Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁寶樹
※ 引述《SGshinji ()》之銘言：
: 說到這個，半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎？
: 對，你知道出航了，也知道他要上來了。
: 但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後，一直都還認為主力登陸點會: 在加萊地區，等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。
當年德軍沒有海上雷達、空中預警、衛星、反艦飛彈、
更沒有老美幫他開圖
: 換言之，你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力，因為後面還有第: 二第三波的動向你無法掌握，會不會去紅BCD沙灘。所以呢？紅A上了打擊旅就要過去？第: 二波上紅B呢？換誰？打擊旅就這些，你要把時間都花在機動上嗎？機動過程呢？會不會: 被打？敵人能登陸是保障了制空權才會做的動作這個版上應該是共識了吧？
: 我一波佯攻紅A 換你的M1出動被半路絞殺很划算不是？就算沒殺到，等到你發現主攻在紅: C機動過去我還有一次機會
如果只純論紅沙灘, 扣掉東部的不算,
台灣大概也就12個左右。
這一定是在地打擊旅事先想定如何防守的,
北中南離太遠也不可能互相支援。
現在的問題是, 你覺得其餘那些非紅沙灘, 會不會是問題。
: 然後你的沙灘防禦要能夠拘束敵人，後面才能上來打擊，目前看起來各種的搞笑，什麼步: 槍打海面，人體露天趴沙灘，能拘束嗎？變成每一波攻擊你都要當成主力來防，不然被佯: 攻打穿，變成多點開花就好笑了
拿步兵種沙灘, 不管是紅／非紅沙灘, 都蠢到不行。
這點我想板上是有共識的。
: 到時候每個海灘都一樣兇猛，你要這些打擊旅怎麼影分身？ 所以你能撐嗎？就算讓你本: 來就佈一個M1營剛好在紅A，把人趕下去以後另一區被不知道是佯攻還是主攻的打穿，有: 用嗎？
我覺得是這樣吧, 我們應該把問題具體化:
紅色沙灘本來就是反登陸的重中之重, 也早就規畫到爛掉,
因為規畫上應該是將會從紅色沙灘上來的都視為主力,
所以就算佯攻A紅實打B紅也不會是問題, 應該不用考慮這問題
真正的問題是, 我們自己還沒釐清問題內容 --
1. 非紅沙灘有沒有可能出現登陸?
1.1 非紅沙灘也是有程度差異, 如何去鑑別程度?
1.2 非紅有可能出現大規模登陸? (怎樣才算大規模?)
或最多只會出現小股的騷擾/佯攻登陸?
2. 出現了非紅沙灘的登陸, 我們要如何應對?
2.1 靠後備旅還是打擊旅機動?
2.2 需要多長時間機動?
我覺得我們要先釐清問題是什麼,
才能討論問題
--
沒辦法 有人推飛彈無敵論 阿共半路都會沉 不用討論
這些
非紅沙灘有海巡在控制 海巡也有機動兵力
不至於整個放空給你上岸
2.有步兵營,但很薄很薄
2.1本來有規劃後備戰車跟機步當這種救火隊,班長全部
砍掉
2.1原本預話被突入有縱深守備旅接戰,部長也砍掉了
真的有可能從那邊登陸發些單兵武器打船應該還可以
2.2不用想聯兵營戰鬥隊來救,他們有自己的責任區
單兵武器打船?
