[情報]拜登政府砍船計畫

klub 07/14 11:34慘 這是要加速LCS的排毒嗎

k1k1832002 07/14 11:36慘

qsgjnmvb 07/14 11:42伯克3繼續死稱用70年

ssarc 07/14 11:42老共很開心

qsgjnmvb 07/14 11:42伯克級才對

qsgjnmvb 07/14 11:44維吉跟哥倫還好安全

defenser 07/14 11:47海軍：誰快去把中國要造20艘航艦的計畫呈給元老院！

fantasyhorse07/14 11:48大小是相對的

whe84311 07/14 11:50美軍的最大敵人一直都是元老院呀XDD

whe84311 07/14 11:50筆一揮幾艘船就不見了

moeliliacg 07/14 11:52DDG(X)如果被砍到2050年後 那堤康一定會在那之前退

moeliliacg 07/14 11:53光 這樣美國就不得不使用柏克3來當防空指揮艦了

mmmimi11tw 07/14 11:54斬船俠

moeliliacg 07/14 11:54而且柏克3能否繼續保有足夠的改裝/升級潛力 讓美軍

fantasyhorse07/14 11:55這次真的是中或成最大贏家了

moeliliacg 07/14 11:55能對抗2050時"想定"的敵方威脅也很難

moeliliacg 07/14 11:56先前討論過的美國海軍三大計畫中 DDG(X)是最迫切的

moeliliacg 07/14 11:57結果要是先被砍了 那對美國海軍真的太傷了

moeliliacg 07/14 11:59#1WmoXEWd

roseritter 07/14 12:14慘 不然先把星座級台版授權出來吧

OpenGoodHate07/14 12:31砍船484代表會加速盟國團購

lice0225 07/14 12:42東方再吹也沒元老院厲害

falconer 07/14 12:46元老院應該會擋一部分吧？

qsgjnmvb 07/14 12:50看看造船業有裙帶關係的參眾議員會不會聯合發難

dog990999 07/14 12:59被提名的海軍部長說海軍有必要355耶 應該還有得看

fosura 07/14 13:07「談笑間，檣櫓灰飛煙滅。」真貼切

zmax 07/14 13:09美軍無人艦會算入軍艦統計表裏嗎？

henryyeh556607/14 13:17USAF:還不是要靠我拯救世界^_^y

takahashikag07/14 13:24拜登跟卡特一樣沒空母了

klub 07/14 13:27俄佬：想不到你也淪落到砍水面護水下的窘境了

tsuyoshi250107/14 13:30海軍：阿拜你不乖，沒有航母玩具可以玩了

leung374025007/14 13:30DIA要不要查查看拜登政府裡面有多少人收了共產黨的

leung374025007/14 13:30錢？

opengaydoor 07/14 13:41慘

WARgame723 07/14 13:45中國的鋼鐵產量工業產能比美國強很多，所以成本可

WARgame723 07/14 13:45以壓很低，而且如果是政府的單，中國造船廠還會自

WARgame723 07/14 13:45砍價幫忙造，所以055才能一次下水那麼多艘

fantasyhorse07/14 13:47又是這種說法 不膩嗎？XD

moeliliacg 07/14 13:50艦體最多只佔了成本的30% 真正貴的是戰系跟飛彈等

moeliliacg 07/14 13:51武裝 除非你這兩個也都用鋼製 不然哪來的成本優勢

klub 07/14 13:51整艘船最便宜的就船殼 還是你們鋼鐵廠可以造戰系?

moeliliacg 07/14 13:52另外看中國開給阿根廷的梟龍售價就知道 中國軍武

moeliliacg 07/14 13:52根本也不是什麼白菜價啦

ineedmore 07/14 14:01拜登沒從軍資歷，跟海軍完全沒瓜葛，就不在乎自己

ineedmore 07/14 14:01能不能分到航母囉

ckbling 07/14 14:20鋼鐵佔全船成本很高? 你那邊的時空是在蓋蒙大拿級

ckbling 07/14 14:20嗎 記得梭哈IBM

xxxzxcvb 07/14 14:24是在指中國船只有船殼吧

MOONRAKER 07/14 14:51鐵的飛彈 鐵的火箭推進器 鐵的雷達

stormcrow 07/14 14:51維尼：不枉我處心積慮把川普弄下臺

MOONRAKER 07/14 14:51從頭到尾都鐵 非常頑強

jackchuang 07/14 14:57用鋼鐵算造船？大和號時期？

tang0715 07/14 15:00不意外 左派和軍隊天生對立 可惜了

roseritter 07/14 15:04是要押注無人載具?

