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Re: [新聞] 公開抗彈板實測試 呼籲民眾勿打擊國防自

看板Military標題Re: [新聞] 公開抗彈板實測試 呼籲民眾勿打擊國防自作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓52 推:54 噓:2 →:115

這類討論其實從至少兩年前就有在提
這類驗證一直都不是以假想敵去驗證的
就算能通過這類測試,也不一定能通過5.8mm的子彈
https://i.imgur.com/ewWleKK.jpg

(注意,這裡賣的是四級抗彈板)

別的專業也早就說國軍的標準是怎樣差異在哪
https://i.imgur.com/KYiP37Y.jpg


而且防彈標準III跟III+本來就不一樣
能過III的又不能代表能過廠商定義的III+
任誰都知道有差異,您要裝作是一樣的嗎?
一直拿III+的抗彈板跟III的比......

就算能防5.56mm綠頭彈,本質上還是跟5.8mm不同,為什麼?
這類問題大陸人有討論可以參考,
https://i.imgur.com/qEAPNkf.jpg

因為人家設計就是要100m能穿10mm鋼板,
那你還要說過穿問題不存在嗎?
他們自己都說存在過穿問題,不要覺得人家在胡謅,
對面阿陸仔沒必要為國軍說話吧?
他們自己討論裡都說有過穿問題喔。

至於對岸的防彈板能防到什麼地步
https://youtu.be/9OQw6T48inc
當年的測試是這樣
原因上面阿陸仔也有講,
不這麼做在淪陷區賣不出去,所以捏著也得過,
如果真要同理測試,幾個主流防彈衣同樣的規格一起測一測,能過就能過不能就不能,一番兩瞪眼的事情。

國軍的問題不是沒有,
1. 規格要更新,不要只用0101.4作為標準,而是更新0101.6以後
2. 防彈衣要為未來設計,不是只為應付現在
美國新的彈藥是開始玩6.8,如果以6.8作為標準該怎麼做、怎麼執行
不是只滿足於過5.56mm綠頭彈就好
解放軍是最大的美粉,能學的幾乎能搬盡量照搬學習。
3. 這個是更重要的,防彈衣在國軍的裝配率要盡量拉高,保障作戰人員的安全
戰爭形態早就改變,不是只有前線單位有防彈需求

還有我再強調一次III跟III+本來就不同,一直拿III+的標準看III,甚至是0101.04的III,並不準確。
真正要的是敦促國軍用最新的標準及構思未來的作戰環境跟規格,這樣才比較好

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言
: 其實先不談標準跟教授出包
: 有兩點比較可怕
: 1. 再次重申動能防彈論外
: 軍備局表示,M855這種穿甲彈打人會過穿
: 動能不會留在人體造成破片傷害
: 所以防彈衣不用防穿甲彈
: 這個昨天推文有人提到了,也就是設計理念就是不要防彈
: 這個設計方向怪怪的,那不要穿不是連7.62都不用怕
: 2.全世界的產品都可能有問題,任何檢驗機構證書都是一張紙
: 如果未來品質有問題無法處理
: 只有軍備局的東西有品質保證,所以昨天也再次宣誓
: 防彈衣,抗彈板,鋼盔絕不外購
: 1+2
: 國軍官兵未來永遠只能用本來就設計不防彈的思路設計的裝備
: 感覺哪裡怪怪的

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.30.68 (臺灣)
PTT 網址

jobli 07/21 08:03國軍問題不是標準,是一直說自己的三級能防共軍5.8軍

jobli 07/21 08:03備局游將軍,記者會跟實測都說國軍是動能防禦,205兵

jobli 07/21 08:03工廠廠長莒光日公開對全軍說可以防5.8,所以不是國軍

jobli 07/21 08:03用三級,是吹噓自己的三級無所不防,因為動能防禦板,

jobli 07/21 08:03如果不能防禦的(穿甲彈)對穿沒有傷害

himekami 07/21 08:03100m 穿10公分鋼板 現代Tankgewehr?