你才是佯攻無敵論吧zzz
台灣人沒有鼓吹飛彈無敵論 那是中國人鼓吹的
我自己在看都已經預估會打到高速公路了
1.有檢討跟研究,兵要會勘也會去看
1.1有幾年有針對你說的問題作研討,所以會放步兵
問題是想到的解決辦法,邱先生一個人決定廢除了
其實1.1也沒啥好煩惱的 真的要解決就是水泥粽堆好堆滿 現在非紅沙灘之所以非紅 很多都是因為已經種滿水泥粽了 唯一的問題是 這個平時就要做 開戰前兩周是不太夠用 然後平時會有環團在那靠北靠木
海巡機動兵力是啥？你是要沱江送死啊
敵人如果願意去卡非紅沙灘,我想不是壞事
坦白說我很難想像 老共會把主力往非紅上面送 儘管可能我們打擊旅要重新機動、浪費我們一兩小時 但這樣會划算?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:21:15非紅是不能正規登陸,不能大建制登陸,不是不能跟不易
登陸
那這種登陸 在台海作戰有意義嗎? 還是說老共能兵分三千路、從三千個非紅上來?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:22:27八里沙崙旁就淡水河口了，也是非紅
M1提前布防到紅灘，台北到淡水間剩關指
269的M1
如果是指沙崙海灘, 面寬大概1.36公里(Google map拉的) 不過入口很窄, 大概300-500米, 其他地方有密集植被 八里北堤沙灘感覺還更危險點 不過這在淡水河以南了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:30:24不一定是主力,他有連級滲透奪三類港的想定,我們也有
這個反想定,還有固封毀港規劃,人變少後就又改了
61被小部隊穿插，機動補給都是問題
61快速道路
上篇G大提出仁川 仁川那個也是說不適合登陸還不是登
陸了==
我不知道仁川到底是怎樣個不適合登陸法 有沒有人有當年照片? 台灣的不適合登陸是約一層樓高到兩層樓高的 密集強化水泥塊, 十米寬或更寬壘滿 這些地方你要登陸, 必須有幾個小時的無干擾作業時間, 不然頂多上來一些輕裝兵, 裝甲是上不來的
什麼是單兵武器打船啊？
我是覺得每次都有種兩邊都有太樂觀跟太悲觀的看法
而且我們預囤給打擊旅的整補點如果有帶路黨,一個班
就可以癱瘓掉營級的整補點,那邊只有前支作業組一點
點人跟步槍哦
最大的帶路黨, 都在國防部跟立法院了, 這裡實在不需要額外考慮這問題
原本淡水到三芝有一個後備旅在守，現在縮減成一個
步兵營
守備大小居然還一樣
人變少是事實，但人變少應該是想出人變少的因應
守那裡後備步兵營也沒變後備裝騎營，不知道是要打
算怎麼守的
而不是三個單位縮減成一個然後叫一個去守之前三單位
這是近年美韓聯軍重新在仁川進行登陸演練
坦白說, 跟台灣非紅比, 我覺得這個算是好登陸的 當然還要看登陸後的條件
這是當年的地圖
戰時不用帶路黨了...因為固安已經T-T
問題是中共輕步兵也屌打我們的步兵啊...
這是當年的作戰畫面
有一個重點是, 當年有沒有裝甲參與登陸戰? 現在非紅的標準看起來, 可能是裝甲無法參與登陸戰／登陸後無法有效機動 那問題就成了, 沒有裝甲登陸的登陸, 會發生嗎? 發生了有影響力嗎? (欸...那非紅插步槍兵好像也是有點理, 笑死)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:48:31從台灣軍迷所謂"不可登陸"的海岸登陸後，佔領一個
小漁港就能讓美軍重裝部隊上岸然後幹翻北韓軍，我
反正已經不好再說什麼了
當年的武器都屌打我們現在..
有人覺得不能登陸就不能登陸唄
堆消波塊等於不用放部隊？我很慶幸國防部沒有這麼
做
這種奪三類港的想定幾十年了,現在不防是近年的事了
那我建議去登清水斷崖 讚讚 絕對不會有人防守 反正
登陸一個人就會有人想投降了嘛
你去登啊笑死，滑坡去清水斷崖？
這是奪取漁港關清水斷崖什麼事
應該還是這老問題 你去奪取漁港用啥奪取 有沒有重裝甲 如果沒有 那確實就算是步兵營也能進行牽制等打擊旅來 只是步兵不要插在灘頭上就是 你覺得非紅裝甲兵上的來嗎? 我是覺得太難了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:53:33回到這篇新聞...就是在講我在漁人碼頭沒有M1的意思
步兵257旅部署圖—OSM
步兵257旅部署圖—GOOGLE
步兵257旅部署圖—OTM
這是所謂的非紅海灘的守備規劃
坦白說我覺得還行 前提就是非紅沒有裝甲上的來
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:55:39仁川港當年也不是什麼小漁港，自從被日本強制開港
後就發展起來了
沙崙海水浴場，紅樹林河畔有多難？難在海陸66還在
，這也是為何共軍重點收買他們
還行?步兵能擋住?步兵感謝你的支持
說了前提是沒裝甲上來啊 來個什麼高機動車、還是那種12.7都能穿的運兵車 步兵靠地形跟守方優勢應該至少能擋一陣
不過這樣看的話，紅色沙灘需要打擊旅與陸航對抗兩
棲登陸的兩棲戰甲車，非紅沙灘就要防止敵輕步兵滲透
奪取漁港之類的
哪裡來的打擊旅?
嘉義有一個234旅聯兵營，只有一個
原本麥寮港有放一個南測戰車群機步營，裁了
這種地區比較嚴重的是空機降威脅，因為縱深沒有守
備部隊，所以只要灘岸和守備旅防區後方同時進行登
陸那防禦會瞬間崩潰
原本縱深反擊和反空機降是後備戰車群、機步群或是
縱深守備旅兩個單位去做的，現在沒了，空降場基本
上通通讓出來了
步兵就步槍有什麼優勢?他拿觀塘工業港一樣可以下大
量兵力
還有一些廢港口
12.7都能穿的運兵車,問題步兵沒有50機啊,部長不給啊
,你的步兵是民國幾年的步兵?