hwang1460 07/14 15:26砍那麼多加個薪不為過吧

barbarian72 07/14 15:42呵呵成本呵呵鋼鐵呵呵腦呢呵呵

ten9di9 07/14 16:45錢留給空軍就好

sdiaa 07/14 17:3240~45艘小型 自由+獨立就佔滿了~

miragejames 07/14 17:48元老院：唯一有能力一次擊沈超過100艘美軍軍艦者

kuma660224 07/14 19:13鋼鐵便宜 所以FFG常比LHD還貴

kuma660224 07/14 19:13噸位卻差距約10倍

kuma660224 07/14 19:15高級傳感器戰系彈藥才是高價原因

lorerey 07/14 20:29美國這是正式承認和中國國力此消彼長，準備開始戰

lorerey 07/14 20:29略退縮了，也許很快就會看到類似慕尼黑會議的台海

lorerey 07/14 20:29特仕版，說不定中間還會試圖出賤招，搞個21世紀的

lorerey 07/14 20:29華盛頓會議銃康中國，但是時運到時擋都擋不住，徐

lorerey 07/14 20:29福爸爸的大東亞共榮圈未竟遺志看來要由中國發揚光

lorerey 07/14 20:29大了。

g3sg1 07/14 20:35敵人在元老院!

saviora 07/14 20:47造船廠的選區議員應該會跳腳吧

ja23072008 07/14 22:05其實是向未來豪賭的兵力結構組織轉型。認為USV和UUV

ja23072008 07/14 22:05可以替代中大型水面艦承平巡弋跟監與戰時觀測打擊

ja23072008 07/14 22:05的任務。

ja23072008 07/14 22:05戰略收縮只是起點，後續還要等其他軍種預算跟規劃。

ja23072008 07/14 22:05畢竟拜登民主黨傾向外交合作跟會談，一起賺錢享受

ja23072008 07/14 22:05全球化的廉價勞力跟產品。而且傾向和中防俄，而非川

ja23072008 07/14 22:05普政府的聯俄制中，軍事能力就不是優先選項。

nanozako 07/14 22:24和中防俄？聯俄制中？樓上在說啥？

lukehong 07/14 22:31元老院反艦飛彈

kuma660224 07/14 22:32阿拉斯加戰狼咆哮後 似乎沒和中可言了

kuma660224 07/14 22:33而且日本看得出來在背後推動

ja23072008 07/14 22:34拜登政府對中共的針對性不會像川普政府這麼強烈。

ja23072008 07/14 22:34而且傾向修補關係和外交對話，而非軍事施壓和要求

ja23072008 07/14 22:34盟邦承擔更多軍事義務。

kuma660224 07/14 22:34無論拜登怎麼想 帝國火車無法短期轉向

ja23072008 07/14 22:35美軍對中鷹派態度不會改，但民主黨政府就不一定了。

nanozako 07/14 22:57把美國軍方視為鷹派 政府視為鴿派是太過簡化了

nanozako 07/14 22:57國會兩黨現在唯一有共識的就是對抗中國

nanozako 07/14 22:57只是在執行上拜登不打算效仿川普惹毛盟友自己單幹

nanozako 07/14 22:57而是拉朋友一起到印太逛逛演習

nanozako 07/14 22:57更別提這次砍提康是海軍自己要求的 反而是國會不准

nanozako 07/14 22:57議員看到選區船廠的提康保養/延壽/升級大單要飛了

nanozako 07/14 22:57急得不得了，各方施壓要海軍延後退提康

nanozako 07/14 22:57海軍看到的是提康大錢坑，先退了再說

ja23072008 07/14 23:06等幾年轉向後再說，，第一年還有川普政府遺緒。因

ja23072008 07/14 23:06為疫情，民主黨心力更多會放在內政，而非對中施壓。

ja23072008 07/14 23:08這次縮減很激進，激進到只要USV計畫失敗，USN無船可

ja23072008 07/14 23:09用的窘境會空前嚴峻，USN會自己做出這個決定？沒有

ja23072008 07/14 23:09政治壓力，很難想像。

scotch 07/14 23:20砍提康蓋新船有道理，問題就是不造新船

moeliliacg 07/14 23:23沒錯 不造新船才是最大的問題 柏克要是有那麼容易取

moeliliacg 07/14 23:23代堤康德羅加 美國早就讓更多的堤康退役了 也用不著

moeliliacg 07/14 23:24在之前每次砍船的時候 都非得在那邊計較為了航母戰

moeliliacg 07/14 23:24鬥群需要保留幾艘堤康德羅加了

moeliliacg 07/14 23:25以柏克剩餘的可用噸位 是無法在滿足未來防空需求的

moeliliacg 07/14 23:25同時增設更多的防空指揮機能的 未來的各型電子設備

moeliliacg 07/14 23:26與武裝也需要更大的平台與電源供應

moeliliacg 07/14 23:26DDGX對於美國海軍來說絕對是十分急迫的需求

moeliliacg 07/14 23:28如果被延後到2050年 那美國海軍水面艦艇勢必會產生

moeliliacg 07/14 23:28一個極大的空檔 而且這可不是能靠盟友艦隊來彌補的

klub 07/14 23:31戰略退縮? 縮去哪? 韓國日本通通丟掉退去夏威夷?

klub 07/14 23:31還是退出新加坡放飛南海事務?

