Re: [提問] 這場戰爭如何收場？
※ 引述《aidenlarse (Q沈)》之銘言：
: 我只覺得各位實在樂觀的要命
: 說句實話
: 俄羅斯真的會崩潰嗎?
: 現在布蘭特原油已經超過110美金
: 俄羅斯光賣油就賺翻
: 真的是越打越有錢
: 雖然大家都說盧布會崩潰
: 但是全世界已經跟盧布解聯
: 大部分的盧布變成內循環
: 在俄羅斯依然還能自給自足的狀況下
: 要讓盧布在俄羅斯國內換不到東西是有可能的嗎?
: 最後現在油價跟物價新高
: 並且還會持續不斷的漲
: 其他民主國家有辦法控制物價上漲嗎?
: 在物價上漲導致底層生活不下去時該怎麼做?
: 別人說普丁一定要急於決勝才不會經濟崩潰
: 目前我看俄羅斯還沒崩潰，我們可能就要因為物價上漲而崩了
: 然後普丁繼續拿者超過110美金的原油繼續爽
: 經融核彈這張牌不但直接物價上漲搞死自己，反而讓俄羅斯內循環影響變少
: 這牌可說是極致命的錯誤
: 相信再過幾天，俄羅斯就算沒打完國際也一定會解除所有制裁
: 甚至會直接把烏克蘭奉上
: 1.油價一直噴，普丁一直爽，可說是越噴越爽
: 2.物價一直噴，有錢人無事，底層生活無以為繼一定暴動
: 3.俄羅斯內循環，既然大家把我解聯了，那我也不用出口了
: 拿者中國商品慢慢爽，外面物價爆掉與我無關
: 4.我他媽就吃定你們不敢禁我的石油跟天然氣
: 相信現在歐洲已經察覺到不對勁
: 準備要開始轉彎了
: 話講得更白一點
: 在俄羅斯布局多年的狀況下
: 各位是怎麼肯定烏克蘭難民中沒有普丁細作
: 就連恐怖組織都會混進難民進歐洲了
: 普丁怎麼可能不知道這招呢?
: 到時候接收難民的國家被俄羅斯細作鬧事
: 讓烏克蘭人跟歐洲反目成仇那可就不好笑了
: 歐洲難民已經夠多了
: 還有物價暴漲這個因素沒算進去呢
: 最後你說普丁要急於決勝
: 我看他反而是最能拖的那一個
: 現在普丁的打法反而證明了這一點
制裁沒用俄羅斯人均gdp從美國1/3 到克里米亞制裁後1/6是為什麼？
全球最大產油國是美國
2020頁岩油死一片現在滿血復活
要也是美或最贏
你知道布蘭特原油暴漲就是因為俄羅斯原油被踢出交易市場嗎？
就像大型中概股都有在美國掛牌 但是美股這兩年大漲中概股卻在崩盤
你拿交易所價格 我看你是不懂哦
你覺得經濟可以只靠石油產業嗎？ 伊朗跟委內瑞拉人均產油量可是超過俄羅斯 經濟如何？
我就問你嗎 石油公司賺錢會分給老百姓嗎？ 你怎麼覺得只要有油就夠了 99%的人又沒在石油公司上班
你知道目前機構預測俄羅斯今年gdp少7%
今年是復甦第二年 照理gdp增速會高於平均
假設本來有3%
也就是今年gdp損失至少5兆台幣
好啦不過俄或最贏
我看微博上都是這樣寫的
不過微博忽略一點
你就想嗎
你資訊怎麼封
足球比賽沒人跟你玩
歐洲人能忍？
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這種大棋觀點就是國家活得下去就算贏阿，俄國靠賣油
這世上一堆人就是過草民的命 操帝王的心啊 俄國人以
這世上一堆人就是過草民的命 操帝王的心啊 俄國人以
跟中國專家說中國人靠吃草就能活一樣論調 沒什麼討
撐得下去，阿那些做尋常生意的百姓勒，靠你內循環?
論的實質意義
大家都忘了他樓上 俄羅斯只佔全球10%
反正百姓還沒餓死都是贏
把國家當成RTS一樣，好像有資源能造兵就很強
油產會不足 主要還是拜登上台後遏止頁岩油 加上之
前中東戰爭兩伊收斂了產油產量
但俄股從2014的600點漲到戰爭前快1900
看這個就知道什麼俄羅斯還能靠出口石油天然氣爆賺
賺的言論根本笑話 大概剩中國北韓敢買
XDDD
我覺得版主要中風了
覺得離隱版不遠了
看離最近的歐洲能不能放棄用油跟天然氣
油商賺錢 就是他們員工開心政府開心而已 沒然後了
歐洲人能忍？
中國變成最大贏家，便宜的油爽爽買
俄羅斯的小麥已經全面開放出口到中國了
畢竟餓死千萬人都可以當不存在，吃草無敵
不計代價，你就是代價
俄羅斯出口到中國適用哪個貨幣結算的啊?
歐元
北韓贏了 伊朗贏了 委內瑞拉要以物易物也贏了
盧布跌30% 股市腰斬停止交易 結果是美國會崩潰???