拿工業港來到了丟部隊上岸，這聽起來很像我以前玩
的兵棋推演（
但確實本來就是這麼做，如果不是這樣不然國軍就不
用守林口電廠了
下面一點還有笨港,上面有舊厝港(礫灘)
竟然還對步兵戰力有期待
步兵給一連一台雲豹就鐵定有優勢，再不然給1門直射
砲就穩穩的，就說為啥只給機槍
步兵連只有輕機槍,就是打比較快的步槍
那就真的是主事者有問題了 再窮不會連50機都買不起 國造也造的出來吧? 不講究性能參數的話 這種東西本來就是拿來壓制的不是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:12:49紅明顯 但凡守沙灘的步兵是編裝為摩步都還有點戰力(
機動立方面) 但你要知道守沙灘的是純步營好嗎?火力
國造T90 50機早就有了,就不給而已啊,是你自己一直搞
不清楚
扛得住共軍登岸的不用多 小股的有1輛戰甲車的部隊?
蚵殼港
我想到一個都不配重武器的好處啦，可以讓共軍自殺
無人機找不到高價值的目標
太苦了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:19:47一個步兵旅只有20支50機，正面防禦寬度普遍基本20
幾公里起跳
按規劃，至少有一半或是1/4拿去防空（不知道能打什
麼），剩下才有可能配給步兵連
看到目前我的感想是, 50機嚴重不足 至少一連一支吧 再這能補足的前提下, 步兵守非紅沙灘應該還算是合理? (不要插在沙灘上)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:23:55步兵不配武器就不用訓練啊,50機槍組射擊士就兩個士
官+三個兵了,不編就不用訓練専長不是很好?也不用扯
什麼黑劇本,目前現實就是國防部有意的弱化步兵,編裝
一看就知道,還會支持的我是笑笑啦
你可以去跟叫砲兵徒步行軍,砍掉後備機甲部隊,禁止國
防部訓練後備部隊城鎮戰的部長講啊
一個連有一支50機有什麼用?
國防部長邱國正在立法院外交國防委員會備詢再有變化
，邱國正說，現在不談這些守備目的，因為戰時是在海
邊還是城鎮，都是未知數，且若以城鎮戰下去訓練，那
派至海邊是否就不會作戰？因此他主張統一強化基本戰
鬥教練，「把人訓練好，到哪裡都能舉槍瞄準。」
當然 有這種邱班長在 給50萬噸當量彈頭都沒用
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:28:10五靈絕對不會不足 那東西很多 問題是要不要發下去
而已
國防部正進行後備戰力改革，民進黨立委劉建國詢問，
國防部原本規劃，要將後備官兵分配在灘岸守備、城鎮
作戰、重要目標防護等三種類型，現在是否調整。邱國
正回應，現在已經不提這些部分，而是回歸作戰教練本
務，因為未來會在海邊、城鎮等處作戰仍是未知數，同
時也必須考量役男戶籍地等問題。
一個連防禦正面兩三公里都是常態，我想問多一支50
有什麼用....
除非真的沿海預警全瞎、不然一定是聚焦作戰的 共軍也不可能拆成排級來登陸吧 那不然開個數, 多幾支才有用?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:30:19我的文章有寫每分三類了
沒分
我知道啊,我這是跟他說不要再想什麼步兵訓練了,部長
不准
就是不分灘岸/城鎮戰/重點設施了，把部隊訓練好，
放哪都可以用，可問題是，訓練還在一戰，二戰步兵
會用巴袓卡，我們的只會刺槍大會操
？？？？現在有步兵旅換T91了喔？
難得
借的,另外看推砲的人的臂章
假的,提供教召照片給記者也不碼一下臂章,召員有臂章
,嘻嘻
原po問合理編裝就文章代碼(AID): #1bbyebFg (Milit
ary) 可以參考
除了M-ATV車頂可能有M2 倒也沒看到有額外的50機 不過標準上來說一連一個沒毛病
聚焦作戰?現在灘岸步兵是像灑胡椒粉一樣大範圍灑下
去的啊,聚焦什麼?前面推文沒看?一個單位守以前三個
單位的範圍,後面支援的全部砍掉,就是現況啊,還是你
有什麼不同的事實可以分享?
現在是裁到機動只剩走路了? 軍卡都沒了? 那就真的算了...我想放棄了 這都什麼跟什麼
我那篇已經是最基本的步兵了,而且也不用花什麼錢,只
是義務役要訓練不能躺,現在連無線電都沒有的步兵,看
到敵人登陸想通知後方可能要用狼煙,是不是該養一些
哈士奇了...
