Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言:
: 原文來源:
: https://bit.ly/3yjwI9N
: 原文摘要:
: 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
: 7月26日,美國白宮前國安會主任簡以榮在其新書《沸騰的護城河:保衛臺灣的緊迫行動?
: 發表會上表示,如果中國選擇在2027年攻打臺灣,“灰色地帶”戰術將可能是其達成目
標
: 手法 。
: 許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定,而同樣專權的中國國家主
: 習近平也可能在出其不意的時間點“武統”臺灣。前白宮國安會中國大陸、臺灣和蒙古
事
: 主任簡以榮週五接受華盛頓智庫戰略與國際研究中心專訪時表示,習近平幾年前就有攻臺
: 準備,只不過當時解放軍還沒準備好,因此把目標延至2027年,這是目前美國政界的共識
: 分析北京的戰術選項,簡以榮認爲北京將優先攻佔臺灣外島(outer island seizure)。
: 解釋,“金門、馬祖甚至是南海的東沙羣島都可能是中國的目標,那種給你個教訓,以證
: 指望不了美國那樣,幾乎像是2012年(中菲兩國在)黃巖島的衝圖,但還會更加暴力”。
: 簡以榮表示,中國會選擇快速攻佔這些島嶼造成“既成事實”,
: 因爲不論是1954年的《臺美共同防禦條約》
: 還是《臺灣關係法》都沒提及臺灣外島,所以美國無法據此介入:
: “很多人的評估是,中國能非常迅速、輕鬆地拿下外島,比如一天之內。美國將觀察並弄
: 楚隔天的情況,而不是試圖保衛……。
: 我們期盼臺灣能維持一段時間,儘管爲時很短,但臺灣得自我保衛。”
: 如果北京奪下臺灣,就會突破美國及其盟友形塑的第一島鏈,攸關中美兩國在西太平洋地
: 的勢力範圍。
: 而臺灣對全球經濟扮演至關重要的角色,
: 一旦爆發臺海戰爭,美國經濟也將受到重創。
: 但迄今,考量中國擁有核武,而且是全球第二大經濟體等風險過大等因素,幾乎沒有任何
: 位美國領導人主動對此闡明立場。
: 簡以榮表示,這也是美國主張臺灣要能撐至少1-2個月的原因之一,
: 而北京基於戰術考量也將盡可能形塑臺海戰事爲國內事務,
: 甚至拖延乃至破壞美國與其盟友的聯盟和凝聚過程。
: 他說,臺灣目前的防衛方向是正確的,但最關鍵的問題在於缺少彈藥,難以阻止中國透過
: 陸臺灣的機場、港口等地持續輸入解放軍軍隊: “我認爲臺灣僅足夠打幾天,無法撐
到?
: 周,更別說是幾個月了。”
: 簡以榮以“毒刺(Stringer)” 便攜式防空導彈或“標槍(Javelin)” 反坦克導彈
等?
: 例,基於臺灣只能進口上述裝備,美國也得同時強化其軍工業的生產能力,纔能有效協防
: 灣。
: 除了動武,另一項中國可能採取的途徑是所謂 “灰色地帶”戰術。軍事界對什麼是“
灰?
: 地帶”戰術有不同定義,但一般來說指的是低於武裝衝圖的準軍事或非軍事手段。通常會
: 對目標國家的弱點量身定製,以漸進的方式實現特定政治目標。具體措施包括網絡攻擊、
: 濟脅迫、虛假信息運動,或透過軍事威脅緩慢地侵蝕對手的力量。
: 簡以榮認爲,在所有“灰色地帶”戰術當中,又以全面封鎖臺灣最爲嚴重。其新書《沸
騰
: 護城河:保衛臺灣的緊迫行動》(The Boiling Moat: Urgent Steps to Defend Taiwan?
