Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰
曾經我跟你想法是一樣
※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: 哇,看了你的推文
: 竟然叫想放棄金馬的版友去吊路燈
: 在被佔領後主動放棄金馬,除了政治不正確,其實也不是最有利的。起碼應該主動要求中國
: 開設人道走廊放想回來的人回來,也必須堅持對金馬主權的聲索。這一步是為了日後談判的
: 政治籌碼。先要求多一點,以後才有退一步的空間。
: 戰爭(要持續多久就不知道,烏俄都還沒結束),在談判桌上繼續表現的像個受害者,中國
: 就不得不在輿論跟現實考量上let go台灣了。
:
但後來我覺得這劇本不會發生
對中國而言,要嘛不打 要嘛就會打到底,
否則拿了金馬 也拿到一堆制裁,然後台灣還吃不下
你是解放軍的參謀,你敢這樣寫計畫?
根據俄烏經驗與俄羅斯打法 如果囊中物的據點,
通常就放著繞過去
可以吸引對方增兵來救+有效殺傷對方戰力
而且金門離大陸本土近,中國補給方便,
兵力就算相對於我方比較少, 也能有效殺傷與嚇阻.
如哈爾科夫戰線,俄羅斯兵力還比烏克蘭少
但一樣可以僵持,就因為離本土進,本土火力支援佳
而哈爾科夫北部戰線讓烏克蘭把東部戰線的兵力北抽
反而造成東部戰線一直被俄羅斯推
所以,我想對岸可能劇本,一開戰不是拿下離島據點
而是砲轟離島,先逼我方增援
但主力反而會先打澎湖
因此你的預想,割棄金馬換來台澎獨立
是不會發生的,
澎湖沒有拿到
金馬就沒有占領的意義
這樣對方不如不打
對方一動手,至少就要有拿下澎湖的把握
不然中國大陸應該就不會出手才是
當然等澎湖也拿不下來
可能才拿金馬當安慰獎
至少對國內也有交代
不過到那時侯應該中國真的就要解體了
--
福建省金馬地區自決 他們的前途由他們決定
跟我們台灣人沒有什麼關係
以選舉結果來看 他們已經表態了
你第一段的假設其實就不見得成立。獨裁政權打仗是
為了自身政權鞏固和政治需求,所以無所謂不打或打
到底,只要包子覺得權衡後覺得拿外島夠划算就會只
小打。
制裁啥的伊朗北韓那麼多年也沒死,還被當政者當作
洗腦韭菜「美帝走狗亡我之心不死」的證明。
如果對方主力打澎湖就會回防了,不可能馳援金馬還
讓自己兩面受敵;另外澎湖有本島火力覆蓋,如果對
方主力優先啃澎湖那回頭防守勝率還高點
就小股軍隊牽制金馬,主力還是攻台澎啊,同時做到並
不難吧。
這種情況下,我們根本沒有餘力援救金馬。
金馬不可能增援的 一直裁撤前線就是做好退出準備
戰略層級就是這麼無情只看數字
烏克蘭增援哈爾科夫是因為必須守而且守的下
金馬不具備這種條件.
真要打就只能把想撤退的平民撤走
不可能冒著損失太大的風險去守.
所以其實以中共來說,對金馬最好的作法就是安撫,你
不要來打我,我也不用浪費彈藥去壓制你,一切等打完
再來討論你的去留。
你講的要是對的,福克蘭戰爭怎麼打起來的?
台灣跟中國的關係在歷史上幾乎沒有能夠類比的戰爭啦
你拿福克蘭戰爭講,我就問阿根廷跟英國誰隸屬誰?
台灣這邊是中國一直想侵略併吞,但你今天打下離島卻
換來台灣法理獨立,值得嗎?還是要回歸基本,中國有
沒有能力直接打下台灣本島,而不是吃一堆制裁看台灣
接受國際擁抱,然後拿下幾個離島而已
烏俄開戰前,也是各種推斷俄方的不利,結果它還是
跟歐美軍援打了兩年,世界制裁了它兩年,世界通膨
了兩年,然後它目前在戰事中仍佔優勢
世界一直在通膨,沒有只有兩年,比較明顯就貿易戰
跟疫情之後
支持金馬自決的傻蛋是否也支持花東自決?
同意。唯一變數是習近平的腦袋。
就戰術面來講,之前板上就討論過澎湖還在本島的火
力覆蓋範圍,且物理/地理上的客觀條件對中台雙方幾
乎相同,所以打澎湖反而才會有不打或打到底的問題
,因為共軍一打下去台灣本島一定也會撩下去變全面
開戰。
花東可以自決啊,只是自決結果是獨立的話可能就被
斷水斷電斷物資斷網路信號停健保~然後馬上就會再
有第二場公投說要重新加入中華民國/台灣~
很難說啊,金馬歸西公投投票率應該不會太差
正如不會有人信克爾基休想入俄,不代表沒人信頓湼斯
克不想入俄
而且澎湖好像基本上無險可守?