沒有編軍卡沒錯
運輸兵群的動員量能也用光了
之前分享的文章你都沒在看？純步是除了雙腿，沒其
他自主機動力的
如果你要卡車支援，可以你就打電話去聯合運輸指揮
部，但是人家會不會理會是另一回事
對啦,現在部隊還要派人去官校練習踢正步,黃埔百年校
慶,部長要看,意不意外
我是真的不知道連軍卡都沒了 沒看到那段 ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 這都是個啥啊, 警察都還有警車耶? 你這步兵連維持治安都做不到耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:54:54可以試著找運輸兵群叫支援啊，前提是人家會支援
太離譜, 叫小黃都還實際點, 一車可以塞四個人
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:56:40國軍戰時運輸量能非常緊繃
那種擲筊都不確定會有的東西，還是先當沒有吧
等下會有人跑出來說有民車可用！
民車能徵用都徵完了
剩下的沒剩幾輛再讓你徵了
步兵就只有步槍,班機60砲66火,沒有機動力,沒有通信
裝備,沒有防護,也沒有訓練,幹部是各軍種有階級的人
拼湊,然後一個營灑在幾公里到十幾公里的地方,前面有
敵人,後面沒友軍,大概這樣你參考一下
這種部隊留著要幹嘛? 還是說他們顧治安, 叫警察去反登陸 至少警察有車有通訊 (欸
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 13:59:49如果是常備守備旅,幹部是陸軍的
這種部隊就是戰時的防禦主力啊，留著幹嘛？你問邱
部長，他搞的
這愚蠢的程度刷新我的認知了 到底是怎樣才會去把軍卡跟無線電砍了 是真的打算運輸靠小黃、通訊靠手機嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:02:13這種部隊不錯啊,沒有車輛不用保養,沒有武器不用送訓
,不用戰備演訓,還有戰鬥加給可以領,不好嘛
如果篤定不會打仗 是還不錯啦 如果要打仗 最好不要贏是吧 不然這些人在戰後應該會被吊路燈 怎麼覺得好像一切都合理起來了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:03:19可能真的要靠小黃，沒記錯的話，後備好像是自己到
召集點集合
對了,砍戰甲車是邱下令的,
國防部正進行後備戰力改革，原國防部規劃，現役常備
部隊部分戰車、裝甲車將移交後備部隊使用，但國防部
長邱國正今日表示，目前不這樣規劃，可能只會送1、2
員去常備部隊訓練、納編實動員，但不可能把裝備送到
後備部隊，「這沒辦法」。
原po要不要把Gdiaofuta大的文先看一看，重複的東西
一講再講
太多篇了 分散太多處 不過我現在知道了 連軍卡都沒有 大家可以洗洗睡了 祈禱美軍早點介入比較實際
這不是後備戰力改革吧，這叫後備戰力消滅吧XD
先前的文都沒在看，不要發廢文好嗎
沒跟到啊 不要這麼生氣氣嗎 我以為步兵只是沒反甲武器、機動沒裝甲運兵 通訊老舊破爛 沒想到是直接 "沒有" 這不能叫部隊了吧 二戰的部隊也沒這樣啊 我的大腦在星爆
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:09:10連級以下沒有無線電要靠傳令兵
一個步兵連防區正面從兩公里擴大到六公里，傳令兵
看能不能復刻馬拉松戰役
倒退回冷兵器時代了
軍規通訊是沒有，不是老舊破爛，有反甲是66，有運
輸是小黃，雙頻無線電很便宜啦，自備比較快
認真說 那用手機就好了 手機的調變技術一有加密 二抗干擾 馬的該不會真的是這樣規畫的 通訊費還讓單兵自己出 笑死耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:12:02二戰?現在大概是快到東爭北伐戰爭時期
跟我一起自購裝備吧，多買一點，當做公益（推坑）
動員靠自購我真的是不ok......
