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Re: [情報] 最新軍力評估 台海協防美軍會被共軍擊敗

看板Military標題Re: [情報] 最新軍力評估 台海協防美軍會被共軍擊敗作者
Tifoso
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XXXX: 你把對面防空飛彈當塑膠?08/14 07:28


台海戰爭必敗的迷思(二) 對空飛彈雷達尋標有多複雜
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常見到大家在討論台灣面對中國軍事行動必敗時,總是引用很多飛彈的數據,數量。好像每一顆飛彈都會命中目標。然後就直覺的用中國有很多飛彈直接輾壓台灣空中戰力的感覺。
這裡用個人的一點淺見,解釋一下飛彈打到目標用到的科技,大家可以用已知道的公開資訊或是隨身可以見到的民用科技差異來評估美系武器跟俄系武器差多少
對空飛彈的目標是以敵方戰機為主(飛彈攔截飛彈就不提了),大家都知道主要分IR跟
Radar兩種,這邊要討論的是Radar,不論是飛彈自己本身發射電波還是用照明雷達,飛彈上面那個天線/雷達一定要有能力分辨的目標在哪個方位。

最傳統的方式是一個mid/high gain antenna轉來轉去,看哪裡有回波就是目標,這是一種最基本的機械式掃描。想像你在台北街頭搜尋跟你約的朋友,你的視野有限,頭一直轉來轉去找人就是這樣。

後來演進到在天線使用不同的模式,分析不同模式回傳的電磁波做簡單的加減法就可以算出目標是上下左右哪一個方向,這種方法天線不用再轉來種去可以用更快的速度掃描,但是缺點是很容易被干擾。

近代的作法用的是array antenna,不論是主動還是被動或是純接收,基本上?
小天線用數學的方式對整個空間做成像的計算(生活中最常見的就是醫院的超音波),現在第一線的飛彈大概都用array antenna了。


Array 因為是由很多小天線組成的,資料處理上等同有很多自由度的運算,所以他可以用很多數學方法提高目標物的辨識能力,降低干擾,類似的技術用在氣象雷達上可以分出雨,冰。雨還可以分出大水滴還是小水滴。同樣的也有一些訊號處理方法盡可能地分出是目標物還是干擾絲。例如直升機很特別的雷達迴波特性是它的葉片有一部分遠離你一半接近你,所以都卜勒效應不一樣,可是干擾絲就是一整個像是雲不太動的東西,如果飛彈的訊號分析能力夠,這都可以分得出來。

對於抗干擾,常見的是成像的時候產生一個洞對應於可能干擾源,把干擾源直接排除,這需要很快的運算速度以及聰明的演算法才能推出干擾源在哪裡
飛彈的雷達天線很小,有很多先天上的缺陷,陣列天線還可以用數學的方法把這些缺陷去除,例如產生一個反向(負)的訊號把他抵銷掉,有點像常見的抗環境燥音耳機,只是演算複雜很多,這裡講的是三維空間中的特定雜訊。

不論是傳統還是近代雷達波都有加上編碼,回來的訊號再根據編碼解碼,這樣也可以降低干擾增大目標的訊號。 這編碼的設計如何能在使用有限資源的狀況下最大增加訊燥比。以上是array的訊號處理,大家覺得做這些事情要用多複雜的IC? 軍用的數量很少,真的要開IC實在不划算,所以最有可能就是用FPGA了,現在業界可程式元件的廠商是誰?ALTRA跟Xilinx,這兩家是哪一國的? 美國…

RF IC呢? 民用常見的代工是台灣的穩懋,他的最大對手好像也是台灣廠商。 這些是指4G,5G這方面RF IC的代工,高階的民用或軍民兩用IC從哪來?日本Toshiba, NEC 還有一些歐商跟美商。 即使是美國的系統很多也都用日系的IC。

愛國者飛彈,AIM120,SM-1,SM-2,F16V AESA…。這些系統能拿到的料,絕對比中俄能
拿到的料好很多。 冷戰時期的俄國防空系統的Array antenna還曾因為零件太大所以把每個array 天線單元的間距放大,結果就是在數學成像時有很多額外的雜訊漏洞。

再重複一次之前提到的觀點,武器從化學能的重要性演化到對電子系統的依賴。 最低階的例子是M16/M4系列的步槍從越戰到現在基本上沒有甚麼改變, 可是上面的光學瞄準鏡,紅點,夜視鏡,熱顯像儀讓這隻槍的準確度,敵人偵蒐能力遠遠大幅提升。
我們有聽過俄國有很強的電子工業嗎?

BTW飛彈多有效? 我不知道最新的系統,但是AIM120的前輩 麻雀空對空飛彈"實戰"中率
是10%


現在的飛彈遠比那時強很多,但是所遭遇的環境也更複雜。
想想我們用的電鍋,日本的跟中國的品質跟價格差多少? 中國好不容易用偷竊全球的技術下,終於做出民航機, 裝的還是歐美的引擎。
那美系的飛彈跟俄系的飛彈又差了多少?
在有管制的軍工零件的市場, 差異是不是不會更大?
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papapalapa08/17 12:14麻雀命中率10%是越戰的數據了 波灣戰爭也是有30%以上

papapalapa08/17 12:14的命中率

kisaraki197608/17 12:24跟愛國者一樣,分母定義不同,數據可以差很多

miname08/17 12:32打消耗戰沒美帝支援,交換比再高飛機打完就沒了,美帝要是

miname08/17 12:32肯搞五分錢,那台灣只要撈的起來飛官,軍武存量就等於美帝

miname08/17 12:32現役加沙漠的量,夠可怕了吧

emptie08/17 12:34這篇講了一堆,但對於美國領先多少,還是連個大概的估計

emptie08/17 12:34也沒給…

emptie08/17 12:34差距可能很大,有多大?不知道。

rommel108/17 12:37愛國者命中率八成,刺針命中率九成吧?

rommel108/17 12:38敘利亞戰場,鎧甲跟S300命中率則是零,無戰果

glad85008/17 12:44不然樓上寫一篇給個領先多少的量化數據?

glad85008/17 12:44樓樓上

star0708/17 12:50寫太明顯的數據會被查水表吧

ctw0108/17 12:51這篇只是要說對岸命中率沒那麼高 可能一半能命中都沒有

ctw0108/17 12:51但也沒講到底估計是多少

※ 編輯: Tifoso (73.71.162.186 美國), 08/17/2020 13:20:39

eterbless08/17 15:26以討錢的角度來說 當然是把敵人吹得越強越好