nanozako 07/14 23:46沒辦法，USN當初吃了LCS之後就沒積極做後續規劃

nanozako 07/14 23:46CGX和DDGX一直跟不上來，就連運用成熟系統的FFGX

nanozako 07/14 23:46最快也要到2026才會開始成軍

nanozako 07/14 23:46不是USN不造新艦，而是根本沒規劃這時候要造

nanozako 07/14 23:46本來預計是柏克、LCS、潛艦繼續造繼續升級

nanozako 07/14 23:46提康的話就抓來現代化升級，結果發現費用靠北高

nanozako 07/14 23:46USN一看提康養起來貴 升級也貴 那不如退掉算了

nanozako 07/14 23:46但CGX DDGX沒下文，戰力空缺就跑出來了

nanozako 07/15 00:03這次是五角大廈看到不只老提康升級很貴

nanozako 07/15 00:03老柏克升級也貴，乾脆要USN把20幾艘老柏克一起退了

nanozako 07/15 00:19還有，DDGX量產延後到2050根本是po自己講的

nanozako 07/15 00:19原文是說，今年中USN終於正式成立DDGX計畫辦公室

nanozako 07/15 00:19預計在2028完成設計，開始建造DDGX

nanozako 07/15 00:19但作者看衰USN，說連DDG1000都造了快14年

nanozako 07/15 00:19照這進度，USN能在2040年前看到DDGX首艦就不錯了

nanozako 07/15 00:19所以「DDGX量產延後到2050」根本不是拜登的政策

nanozako 07/15 00:19不要把記者隨便嘴一句拿來當成五角大廈的令箭

nanozako 07/15 00:19實際上，DDGX在FY21的進度是概念設計

nanozako 07/15 00:19FY22則是進入初步設計及整合階段

ja23072008 07/15 00:20本來川普政府時期兩個計畫是捏著LP也要讓部分老船

ja23072008 07/15 00:20升級延壽，等新船補上來。但新政府一上台反而加碼

ja23072008 07/15 00:20把老船砍光。

ja23072008 07/15 00:22USV規劃數量也是腰斬。不要說計畫失敗，就算成功也

ja23072008 07/15 00:22填不滿退役空缺。

PolyC11H20 07/15 00:31老美自己不以身作責，要聯合盟友包圍，成效也不

PolyC11H20 07/15 00:31彰，對面最擅長的就是分化敵人各個擊破。美國自

PolyC11H20 07/15 00:31廢武功最爽的肯定是中共。

nanozako 07/15 01:03川普雖然餅畫得大，但預算還是一樣沒有撥下來

nanozako 07/15 01:03前27艘FLT1&2老柏克延壽升級預算海軍一直要不到

nanozako 07/15 01:03海軍上次提案（並被打槍）已經是2015年的事情了

nanozako 07/15 01:03海軍現在傾向前27艘柏克不升級慢慢退掉

nanozako 07/15 01:03這27艘最老的1989下水，最年輕的1997

nanozako 07/15 01:03以柏克級壽命約35年來看，不升級直接退役的時間點

nanozako 07/15 01:03大概是2025/26開始以每年一到兩艘的速度退役

nanozako 07/15 01:03海軍大概覺得這期間FLT3繼續下水（已排到DDG-139）

nanozako 07/15 01:03整體DDG數量可以維持到DDGX在2028開工

nanozako 07/15 01:03但是更老的提康要撐就更難且更貴 升級效益更低

nanozako 07/15 01:03海軍本來就想要退掉，但後繼無人

nanozako 07/15 01:03這次五角大廈計畫是不管戰力空缺，直接加速退役

nanozako 07/15 01:03光是現役22艘提康裡，明年就預計先退掉7艘

nanozako 07/15 01:03USN預估兩艘提康現代化大概要價15億美金

nanozako 07/15 01:03不升級繼續養這7艘，兩年就要28.7億，最終要50億鎂

nanozako 07/15 01:03簡單來說五角大廈想提早脫離提康這個錢坑

nanozako 07/15 01:03但省下來的錢要花哪邊填補補戰力空缺又是個大問題

nanozako 07/15 01:03當然國會這邊對提案還有異音，所以詳細尚未定奪

qsgjnmvb 07/15 09:47還好 我還想看美式驅逐艦會不會造出新美學的艦體

qsgjnmvb 07/15 09:47 歐洲的很漂亮不知美國會怎樣造型

qsgjnmvb 07/15 09:48那種有菱有角的復合惟干很美

scotch 07/15 11:16川普最後一次30年造艦計畫也是減少大型艦，最後一版

scotch 07/15 11:16是88艘大型艦，67艘小型艦（32LCS+35FFGX），兩船廠

scotch 07/15 11:16造FFG填數量，大型艦慢慢做。海軍計畫只有52艘小型

scotch 07/15 11:16艦（32LCS+20FFGX）還是維持大艦流。拜登還是沒有決

scotch 07/15 11:16定要建造多少艘FFGX，如果照他的造艦計劃小型艦40-4

scotch 07/15 11:165(29LCS？+15FFGX？)可能就是不採購最後3艘自由級，

scotch 07/15 11:16FFGX只有第一批15艘，而且單船廠。

suitup 07/15 13:00LCS該棄單就棄單 根本沒用的東西