那不然怎麼辦？放著等死嗎？多說動一個是一個
現在連3000m都沒什麼在跑了吧，要傳令跑不如跟民人
借機車還比較快XD
沒裝真的見鬼
腳踏車比較好，不吃油不排廢棄，兼顧運動又能環保
救地球
*廢氣
自購是增加自己的生存機會不是抗敵XD
我還有囤一些保麗龍跟台啤玻璃酒瓶，未來做汽油彈
我懷疑那些人腳踏車能有體力騎幾次XD
也是，有道理
但我怕環團出來靠北，那改電動車好了（誤
我單車騎很快，台三線從嘉義騎到台中一百公里大約
四個半小時，均速25-30吧（
但是我覺得普通人有點難度
希望大家打仗時也能不忘環保，大家都是環保小尖兵
（？）
你這是業餘等級了吧？！要我騎四個半小時？我直接
躺平給你看
沒人看的教召裝備長這樣
均速要25-30騎行時速就要40-50，差不多摩托車速度
路上機車紅綠燈都停平均時速也30幾而已啊
還沒騎，光想我就聽到膝蓋在哀嚎了
敵火下橫向移動感覺很棒
能登陸的沙灘你知我知大家知，中共有知道我們在那
些沙灘有防備 這樣他們還會衝撞？還是早就在思考如
何另謀他法？ 很難想像傳統的岸上守備戰還會在本世
紀發生
二十年前想定的灘岸守備部隊大概是1～2個班一輛薄皮
悍馬車搭配50機槍的步兵跟支援的M-41，對付肉身上岸
的敵軍。現在剩下步槍班機排機跟個位數50機40榴，連
載具都沒有，對付上岸的兩棲裝甲車。
就算你說地形比以前惡劣，也是輕裝步兵上岸，但目前
連載具重武器被砍光的灘岸守備部隊狀況會比二十年前
更好？
當然是糟透了 不過我想知道這到底怎麼發生的 國安會怎麼會同意這種改造 而且要說現在是缺兵 缺兵怎麼會去砍這些 又不是專業兵才能操作 要說貴 也貴不到哪去 到底是怎麼回事 藉口也好 想了解一下
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:37:00其實台灣現在的地形比以前好，地理課本應該都有教
是為什麼
整體而言，從清代到現代，台灣的西岸地形還是有顯
著改善的
當然這對登陸來說不是什麼好事就是了
是說自備無線電 應該也只能買到免執照的FRS用機？
用手機就好 不要浪費時間 手機的加密性、抗干擾性屌打民間無線電 還全雙工通信
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 14:42:30你要考慮沒有網路的情況，無線電是備案
要執照的，買的時候不會要你拿執照出來證明，你用
的時候不要被抓就好
我都買10支了，不要用就沒事，平常要用的時候，我
會拿免執照的出來用
怎麼發生的還不清楚嗎 20年前兵要當二年三年
就不認為跟人力有關啊 開悍馬軍卡 又不需要特長兵 現在沒法機動 是因為沒人開嗎 不是吧 就算人力少到一個班只剩一個人 給他開可不可以
手機只能靠類似星鏈那種東西 連wifi躲假基地台吧
不然會被抓集結？
民用無線電的唯一優勢是不用透過基地台中轉 除此之外全部都是手機佔優勢 換句話說 手機就是基地台是軟肋 不過我覺得討論這話題挺沒營養的 打仗打到要自備無線電我覺得投降好了 這國家沒想贏啊
20年前役期只有一年10月了
有基地台車啦，但很耗油，所以只能短暫應急，不能
常開，除非能保證油料補給以及維修料件
欸不對 2004就1年8月了
沒經歷過上世紀的兵役 至少看過號角響起吧
非洲民兵的各種魔改武裝皮卡，可能都比現在的國軍後
我是在看加密的部分 無線電我超不懂
查一下發現能買到的就掛TONE去過濾而已的樣子
備步兵旅還有實際戰力跟移動能力
幫你整理懶人包了
迴圈就是阿兵社會地位低下->玩義務兵->出事被臭幹
基地台車的問題是 不會遇上對方開的假的基地台嗎@@
4G沒這問題 不要開啟手機的2G/3G降級模式就好
過程中國防單位越來越怕事不敢訓練 役男也越來越懶
你以為悍馬軍卡隨便拉個人就可以開嗎 一樣要訓練啊
不至於沒人啊 我就說了 裁軍裁到一個班剩一個人 給他開剛好啊
悍馬駕訓2天
運量寶貴，前幾批不會送那種東西上來
所以我幹嘛沒事就主張重啟一年兵丟去訓修車開車
修車還可以丟回補保廠 至少駕駛是不可能會缺的 真的太離譜
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:01:00一週轉換 一個月中戰 哪怕除役也能動員去後勤
駕駛不缺的前提是找得到駕駛
悍馬跟軍卡駕駛不用專任吧? 不都是身兼XX兵?