中國如果決定就是要拿金馬的話,最多就是像亞速鋼
鐵廠一樣撐到一個階段後,由老美或第三國中介雙方
坐下來談,讓想離開的軍民人道撤離回台。
怎麼會無險可守,台灣海峽還不夠?
舉福克蘭群島就是講兩邊為了大內宣,去搶個小島死了
一票人的故事
澎湖無險可守說的是島上地形
澎湖稅也沒繳多少 一般店家都沒在開發票 要不是離台
灣太近 也可有可無
花東自決XDDD 給公投搞不好真直接給你倒戈
住民自決都要背後有足夠力量支持才能成功 不然只會
是曇花一現 就如台澎若要自決 就要美國在背後撐腰
不然獨立後沒多久就會被中共攻下瓦解 台灣縣市想自
決也是如此 先不論自決原由 假設花東得到中共支持
而獨立 也要中共軍隊能突破台美聯軍防線 才能對花
東輸供軍力/資源 不然花東獨立也是數日/數週就結束
所以自決與否終究要回到背後勢力的拳頭大小來決定
公投就不能用來決定國家主權領土、憲法相關事宜
目前台海最有理由自決的就是台澎/金馬 背後也各自位
處美中兩大勢力範圍 若非中美建交後把台海定於現狀
不然台澎/金馬分家才比較符合地域/歷史的正軌道路
我上面說的自決是走體制外與背後勢力串連來推翻現況
走體制內要3/4出席3/4同意1/2複決 對花東而言太難
那都是國內自己玩,國際只講利益你拿什麼跟人交換好
處是什麼
俄國攻烏初始 也在佔領區辦公投 世人稱偽公投
圖的就是佔領合法性 但這種玩法就不被承認
不是循體制內規則脫離 不會得到支持和承認的
要靠循體制外力量 那不就是另種形式的侵略
法治國家的人會認為體制外的力量 也能"合理"使用
我覺得很不可思議
可以參考加泰隆尼亞獨立公投 雖然違憲但非偽公投 畢
竟要獨立了還管舊體制 但一樣缺乏背後大國勢力支持
注定了失敗收場
反而有了俄軍支持 即使偽公投目前不被世人承認 現況
仍維持獨立 若川普上台促成 被承認也不是絕不可能
應該說住民自決+背後足夠勢力=推翻舊有體制的力量
背後足夠勢力=侵略 住民自決=應循體制內規則
專制國家的人 可以不用理這規則 但法治國家的人沒
道理去講專制國家才有的想法
可以讓你無視體制內規則 自由另訂規則以符合自己利
益 會天下大亂
舉個例 我找全國不想等綠燈才過馬路的人 聯合另訂
過馬路不用遵守燈號 管你政府承不承認 我們意見一
致 它就會變成我們專屬的"法律" 你覺得行嗎
隨便google烏俄戰爭帶來的通膨,分析文章多如牛毛
,會說只有貿易戰跟疫情的影響比較大,可能是觀點
比全球財經專家都專業
以台灣人(包括金馬)的尿性,哼哼,平常唱秋很會,真要
叫它們公投決定加入西台國,真會屁滾尿流給你看
光是沒了健保可用,以後有病請往西邊走,這就夠它們了
孫子兵法都跟你說半渡而擊之,結果你直接放棄灘頭
再喊無險可守
不不不 你不了解胖虎-習近平藉由動武(不論攻台或攻
金)才有正當說詞來實施軍管(讓共產黨更能壓榨韭菜)
而且戰爭的發生 讓中國經濟失敗的"原因"變得可讓
共產黨拗成因為統一戰爭大業緣故而不是共產黨施政爛
所以 只拿下金門 但永遠拿不下台灣 又如何?對共產黨
來說 無魚 蝦也好!開戰攻台或攻金對共產黨利大於弊~
共黨只拿金門但放棄台灣 依歐美尿性 也不會多麼制裁
中國 頂多意思意思幾下
7
外島中國要拿當然是很容易, 不過我覺得效果不佳, 沒辦法打擊本島的戰力。 或許會組合無人機恐攻, 不斷的炸台灣的電廠、天然氣槽、5
搶占台灣外島在軍事上對現在的中國人民解放軍已經很簡單 先不說金馬 比如南海的太平島 如果今天中國人民解放軍要出動一大批海上民兵上岸強佔 或至少圍困太平島 像對付菲律賓那樣技術性用空軍跟海警妨礙國軍的運輸機與船艦補給30
之前板上一整串討論金馬時的想定 是中國會直接對台澎動武,僵持不下時再拿下金馬當安慰獎。 這篇說的中國可能先取金馬,如同大家說的,其實不利於收復台灣。 但無論如何,假設中國真的下了這步臭棋,台灣能怎麼應對呢?我覺得有以下三種可能。 1. 不管金馬,逕行宣布獨立。17
動? : 發表會上表示,如果中國選擇在2027年攻打臺灣,“灰色地帶”戰術將可能是其達成目 標 : 手法 。 : 許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定,而同樣專權的中國國家25
哇,看了你的推文 竟然叫想放棄金馬的版友去吊路燈 還要把他們媽拿去勞軍 感覺特別悲奮 一般ROCer都不至於如此13
永遠不要用正常的方式去思維獨裁者 好比說以下劇本 有沒有可能發生 ---- 中共已經錯過了攻打台灣的最好窗口期 也就是川普上台前 歐巴馬執政末尾時期5
認真說,開戰後 不是被統就是獨立建國,沒有其他結局了 兩種都會讓台灣政權失去「中國合法中央政府」的身份和宣稱權 目前台灣政府能持有金馬的合法性 是來自於身為中國中央政府(國民政府)的身份25
借這標題 CSIS有一份最新的報告,剛好就是在談中國對台灣的灰色衝突 經濟學人國防主編的節錄
