹嘛呢

jay9968 07/26 18:54所以要用M855測過當基準，買個「不見得擋得住」5.8

jay9968 07/26 18:54的板子？

rommel1 07/26 18:56授權試驗室 測試規範其實都要一直更新的

Mystiera 07/26 19:155.8的性能指標就是訂在破3+板，所以勉強擋住855的

Mystiera 07/26 19:15不只可能而是“多半”擋不住

ejsizmmy 07/26 21:13不見得擋住是兩碼子事，你沒測過5.8mm怎麼知道5.8m

ejsizmmy 07/26 21:13m擋得住？

ejsizmmy 07/26 21:13過了5.56mm就能大喊「5.8mm算甚麼呢 是不是」？

jamie81416 07/26 21:18結果你壓根兒都不知道在吵啥，好慘的邏輯

ja23072008 07/26 22:52ej從頭到尾都在講廢話，等等彙整把他這次防彈板爭

ja23072008 07/26 22:52議的言論從頭到尾列出來就很清楚了。

ja23072008 07/26 22:52除非他精神分裂，否則就只有兩種情況

ja23072008 07/26 22:52（A）完全不知道NIJ各版本測試內容就各式軍盲發言

ja23072008 07/26 22:52亂版。能一邊主張NIJ更新到07版本就能解決問題。一

ja23072008 07/26 22:52邊還貶低M855測試不符戰場需求。

ja23072008 07/26 22:52（B）明知故犯，即使知道07版本更新後的RF2只測到M8

ja23072008 07/26 22:5255。但身為一個專業的鬧版杠精，標準任意伸縮，嘴

ja23072008 07/26 22:52砲鬧版才是最重要的。

ja23072008 07/27 13:11不錯不錯，ej軍盲主張要將6.8納入測試，非常具有前

ja23072008 07/27 13:11瞻性遠見的杠精行為。原來你是解放軍？

ja23072008 07/27 13:12ej軍盲還是沒發現他吹捧的NIJ規範在5.56彈藥只測到M

ja23072008 07/27 13:12855

ja23072008 07/27 21:23#1amVYzDc (Military)

ja23072008 07/27 21:23軍盲繼續鬼扯瞎掰，就繼續截圖存證看你丟臉而已，

ja23072008 07/27 21:23反正你不怕嘛

ejsizmmy 07/27 21:27Ja23072008不錯，這次從六個鐘頭進步到........嗯

ejsizmmy 07/27 21:27？七個多鐘頭

ejsizmmy 07/27 21:28哎呀，好像退步了呢，不過沒關係，就算你在27號，

ejsizmmy 07/27 21:28也就是21號的六天後發現我有講6.8mm，我一樣有感動

ejsizmmy 07/27 21:28到，你終於看得懂別人說的話了

ejsizmmy 07/27 21:30繼續好好抱持，不要再只會罵別人軍盲，然後像這樣

ejsizmmy 07/27 21:30推了6天M855無敵才發現III+不存在喔

ja23072008 07/27 23:31軍盲ejsizmmy的6.8mm測試論適合兩種身份立場：俄軍

ja23072008 07/27 23:31或解放軍。請問您是？

ja23072008 07/27 23:33原來M995跟ESAPI標準講了這麼多次，而ejsizmmy的腦

ja23072008 07/27 23:33袋裡只栓塞了一顆M855?

ejsizmmy 07/27 23:46嗯，你說得，M855跟M995萬能至上論。

ja23072008 07/28 01:32進步囉，這次總算學會M995