: 分別有兩個章節探討中國對臺可能的軍事行動和“灰色地帶”戰術,以及相關反制建議
。
: 記者:喬琴恩 責編:李亞千 網編: 伍檫愙
: 心得感想:
: 這位前官員指的外島是指金馬跟東沙,
: 而不是一些疑似認知作戰者所提的澎湖,澎湖是有列在那兩個協議裡面的。
: 然後前官員稱目前美國推測2027年是關鍵年,但不清楚會是以什麼樣的方式攻過來
: 推測是像菲菲模式那種玩灰色地帶然後突擊那樣
: 注意事項:請注意版規內容。
底下一堆回文的
是不是忘記金門馬祖有很多軍民還在上面???
就因為你不住在那邊
所以就可以隨隨便便消極守備
或是放棄的嗎
那乾脆把你家一起割出去好了
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唯一能確定的是
一旦對岸有動作
無論主要目的是放在金馬或是臺澎本島
金馬上面一定會有衝突
以現在的量能
島上面的軍隊能堅持幾天呢
實在是很難讓人樂觀QQ
--
只能說中國不會再像當年大陳島撤退網開一面了
大陳島撤退的前情是一江山丟掉 司令陣亡
加上美國幫忙撤退 軍民才能撤退成功
現在看到一江山戰役的一些故事
都會覺得鼻酸跟難過...
上次金門靠金門之熊救了一回,這次又開打就不知道要
靠誰了
是有軍民啊,現實的是如果有真狀況,台灣能做的也有限
不否認啊 確實不樂觀
但可以隨便放棄嗎
那些人講得可以隨便捨棄一樣 去領繩自己吊自己啦
政府多少要抵抗 要是送的太明顯 在台的金門人怕會
有應激行為
要送金門馬祖之前 把你媽先送出去好了:)
我是很懷疑要怎麼反攻拿回來拉
沒有人在討論要怎麼反攻啊
海空對比跟當年古寧頭比是相反的了
幹麻堅持,當年在高登當兵,講到老共打來都麻是對
方要圍就撐到補給沒了就投降
兵力也是 裁一堆 根本不能面對衝突
島上可以撐到投降 島內的可以說放棄嗎?
對方開火登島就投降
一堆台灣人把金馬當籌碼 到底是什麼心態 嘔嘔嘔
開火就投降 其實對本島軍民來說 是最好的狀況了
不放棄就打打嘴砲啊
唉不說了 好難過
我可沒說本島,不要自己亂帶風向
我說的本島是金馬 在怕什麼
盲腸是身體的一部份,有狀況也就是割掉啊,不然嘞
現在除非學北韓十年兵役 不然去哪找十萬大軍擺金馬
以前是每年出生30+萬加2.X年義務役才有那麼多人的
你也沒用 自己去領繩吊路燈 不要污染空氣
現實上是這樣啊 但版上把外島人當籌碼
割來割去是正確的嗎==?
兩個小時最多吧 根本沒腹地又那麼近
登陸很簡單
請美國幫忙啊 uncle我不能失去這雙手啊
金門人就是中國人
金馬能期望的就只有臺灣戰勝中國後把金馬打/要回來
,就這樣。一開始想死守金馬就是消耗掉臺灣寶貴的戰
力,最後大家一起被中國抓去屠殺
你媽才是中國人 嘔嘔
沒人說要死守 一堆人看金馬好像丟了就算了
這種態度有夠噁心
實際守不住就投降啊
台灣也是 守不住就投降
反正不管個人情感怎麼想,臺灣與中國發生灰色衝突金
馬的開局都差不多,差別只在於結局
那就放手讓金馬人公投 看是否要加入西台灣
應該全縣市都公投吧 如果台北想加入也讓台北回歸 這
樣才公平
金門這麼賺錢 你說要公投就公投?
你那跟蔥啊
...啥鬼 金馬那位置跟戰略關係 在那裡跟中共做守勢
作戰根本是浪費兵力 是當台灣有多餘人力可守那破位
置喔
在那裡做守勢作戰 我是中共不笑死 根本浪費人力
當然是放越多兵越快陷落啊,沒辦法運補就全部餓死
當年92海戰,國軍水面艦優勢,沱江號靠岸卸載了一個
砲兵雷達就報廢了,其他補給全部沒上岸,現在想運補
金門的船員建議寫好遺書
笑死,想騙人去被圍點打援啊,當大家傻子?