筆誤我修正一下

coffeecat 07/21 08:0510mm 是1公分(cm)

我修改一下內文,感謝

※ 編輯: ejsizmmy (1.200.30.68 臺灣), 07/21/2023 08:06:53

jobli 07/21 08:07如果誠實說我能防什麼不能防什麼,我還吐國防部那我

jobli 07/21 08:07垃圾,但是說自己無所不防,被打穿人體沒有傷害,這不

jobli 07/21 08:07能不吐,謝謝

jobli 07/21 08:08沒人拿3+要求國軍的3,現在是軍備局自己說他發明的板

jobli 07/21 08:08子是動能防禦,4300以下武器無所不防

ejsizmmy 07/21 08:10國軍的說法真的該改口,5.8其實很難防

classskipper07/21 08:14這篇比較中肯

barbarian72 07/21 08:21沒人在講3+怎樣,是國防部自己講自己的3很厲害,被

barbarian72 07/21 08:21噴剛好而已,是你搞錯重點吧,你講的前幾天很多人

barbarian72 07/21 08:21都講過了,你是不是這幾天比較忙?

jobli 07/21 08:38不止5.8,國防部說自己發明動能防禦板,所以可以防430

jobli 07/21 08:380焦耳以下一切威脅

jobli 07/21 08:38我現在聽72的,背心這案我完全沒有提任何跟國防部自

jobli 07/21 08:38稱的東西無關的事哦,所以你講半天完全還是無法解釋

jobli 07/21 08:38國防部說的4300以下無敵跟被打穿沒有傷害啊

jobli 07/21 08:39被打對穿沒有傷害這點我真的不懂還能怎麼辯護

Gmama777 07/21 08:44本來就是在討論為什麼在2016年拿2000年初期的標準當

Gmama777 07/21 08:44規格招標,再洗防彈3+的一直都是國防部不是?

jobli 07/21 08:504300焦耳動能以下傷害無所不防,要算什麼等級?再來國

jobli 07/21 08:50防部這兩次記者會已經完全不提任何NIJ認證,改說TAF

jobli 07/21 08:51認證,因為國防部從來沒有認證過,除了原型板外,也沒

jobli 07/21 08:51有提出證書過哦,防禦力一直在講4300無所不防, 所以

jobli 07/21 08:51動能防禦夠高同一塊板子不止5.56,你要擋什麼都沒問

jobli 07/21 08:51題,至於凹陷度不合格或對穿傷什麼的,都源自於穿戴者

jobli 07/21 08:51的信仰不足吧

SilverRH 07/21 08:59這波燒完還擋不下來增產國造抗彈板也沒救了

SilverRH 07/21 09:00現在擺明就是我國防部說了算

jobli 07/21 09:04https://i.imgur.com/MKwiEb5.jpg

jobli 07/21 09:04感到生命有保障跟當年大師兄覺得自己神功護體刀槍不

jobli 07/21 09:04入一樣吧

LegioGemina 07/21 09:04沒人在講公發要有3+表現而是質疑軍備局死抱著有問題

LegioGemina 07/21 09:04的產品不認帳

jobli 07/21 09:06我真的不太明白你想替國防部辯解哪個部分

barbarian72 07/21 09:12國防部的護航幹話已然升級成神話,我中華民國國防

barbarian72 07/21 09:12部軍備局製造的抗彈板超美趕中世界第一

alaskaman 07/21 09:18https://i.imgur.com/fL4aTu1.jpg

alaskaman 07/21 09:19就喜歡看被洗臉

jobli 07/21 09:21你就解釋一下動能防禦板4300以下天下無敵這件事好嗎

alaskaman 07/21 09:24國軍不會認錯啦 真要認錯只有三軍統帥說他錯才會認

alaskaman 07/21 09:24 我們在這吵也沒意義

jobli 07/21 09:27請你說明一下,我軍盲不懂什麼動能防禦裝備,能作到43

jobli 07/21 09:2700以下天下無敵,打穿也沒有傷害這點就好,這是什麼超

jobli 07/21 09:27時空防具?

jobli 07/21 09:27不用談政黨跟其它,等下又一堆人出來歪樓,就講動能防

jobli 07/21 09:27禦板就好

abinssigh 07/21 09:28PLA是美粉,但樓主忘了ROCA是鵝粉,so.....無解

jobli 07/21 09:30記者會,莒光日都說自己對共軍無敵,我不理解啊

jobli 07/21 09:30我軍盲想請您解惑

jobli 07/21 09:34https://i.imgur.com/EK5An5M.jpg

jobli 07/21 09:34https://i.imgur.com/tL3V2TD.jpg

jobli 07/21 09:34軍備局三級板天下無敵,解放軍就是個屁

jobli 07/21 09:36噗嘰啪...