拿仁川來比是根本無聊。仁川是只有一千人守，對抗四
萬人的登陸兵力，基本上根本就沒有什麼抵抗可言，就
算難登陸的地方也變得沒那麼難，拿來跟台灣比不是惡
意就是無知
我十幾年前蹲的輜汽單位都會缺駕駛了 你真的太樂觀
啊 是不是因為要有大貨車駕照? 軍卡不能豁免嗎? 那至少悍馬一般自小客駕照就行了吧?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:05:41因為送大車駕訓要排很多會被擋
摩步化除了生出大卡跟駕駛外，還有因此增加的後勤維
護跟油料補給要煩惱，既然要落實義務役不上戰場承諾
兵要擺爛領多領萬八，哪其他省荷包的方式也都很正常
也是 感謝解答 印象中也是只有限制4G only的app
大車駕駛方式跟小車不同，訓期已經是很短了，但還是
要銜接轉換訓練，不是直接就給他們開，不管會不會意
外
這樣說吧 人少就是編制等量縮小 沒有就不要軍卡悍馬的道理 不然人少的小國家 軍隊都不能摩托化了 這不對吧 現在就是光怪陸離、胡整瞎搞的狀況
義務役不上戰場真的很香
@wahaha 你終於懂job說的我國守備旅戰力編組了吧?
感覺你是有些管道的 你要不要反映給總統府 讓三軍統
帥別再睡了 她的睡眼矇矓精挑細選的好部長-還力挺呢
認真說我自己沒什麼管道 不過經過今天的大腦星爆 我會認真思考一下要不要去找我那可能認識蕭美琴的朋友 (我也不知道他有多熟就是)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:15:28編制沒有縮小,一樣一旅五個步營
可試著這麼與蕭美琴溝通 台灣辛苦地從美方購得的武
器 被個腦袋裝X的部長亂搞軍隊而無法發揮武器效率!!
把國軍守備部隊編成只給輕武裝的會被敵軍屠宰的砲灰
我得先從頭開始整理起啊 是說我們前幾年才買了兩千輛中型戰術輪車(軍卡) 現在說部隊沒軍卡可開 機動要靠雙腳 這中間的詳細發生了什麼事 得先弄清楚 有資料佐證 我信得過板友說的結論 但如果要提什麼東西出去 東西必須完整
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:35:34啊我想到了一個治本的方法:你拜託蕭美琴的幕僚來
軍武版 軍事知識不難 版上大家論述得也淺顯 至少讓
蕭美琴的幕僚(蕭本人更佳)到本板來 幾分鐘內讀過些
關鍵文章 就知道國防部裡那群又蠢又壞的傢伙在惡搞!
然後讓賴清德知道正確的軍事基礎常識 據以挑選符合
正確知識的人為下任部長 千萬別又挑到三皮四皮繼任
是說我朋友(應該說是熟人的朋友)有認識蕭美琴到什麼程度 都還不知道呢 關係很遠的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:37:00找蕭幹嘛?儲君都不敢叫義務役去戰鬥單位了,副手敢說
什麼?
...至少讓部隊有車開吧 沒辦法機動這部隊有跟沒有差不多了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:38:03兩千輛軍卡你覺得很多嗎？
按國軍編制，1959年的前瞻步兵師一個師就要編1000
輛卡車
前瞻步兵師一個師人數還不到一萬一千人
國軍三個步兵旅就一萬三千五百人
更不要說前瞻步兵師是半摩托化部隊
再說了，兩千輛軍卡連塞牙縫都不夠，國軍有33個後
備汽車運輸營，每營編制444輛卡車，總共需求14652
輛卡車，國軍根本就沒有這麼多裝備只能靠動員，你
覺得動員一萬四千多輛卡車進部隊後民間還有拖卡車
輛給你動員嗎？
看完這段描述後 我覺得大概無解了 呈上去大概也只會被國防部回說 "我們有運輸營有卡車" (但不會說戰時有多吃緊) "我們還會向民間動員" (但不會說到時有多緊迫混亂) 總的來說 當事者必須有點sense 不然就是軍方說啥大便就吃下去
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:46:28為什麼要有車,現在是現地編成,陣地防禦啊,要開車去
哪
現地編成、陣地防禦 也不能說錯 錯的是把這支軍隊砍到只剩下陣地防禦能打 這就很離譜了
覺得有一種聖上被矇蔽，需要清君側的味道XD
總統應該也沒這麼多閒工夫每個部會的簡報都要細細
研究就是了
總統或許能把這事丟給國安會或是啥幕僚 但至少他的這些助手要有sense
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 15:50:52步槍能打陣地防禦?