原po好大,你說不能公投就不能公投,我好怕
光是現在想要多蓋碉堡多增加防備你看看那邊的居民和
縣長同意嗎?嘻嘻
唾棄拋棄同胞的自私垃圾
https://i.imgur.com/dYmKnwu.jpeg 金門稅收高是哪
條世界線?
你又是哪根蔥?
說不能公投不行 但是非金馬人叫金馬公投 可以哦^.<
看起來就沒認真想要討論 一意孤行
居然有人覺得島上的一定要抵抗然後會好幾天
再講下去就政治了 各位好克制喔!政治問題很大
金門馬祖 歷史來看跟民情 他們就是中國 不屬於台灣
不要跟中國人一樣 強逼別人當台灣人
真民主國家根本沒這問題,問題根源出在隔壁是非民
主國家。時代不一樣了,地理位置跟環境就這樣,隔
壁是獨裁專制國家就無解。你要解就去下架中共先。
拋棄同胞跟領土的 先去領繩子啦
說什麼島上的都認為自己是中國人
真的很可悲
先把你們老媽拿出去勞軍吧
戰爭本來就是殘酷的,講一堆大道理只會像宋襄公一樣
被掛掉,明知守不住還要浪費兵力是何居心
要國軍去送死的人有臉罵別人拋棄同胞,長知識了
對啊 那你叫政府公投割讓
或是撤離島上居民 放棄領土
不然那邊還是你國家的一部分
國土不守? 你是不是對岸過來的
嘔嘔嘔
那按照你的說法 上面不要放國軍啊
又是金門感情論的老招,玩股票的都知道玩當冲的要設
底線,誰叫你賠老本all in
97 j寶玩很多次了這種把戲了。(哈欠)
又來一個參謀總長 發表這種割讓言論
已經回答過了 自己去領繩子吧
對啊,每次都扯金門賺很大,我都快被洗腦相信了
說出這種叛國言論 真的是共匪細作
嘔嘔嘔
就算要象徵守一下消耗一點共軍,也要確保軍人撤得走
金門人少 你比全部當然比不過
去看一下可支配所得好不好
講的頭頭事道你去當就好了呀w
守不住的話 一定以軍民生命優先啊
看不起的是那邊說
割讓就割讓 沒關係的共匪
前面不是有人說大陳島嗎
那個就是開戰後最好的情況惹
當然演戲還是要演一下,該撒就撒。我說那種All in
的感情論就算了
還沒開戰就急著公投割地,你是不是對面派來的
問題是怎麼撒?這位大軍師請指教一下
現在就撤啊 去跟賴清德說
放棄駐軍
說要公投的不就是你這共匪嗎 嘔嘔嘔
依您這位大軍師思維不應該撒呀?問題是打過來要怎麼
撒?下面有人提出3案了。您這位愛國大軍師應該要提
出一點意見來聽聽呀。而不是在那唱我愛中華我愛中華
從頭到尾尾只會噁噁噁,請問您今天吃太多嗎?
我不是專家 怎麼知道怎麼撤:)
我是按照你的說法 因為守不住 島上乾脆不要有駐軍了
不是
我嘔嘔嘔是看到兩個共匪在那邊唱唱跳跳
原po要達成目標,可以直接辦金門增兵公投,就算沒過
還可以聚集有同樣理想的人,組一個百萬金門守備大隊
那是你認為呀。你個人的意見是什麼說出來呀?我幫你
給你選擇對岸打過來島上駐軍的動作1.死守 2撒退 3.
投降。反正都發文了提出一點選項來討論一下,只講感
情論的東西太無聊了
投降啊 一定投 開戰之後台灣會戒嚴
你們兩個也不用領繩子了
這種言論等憲兵敲門吧
無視現實只有理想,講起來都嘛很簡單。
是說這個議題算不算月經文啊?
不是什麼理想,八成是來帶風向的,這麼扯的言論想也
知道
金馬 要嘛重兵防守,要嘛撤軍 兩條路...
現在就不上不下,兵力少守不住,戰時徹不出來
,去救也不是放生也不是...