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Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」假設習近平決定打台灣, 上面分析的沒錯,不拿下澎湖,解放軍就是腹背受敵,我前文有提過了 所以直攻台灣不是選項 要不先拿澎湖,要不就是澎湖跟台灣一起打 澎湖戰略地位重要,這點國防部也很清楚23
Re: [討論] 另類外島庫存思維金馬烏坵東引的防禦問題 除了金馬本身在中國傳統火炮的射程之內外 更大的問題是海空運補困難 比如 台灣海峽的幾次重要海戰幾乎都源於運補金門25
Re: [情報] 烏東戰況現實我不知道那時俄羅斯剩多少底力, 但我知道烏克蘭肯定是光著屁股打仗, 從白俄羅斯起到亞速海畔,大約2000km邊界,會將整個烏軍的兵力吃光, 烏軍只能擠出一些兵力進攻克里米亞,但必須防守2000km的戰線, 要注意到,烏克蘭與俄羅斯其實還保持一定的默契,X
Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」台灣的外、離島(澎湖)在戰爭時期是根本守不住的 肇因於外、離島天生易攻難守的性質 負責防守外、離島的台灣官兵自然要有一種覺悟 就是與島共存亡(一同殉國) 外、離島就如同即時戰略遊戲(RTS)的「箭塔」 即使把島上防禦工事建設的再嚴密 地下碉堡設的再多 開戰時就是一定會掉塔14
Re: [討論] 軍事版新手發問當隻烏鴉 1.俄烏戰爭; 俄羅斯的核心利益最主要是黑海艦隊安全 黑海艦隊駐地在塞凡堡 賽凡堡在克里米亞半島上3
Re: [新聞] 我軍研判 共軍第一擊必先打台北一定是的阿 假如先打外島離島 時間越拖越長補給也會越困難 補給的問題是其次 時間拖越久國際各方勢力必然會介入,3
Re: [問題] 最近金門事件有感以戰略來說 金馬是對中華民國才有意義的地方 如果是中國想要進攻台灣 一定是要快狠準 讓世界各國來不及反應 結果你去打一個對中國沒什麼戰略價值的金馬2
Re: [黑特] 烏克蘭前車之鑑 綠共怎麼還不放棄金馬?要以烏克蘭為前車之鑑那更不該放棄金馬 烏東是被打爛了 但是烏西沒事啊 金馬再怎樣也有讓解放軍開第一槍的預警功能 放棄金馬解放軍就直接過海峽中線 腦子正常的誰會主動放棄金馬 另一解是把戰場開在海上 砲火在台灣海峽互轟對本土也比較沒傷害3
Re: [討論] 中共若忽略金馬,只打台澎,怎麼應對金、馬、東沙、太平本來就沒必要打 1.金、馬、東沙、太平對於大陸沒有任何攻擊能力 對於大陸的攻臺軍隊也沒有截阻能力 2.臺灣一但投降,金、馬、東沙、太平一定會跟著投降 沒有臺灣的資源運補,這些離島無法獨立存在- 現在情況是 烏克蘭急忙把東線跟南線的兵力抽走 回防哈爾科夫 但是這樣會造成烏東兵力真空 等於就是逼烏克蘭放棄烏東 也要力保哈爾科夫
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)19
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢?11
[情報] 剩下12輛艾布蘭坦克 烏軍仍在庫斯克作戰10
[情報] 俄軍首次被目擊使用甲車混民車進攻11
[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲7
[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領,警察能作戰嗎?5
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?21
[提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?4
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[討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里3
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?3
Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/1
Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里1
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散1
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?