這題沒答案,總比長矛能打...至少全世界的軍人都還
在用步槍作戰
非重點沙灘一定只有小船能偷襲 大船就卡住了
不要以為隨便甚麼船都有辦法靠岸
裝甲不夠厚的船用單兵武器打是有甚麼不行
頂多多打幾發
現在烏俄戰場無人機裝RPG彈頭都能打爆坦克了
除大型07x,登陸艦就平底會翻不會卡
船在海上不靠岸的話,步槍要打幾百米很拼,他如果硬靠
岸擱淺,然後步槍去射這個船體有什麼特別的意義嗎？
今天如果步兵有五o機，在岸邊打1000多米，這邊的船
讓他裡面的人受傷那很有意義,可是我們祇有步槍啊,那
意義在哪裡呢？
…大沙灘也不是登陸艇直接開上岸好嗎
我們還是回到原本的問題,你想要殺傷敵人.敵船.敵人
的車輛,你至少要有武器,但是目前的規劃就是步兵不給
武器啊,那你這些設想步槍能夠造成什麼戰果？
鋁殼甲車就會游泳，從登陸艦上下水游1-2km沒問題
就一個步槍在那邊每公里9個人,那我不太理解能夠對敵
人造成什麼很嚴重的傷害嗎？哪怕他用木板魚船從中國
滑過來好了,你又能夠用步槍造成什麼傷害呢？
可以打破兩棲皮艇XD
對也,感恩突破盲點
咦 我十幾年前當兵的時候就知道演習通訊最好的手段
是亞太了XD 現在變只有遠傳沒有訊息惹
國造 50 機槍叫 T90 (剛剛去翻維基)
帶著這玩意要怎麼移動得想想，最好是車載
空槍 38KG 含腳架 58KG
純步行攜帶的話，T74 / FN MAG 通用機槍大概是上限
一般是架在車頂 不管是悍馬、高機動車還是IFV
只是上面說步兵連軍卡都沒有 那就真的什麼都沒有
這個類似20年前想定的灘岸輕步兵 是米國30年前的產
高機動海攤車聽起來很讚，台灣也有生產
物，現在剩下步槍跟刺刀。其實就是有人會開車，有人
會用50機/40榴，有人會用火箭筒，基本上一年兵都有
辦法學的東西。
但是這樣要訓練,役男會不會反彈?
50機/40榴加三千，駕駛兩千，連火箭筒都不會的全部
去當打飯班。（誤）
那我去打飯
於是解放軍上岸發現一群拿著勺子的打飯班在沙灘上
感覺這個流程似乎重現了什麼現實……
教召沒有練過野戰炊哦,至於當時說新式教召吃飯如何
怎樣的實兵,結果,呵呵
爆
先不論步兵撐不撐的過這60分鐘 你這論點有個非常奇怪的地方 就是共軍什麼時候登陸, 是可以預測的, 除非我方所有偵搜跟通訊手段都被打掛了, 不然敵方船團到哪了、預計還有多少時間會接觸,![Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁寶樹](https://i.imgur.com/Zh7FcREb.jpg "Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁寶樹")
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記得以前板上有人講過兵棋推演，敵人攻台，一定兵分兩路，主力的北攻軍會走桃園觀音一 帶登陸，另一路是策應。 主因觀音海岸往內就是桃機，往北就是台北港，兩處控制住就有利於大部隊後續以行政下卸 增援。 陸軍把M1擺在這個地方是合理選擇。3
充分應證之前討論中提到的： M1的運用本來就不是登陸前期做主動出擊使用， 而是用作北部甚至首都防衛用。 真的要作為出擊角色，也會是等登陸階段完、中後期作為反擊時使用， 至於能不能撐過60分鐘的討論其實並不確切，應該說，你要在哪裡撐過60分鐘，
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Re: [新聞] 「火山」布雷系統討論多 陸軍參謀長親上台灣人應該要非常警覺做好心理準備的是，現在已經是準戰時狀態了 大部分的台灣人都沒經過1937~1945年二戰時的慘況，我們從出生至今都是 活在非常和平安全(治安世界前十名的國家)的環境 承平的時代過了這麼久，已經是大家習以為常，當作呼吸一樣利所當然的事情 全民與政府不斷拚經濟的導向，導致我們的軍事投資與建設 常常順位是在經濟後面的![Re: [新聞] 「火山」布雷系統討論多 陸軍參謀長親上](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/01/18/50.jpg "Re: [新聞] 「火山」布雷系統討論多 陸軍參謀長親上")
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Re: [新聞] 義務役戰備新任務 「18城鄉守備旅」曝光~~~~ aaaaaaaaaa : 家重要基礎設施，改由志願役官兵替代。 bbbbbbbbbb~~~~ 目前消息看來，不是像志願役退役軍官嘲諷的「義務役」去沙灘當肉包--但是平心而論， 換成志願役步兵去「在沙灘上當肉包」仍是蠢之又蠢的部署規劃，本來就應該幡然揚棄！![Re: [新聞] 義務役戰備新任務 「18城鄉守備旅」曝光](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Into_the_Jaws_of_Death_23-0455M_edit.jpg/1200px-Into_the_Jaws_of_Death_23-0455M_edit.jpg "Re: [新聞] 義務役戰備新任務 「18城鄉守備旅」曝光")
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[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵解放軍登陸時矛頭是裝甲部隊 不管是薄皮兩棲戰車 或是氣墊船上來的MBT 上來難度很高 登陸載具會被重點針對 但是填線步兵呢 畢竟機械化步兵是與戰甲車協同進攻![[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵](https://i.imgur.com/Lkn5h2Tb.jpg "[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵")
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Re: [新聞] 後備官兵八里構築壕溝 漢光將擴大實施對華視與東森有今天八里灘頭預演的畫面。![Re: [新聞] 後備官兵八里構築壕溝 漢光將擴大實施對](https://img.youtube.com/vi/CI0Wx04UJuE/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 後備官兵八里構築壕溝 漢光將擴大實施對")
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[問卦] 南寮這麼好搶灘，被登陸怎麼辦？新竹南寮，一望無際 風平浪靜，沙灘淺細 根本就是共軍搶灘登陸的天堂啊！ 共軍打從這邊上來怎麼辦，直接走國三殺向總統府就GG了![[問卦] 南寮這麼好搶灘，被登陸怎麼辦？](https://i.imgur.com/J4S1LDtb.jpg "[問卦] 南寮這麼好搶灘，被登陸怎麼辦？")