所以說要顧慮現實啊,重兵別說中美准不准,光我們國
內就不會同意了(去哪生這麼多兵放前線?年輕人意願
?民怨?),全撤等同宣告放棄主權,這更不妥,所以
折衷就是現在這樣象徵性駐兵啊,至於歸屬那就是戰後
的事了。
打你割你韭菜的是對岸匪共政府,然後想在那邊怪我
們政府不硬守?這是來洗風向的意思嗎?
講不出點東西就人身攻擊?
第一段在那邊義憤填膺 結尾又自承不樂觀 那你說出
個方案啊?還叫別人領繩?那麼義憤填膺自己先遷過
去與島共存亡啊!
你說金門賺很大,那國軍現狀就是十倍的很大,有什麼
不滿的?因為金門稅收佔全國不到千分之一,駐軍卻超
過1%
能在戰前盡可能撤離平民就很不錯了吧
現在的軍力對比跟金門那距離 就算把過半陸軍都壓在
金門也不會影響戰局
大陳島2.0吧,但要看老美願不願意幫忙了
一江山淪陷的影響不下於在此之前的孟良崮
美帝應該會用823炮戰的模式吧?
美艦開到金門海岸線三海里以外就不再推進
當時美國也擔心會同時激怒中國和蘇聯
美國還在從韓戰戰後恢復元氣,不能因國共內戰壞事
真打起來美國現在連台灣海峽應該都不會進
對船艦風險太高。
依照臺灣關係法,金馬本來就台灣自己的事情。
不能掉也不能死守不能反攻不能公投決定未來不能放棄
什麼都不能 厲害了金馬
金馬就雞肋
顧全戰略大局,先跟金馬同胞說聲抱歉
當然沒那麼87沒開戰就主動割讓
但解放軍全力攻打的話確實是救不回來
廈門擺一排反艦 國軍就只能去餵魚了
跟解放軍想進攻台灣本土差不多
假設你真的想打回來 那就是要把金馬打爛
你確定上面的居民會希望自己家被打爛嗎?
除了放手透過外交手段讓不想當中國人的離開
我是想不到甚麼好方法啦.
美國理想中的台灣 一直都只有從日本拿下的台澎 金
馬對美而言一直都屬於中國 無論是舊中國ROC或新中
國PRC 所以棄金馬本質上是讓金馬"回歸"現有的中國
而非由台灣所"割棄" 所以戰後的台灣該做的就是配合
美方步調 想統一的站左邊 想獨立的站右邊 台海中線
涇渭分明 沒有誰棄誰的問題(到時還想站中間就別怪
人家不給你機會了)
金門都這麼愛掛五星旗了
乾脆直接讓金門人回歸祖國比較快 求仁得仁
打金馬基本上就放棄打台澎了,這樣反而讓美軍有時間
協防台灣
不能同時打嗎?
你不會真的想守金馬吧???
真的有開戰可能,軍隊會先徹光
金門重不重要,看國軍在它身上軍事投資就知道了啊
或者說打了台澎,金馬也已就是囊中物 就算不碰臺澎
,圍點打援吃掉你有生離力量再吃臺澎也行
圍點打援對中共沒很有利
7
外島中國要拿當然是很容易, 不過我覺得效果不佳, 沒辦法打擊本島的戰力。 或許會組合無人機恐攻, 不斷的炸台灣的電廠、天然氣槽、5
搶占台灣外島在軍事上對現在的中國人民解放軍已經很簡單 先不說金馬 比如南海的太平島 如果今天中國人民解放軍要出動一大批海上民兵上岸強佔 或至少圍困太平島 像對付菲律賓那樣技術性用空軍跟海警妨礙國軍的運輸機與船艦補給30
之前板上一整串討論金馬時的想定 是中國會直接對台澎動武,僵持不下時再拿下金馬當安慰獎。 這篇說的中國可能先取金馬,如同大家說的,其實不利於收復台灣。 但無論如何,假設中國真的下了這步臭棋,台灣能怎麼應對呢?我覺得有以下三種可能。 1. 不管金馬,逕行宣布獨立。25
哇,看了你的推文 竟然叫想放棄金馬的版友去吊路燈 還要把他們媽拿去勞軍 感覺特別悲奮 一般ROCer都不至於如此19
曾經我跟你想法是一樣 ※ 引述《hips (hips)》之銘言: : 哇,看了你的推文 : 竟然叫想放棄金馬的版友去吊路燈 : 在被佔領後主動放棄金馬,除了政治不正確,其實也不是最有利的。起碼應該主動要求中國13