jobli 07/21 09:37等你開示哦,國軍自稱的動能無敵

zyic 07/21 10:291/2 mv2

s1777001 07/21 10:34https://i.imgur.com/8JicFM7.jpg

MrGamplin 07/21 10:35根本沒有人要求3級要有3+的表現,一開始那個民間測

MrGamplin 07/21 10:35試影片出來後,大家在質疑的是3級不符現今實質需求

MrGamplin 07/21 10:35,後續國防部發言人出來唬爛動能論、三級世界主流

MrGamplin 07/21 10:35論,實驗室測試也只是證明那塊板子就是符合三級標

MrGamplin 07/21 10:35準,至於它面對什麼彈種與槍械的組合會穿透、過穿

MrGamplin 07/21 10:35人體、油泥過度凹陷則完全不關心、不測試

jobli 07/21 10:36過穿沒有空腔傷不用防啦

jobli 07/21 10:38笑死,用魔法打敗魔法,我就拿軍備局自稱的天下無敵擊

jobli 07/21 10:38穿沒有傷害不用防來問你就好,我還在等你開示,求你

jobli 07/21 10:47不要看到廠長發言就不見了

LunaDance 07/21 10:55看本文也只是普通的分析,底下版友也太激動了吧?

LunaDance 07/21 10:55國防部的問題一直拿來追打發文的版友,以後誰還敢

LunaDance 07/21 10:55發文?

mukuro 07/21 10:56

jobli 07/21 11:08https://i.imgur.com/kyWo4aC.jpg

jobli 07/21 11:08https://i.imgur.com/hI74FWH.jpg

jobli 07/21 11:08怪揭穿的人製造是非

jobli 07/21 11:12自己都說中國產品品質好是因為爛貨賣不出去,那為什

jobli 07/21 11:12麼國軍官兵就要收這種世界獨步的無敵動能防禦板

ejsizmmy 07/21 11:26不是,我的意思是,講要講對點上,你不能只講5.56

ejsizmmy 07/21 11:26不講5.8

ejsizmmy 07/21 11:26從口徑到特性都不一樣不能比較

ejsizmmy 07/21 11:26如果有過穿問題,就要就過穿問題去討論

SilverRH 07/21 11:31你覺得過穿在人身上會是問題嗎

jobli 07/21 11:31點就是國防部宣稱不管口徑任何武器4300焦耳以下武器

jobli 07/21 11:31我們天下無敵

jobli 07/21 11:325.8算什麼,昨天廠長親口說的

jobli 07/21 11:32現在就是國軍宣稱自己產品天下無敵

jobli 07/21 11:32你想表示什麼

jobli 07/21 11:34國防部說出自己動能防禦板天下無敵後,好奇你還能說

jobli 07/21 11:34什麼,不用談子彈大小,抱歉軍備局跟205說自己動能防

jobli 07/21 11:34禦不論武器

kiyoshi520 07/21 11:35中肯推,一堆人只是無腦酸在亂板。

F04E 07/21 11:40中肯

LegioGemina 07/21 12:04亂帶風向在中什麼肯山姆小叔測試的用意就是戳破這

LegioGemina 07/21 12:04個標準落後然後一堆人居然在幫忙遮羞…

jobli 07/21 12:10所以國防部幹嘛改,一堆人不看事實,就是支持國防部,

jobli 07/21 12:10連被打對穿無傷,動能内防禦天下無敵都能挺,那其實也

jobli 07/21 12:10不用討論什麼,國防部最棒天下無敵

jobli 07/21 12:11https://i.imgur.com/tL3V2TD.jpg

jobli 07/21 12:11共軍算什麼

jobli 07/21 12:24https://i.imgur.com/urqEQO5.jpg

jobli 07/21 12:27https://i.imgur.com/WIZKrOB.jpg

jobli 07/21 12:27國軍動能防禦理論?

Sacid 07/21 12:38國軍真像義和團,低標準老舊過時,又嘴硬自我感覺良

Sacid 07/21 12:38好。然後推這篇最後一段..要與時俱進

jobli 07/21 12:46跟觀念有沒有進步無關,現在是國軍自己定義標準,進步

jobli 07/21 12:46了然後改成5600焦耳天下無敵有意義嗎

ashrum 07/21 12:515600焦耳拿一顆5kg鐵球徒手丟過去就辦到了

jobli 07/21 13:02一堆人根本不看軍備局的說法就挺,怪怪的

ks2384im 07/21 13:07官大的講話藝術。破綻百出

Bf109G6 07/21 13:12當兵時候 下一波準備上靶台的才有陳年老防彈衣可以

Bf109G6 07/21 13:12穿 幾輪下來一直穿穿脫脫 破爛不堪 不曉得有改善嗎

bushcorpese 07/21 13:12美國以前五零年代搞得120砲,動能比現在120戰車砲

bushcorpese 07/21 13:12還要高,有誰會認為前者打不穿的後者也打不穿?