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Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁說到這個，半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎？ 對，你知道出航了，也知道他要上來了。 但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後，一直都還認為主力登陸點會 在加萊地區，等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。 換言之，你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力，因為後面還有第10
[討論] 解放軍都要殺光我們了還在想著要去沙灘玩??!!阿伯我覺得 一堆台灣人就是這麼搞不清楚狀況 一堆台灣人就是這麼看不開 共軍如果登陸 都要準備殺光台灣人 留島不留人了 你們居然只在乎能不能到沙灘去玩?!![[討論] 解放軍都要殺光我們了還在想著要去沙灘玩??!!](https://img.youtube.com/vi/RqiiXcEkWNg/mqdefault.jpg "[討論] 解放軍都要殺光我們了還在想著要去沙灘玩??!!")
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Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路很多人對步兵上沙灘有疑問 但是請不要用自己的想法或是世界其他國家的戰法來思考國軍 準則來看 守備(步兵)部隊作戰基本概念為何？ 1.獨立守備。2.灘際殲滅。3.城鎮困敵。4.縱深持久。5.據點頑抗。![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://img.youtube.com/vi/yreHbjzHYLc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
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Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫老屁股該吸收新觀念了 美軍大概10年前的研究就討論登陸地的挑選 論難度 港口跟無建築灘岸相差無幾 但是論效益 港口>>>>>>>> (這邊不是打錯 沙灘的效益跟"沒有"相同) 所以國軍前兩年也開始加入港口守備演練![Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫](https://i.imgur.com/ETRrMOwb.jpg "Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫")
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Re: [討論] 一中學生好多反兵役投降派大過年的還豹紋 政黑老人是沒地方去了嗎 我想問的是 根據國防部規畫 老人後備是守沙灘當炮灰 擋住第一波登陸 年輕主力是在後方 消滅剩餘的解放軍
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Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？24
[分享] 俄羅斯核生化部隊將軍在莫斯科被炸死![[分享] 俄羅斯核生化部隊將軍在莫斯科被炸死](https://img.youtube.com/vi/MHXuuVxzacs/mqdefault.jpg "[分享] 俄羅斯核生化部隊將軍在莫斯科被炸死")
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[討論] 無人機橫行的時代，中國99式是不是浪費?X
Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？3X
Re: [討論] 台灣 須將重點放在海空 不要搞錯方向![Re: [討論] 台灣 須將重點放在海空 不要搞錯方向](https://i.imgur.com/Uk5shAQb.jpeg "Re: [討論] 台灣 須將重點放在海空 不要搞錯方向")
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Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？![Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_zhongwen/1097/production/_124074240_tankie.jpg "Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？")
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Re: [討論] 無人機橫行的時代，中國99式是不是浪費?![Re: [討論] 無人機橫行的時代，中國99式是不是浪費?](https://i.imgur.com/nq59qFDb.jpeg "Re: [討論] 無人機橫行的時代，中國99式是不是浪費?")
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Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎？
R: [新聞] 戰車無用論來了，誰要反駁？
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/17)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/17)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470499585_936045265375219_2339732596748392341_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=WGM4X7KNJqgQ7kNvgEk35aZ&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=Av6hxdiwcSeehMBCEKeJR3K&oh=00_AYARr2e8WqQeoMrDTiAE5XbutdcKQEtLMvpqeWk1L62miA&oe=6766FB8D "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/17)")
Re: [新聞] 戰車無用論來了，誰要反駁？
Re: 戰車無用論來了，誰要反駁？