永遠不要用正常的方式去思維獨裁者 好比說以下劇本 有沒有可能發生 ---- 中共已經錯過了攻打台灣的最好窗口期 也就是川普上台前 歐巴馬執政末尾時期5
認真說,開戰後 不是被統就是獨立建國,沒有其他結局了 兩種都會讓台灣政權失去「中國合法中央政府」的身份和宣稱權 目前台灣政府能持有金馬的合法性 是來自於身為中國中央政府(國民政府)的身份25
借這標題 CSIS有一份最新的報告,剛好就是在談中國對台灣的灰色衝突 經濟學人國防主編的節錄
28
Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇:沒這方面的民意? 你代表金門人? : 除了金門縣長叛變、金門縣議會搞獨立公投這一類克里米亞模版的事, : 金門就算選統促黨當立委這款民意, : 那些跟「民主程序、當地居民民意無關」的中央政策應該還是一樣。5
Re: [問卦] 台灣會有人主張放棄金門馬祖?金馬自古以來就是福建的領土 只不過因為ROC的關係金馬成為政府唯一實質控制的福建領土 對福建來說金馬是不可分割的一部份 台灣不過是因為運氣好所以控制了金馬 總有一天金馬會回歸福建的5
[問卦] 台海開戰的話 金馬是不是首當其衝?雖然中共不承認美國的台灣關係法 但台灣關係法所定義的「台灣」只有台灣本島和澎湖群島 沒有金馬和其他離島 中共要打的話 一定先佔領金馬吧 而且中共補給和運輸軍隊到金馬 比台灣本島運過去有利多了 未來劇本會不會中共滲透金門、馬祖 搞叛軍攻擊大陸沿海 然後讓中共有出兵的理由4
Re: [問卦] 其實金門馬祖給大陸比較好吧!你的提議很不錯 但最大問題在於 中共不會收金馬 因為他就算得到金馬 也沒得到台灣島 那中共就寧可不收金馬~~2
Re: [問卦] 台灣會有人主張放棄金門馬祖?因為美國爸爸對台灣的定義就是只有台灣本島跟澎湖列島 其他都不算在台灣內,金馬不在台灣關係法內 所以金、馬、南沙、太平島被中共拿下,都不算台灣出事 很可能對南海的重視會比金馬還高2
[討論] 服貿是否先試行金馬澎離島地區?說到服貿會不會影響台灣本土產業 是否先讓金門馬祖跟澎湖列島先引進中國資金跟勞力? 再來評估是否對本島有無影響 這樣對統派中國人有個交代 再來對本島台灣人也有交代X
[問卦] 台 澎 金 馬 哪一個會被美國優先拋棄呢?阿富汗政府現況跟1949年國民政府一樣兵敗如山倒 很多中國人都會拿 國民政府 越南 阿富汗例子 說美國會放棄 臺 澎 金 馬 美國如果要放棄 哪個會先排第一呢? 金門跟馬祖是不是可以當作籌碼1
Re: [討論] 另類外島庫存思維太平、東沙不提 倒是中南台門戶的澎湖、與北台門戶的東引 可以好好儲備物資防守更前線的金門馬祖 澎湖不多說、防守完備軍民ㄧ心。以古時後來說叫ㄧ座堅城 澎湖可支援台灣本島防空、同樣防空範圍也含蓋金門。- : : : -- : 噓 lovez04wj06 : 急著賣國 03/10 14:57 : 噓 lovez04wj06 : 提自決就是在賣國了是看不懂嗎?還需要人說?從開 03/10 15:15
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[提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?21
Re: [新聞] 國軍人力陷困境!外籍兵團是解方?專7
[情報] 俄羅斯發起大規模導彈無人機攻擊(241111X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?3
[提問] 黨衛軍有憲兵編制?X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?