ritt 07/21 13:17推這篇文,防彈板的規格實在是要提升,不然何必使用

ritt 07/21 13:17跟大量生產呢?

jobli 07/21 13:17動能防護罩這個理論就是有問題,不懂狂挺什麼

SilverRH 07/21 13:17https://reurl.cc/b9aNzE

jobli 07/21 13:18規格提升,要設計理論正確吧,不然4300提升到8600有屁

jobli 07/21 13:18

ritt 07/21 13:18與時俱進呀

jobli 07/21 13:18挺的人有沒有認知的國軍標準跟設計理念是錯的....

SilverRH 07/21 13:19請不要認為只有武器口徑跟初速能夠決定穿甲力和威力

SilverRH 07/21 13:20中國時報果然是紅媒專門跟國防部唱反調

jobli 07/21 13:24樓樓上是看不懂問題還是反串...

jobli 07/21 13:24動能防護罩提高有什麼用

jobli 07/21 13:32https://i.imgur.com/pbCPi1F.jpg

jobli 07/21 13:32你沒有違法,你也沒有道德

jobli 07/21 13:32設計跟大量生產讓敵人方便屠殺士兵的裝備

jobli 07/21 13:32真的是好官,這樣貫穿死比較不痛苦

jobli 07/21 13:32佛心

ja23072008 07/21 15:091.

ja23072008 07/21 15:09國軍三級板無法防5.8彈藥。本來就不符合戰場實需。

ja23072008 07/21 15:09規格更新也不是繼續沿用NIJ-STD。如果沒有5.8測試

ja23072008 07/21 15:09能力,該照抄的是美軍ESAPI標準。

ja23072008 07/21 15:092.

ja23072008 07/21 15:09共軍換裝5.8規格子彈超過30年了,結果國軍2015年開

ja23072008 07/21 15:09標的標準連5.8都防不了。不要說未來或現在,你連過

ja23072008 07/21 15:09去都防不了。因為子彈規格已經從DBP87改提升為DBP95

ja23072008 07/21 15:09/10/10A

jobli 07/21 15:17ja國軍不會改,明年要擴大生產!

jobli 07/21 15:19你說的那些國軍目前全部說國軍三級板可以防,我們的

jobli 07/21 15:19板子4300以下動能子彈無敵

jobli 07/21 15:21動能不夠的武器不能能打穿國軍三級甲,打穿的話,對穿

jobli 07/21 15:21沒有傷害不用考慮

ja23072008 07/21 15:29https://i.imgur.com/9rkDy5n.jpg

ja23072008 07/21 15:29在三信心加持下,長官保證國軍防彈板一定扛得住5.8

ja23072008 07/21 15:29彈藥。

jobli 07/21 15:32所以國軍根本不用改,4300以下無敵,對穿就沒傷,根本

jobli 07/21 15:32宇宙最屌

ja23072008 07/21 15:33全面普及其實是好事,畢竟不可能靠M1盔+S腰帶這種二

ja23072008 07/21 15:33戰重演風的裝備撐下去。但你給一塊擋不住步槍彈的

ja23072008 07/21 15:33防彈板,又不准自購?官僚殺人,莫此為甚。

jobli 07/21 15:44ej哥講半天,想好沒

jamie81416 07/21 16:10動能防彈論,是我這年聽到最好笑的笑話

jobli 07/21 16:12一堆還在護的,看看軍備局發言再護,謝謝

jamie81416 07/21 16:18拿16年沒有小口徑防護的國際規範來護航也超搞笑

jamie81416 07/21 16:18請問中科院是幹麻的?共軍5.8是近年才換發嗎?

jamie81416 07/21 16:18中華民國陸軍的假想敵真的是中共嗎?95式都要退了

jamie81416 07/21 16:18還以「沒有國際規範」來護航,知不知恥啊

jamie81416 07/21 16:20美軍不以5.8為假想很正常,整個美國2012年才開始列

jamie81416 07/21 16:20中國軍隊為對手。請問國軍呢?別跟我說2018年才

jamie81416 07/21 16:20開始考慮對抗中國耶

jobli 07/21 16:31護的人沒看莒光日 5.8算什麼

jobli 07/21 16:31我們軍備局天下無敵

x7834210 07/21 17:13沒事兒拿人命填戰線 不需防彈

avatarboy 07/22 03:37真想不到為什麼國防部會有人護航

sgxm3 07/22 14:13軍備局已經被吸收叛國了吧?