全球主要交易貨幣都禁止俄國使用了，收人民幣吧
他覺得在玩紅色警戒吧 挖礦就有錢生兵
而且重點是出口給中國也只能用陸運 比海運貴超多
中國買俄羅斯能源價格都高於行情，中國賠慘了
經濟戰打到最後是能無限印鈔的美國輸了 好神奇喔
中國請多carry俄爹,沉重的負擔 XD
Carry的起來會有人民幣經濟圈啦，如果
美債一直發每年都要付利息利息年度預算50都完了啊
戰爭前俄國就在去美元化了
無法完全去美元 而且現在連歐洲都制裁
美元16％ 歐元32％ 黃金22％ 人民幣13％
制裁後就正式去美元了
1-2年前毛子外匯存底結構
歐美制裁後才真正去美元且去歐元
俄羅斯只能收人民幣惹 收歐元美元跟凍結沒兩樣
現在大概靠黃金硬撐 +人民幣補血
歐美美元的資產大概都掛了
頂多還可以用以物易物模式
如果撐得過去以後就不用再看歐美臉色，如果
撐過去也窮困潦倒 但心有民族復興夢想
照這理論 伊朗最有錢了
堂堂俄羅斯將來得靠RMB來過日子有夠諷刺
上國際法庭沒收外匯存底賠償啊
就是因為還有中國，普丁才敢這樣做
比伊朗還慘 回到蘇聯領麵包日子惹
就是用餓死來弱化 包括你現在看到的俄軍
靠中國是不得已的下策吧
非本版討論範圍、你要自刪還是我刪？
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外交政策雜誌 這篇據稱是訪問很多官員和專家，整理出來的五個類別 一樣是烏克蘭戰爭會如何發展 1.血腥的僵持/消耗戰![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://foreignpolicy.com/wp-content/uploads/2022/03/1-russia-ukraine-war-putin-outlook-GettyImages-1239450767.jpg?w=1000 "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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先說我看不懂德文，所以是靠google翻譯成英文來閱讀上面這篇 如果解讀有錯誤請不吝指正 總之又是一篇媒體在寫戰爭發展的可能性 1.達成停戰協議，烏克蘭中立化，割讓烏東兩州和克里米亞給俄國5
現在兩邊跟那時候的差距天差地遠 芬蘭那時只有不到500萬人口要面對1.6億人口的蘇聯，同時西方國家因為納粹德國的存在， 沒有多少能力援助芬蘭 而蘇聯最終雖然損失慘重，但依當時蘇聯的戰爭潛力來說傷害不大 現在的烏克蘭人口有4000萬，而現在的俄羅斯只有1.4億，更糟的是俄羅斯的人口平均年齡![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Winter_war_COL.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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依照目前司機還有西方發表的宣言 烏東沒拿回來之前是不會完全結束的 就恢復到過去2014年後的每天小打 那怎樣會到整體戰爭結束呢 大概是俄國人普遍出現反戰情緒 ex大批企業倒閉導致失業 年輕人往歐洲跑 沒人了當然就打不了仗. 第二是俄國軍隊用品開始過期![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Cold_War_alliances_mid-1975.svg/700px-Cold_War_alliances_mid-1975.svg.png "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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剛看到俄羅斯的結束戰爭條件 突然想到之前芬蘭中立化的冬季戰爭 其實歷史總是如此的相似 這場戰爭82
戰爭的基礎絕對是經濟 盧布大跌，股市腰斬，境外資產被禁，貿易被斷 俄央行應該瘋了，提高利率20% 試想，你是一位在俄羅斯工作的上班族，突然間你投資的股票腰斬，還被停市不准變現，然後上班的公司通知你，因為外貿被斷公司業務縮減，所以要資遣你，然後回到家發現因為央行調漲利率，所以貸款還款金額變多，最後走到ATM發現一堆人排隊領現，根本領不到錢..... 去超市逛，發現進口物品價格狂飆，又因盧布被拋棄，市場充斥大量盧布，加上政府為支應戰爭及社會福利維穩狂印盧布支出，導致通膨暴增，物價飛漲....![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/0mg3OZKb.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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美國情報單位已經跟你說答案了 看美國通過對烏援助100億美金 如果五天內結束還援助什麼？ 而且有議員提議應該長期化援助 長期化意味什麼呢？![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/T0MrLPWb.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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War on the Rocks網站上，法國國防部戰略研究所主席的投書： 節錄一些他的觀點。 短期發展：三種可能 1.前線俄軍因為各種原因而發生總崩![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://warontherocks.com/wp-content/uploads/2022/03/putin-lol.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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一切得看布丁的俄軍表現 小勝:吃下烏東兩小國 中勝:吃下整個烏東 大勝:吃下整個烏克蘭 個人推測可能性高4
感覺以俄國的以往的紀錄 蠻大的可能性是至少先佔整個烏東 然後成立親俄的魁儡烏克蘭政府，叫亞努科維奇去當總統 走南北韓或東西德模式分裂，變成長期的對立跟消耗 當然美歐北約不會放過這個機會，可能會像以往蘇聯阿富汗戰爭的模式
爆
Re: [提問] 這場戰爭如何收場？說一下關於經濟方面 別太樂觀 光是盧布跌了30% 而已就知道沒用了 首先 這兩年的高油價推升了俄國實力 同時間收入大量美鈔的俄羅斯反手就買了大批的黃金儲備運回國 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/RNRKw21b.png "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
爆
Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？例子舉的好，2003年英美侵伊拉克，絕對是美軍最有爭議的大型軍事行動 國際法基礎極度薄弱，基本上除了政府律師，很少有專家支持 但是，這件事情早就被討論到爛了，2000年代是美國霸權時期 美國各種雙重標準解釋適用國際法規則 所 以 呢 ？![Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？](https://img.youtube.com/vi/wAkR0aiYWrw/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 美國可以，俄羅斯不行？")
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
爆
Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？一個GDP只有人家8% 利率比土耳其還瘋狂 排隊擠兌的國家 跟別人說你們等著崩潰 這精神勝利法有點熟悉呀 你先對比一下2014制裁內容 和兩次股匯市影響再來說吧![Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？](https://i.imgur.com/adi8Qwab.jpg "Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？")
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[爆卦] SWIFT制裁是沒屁用的制裁很多人不懂的都在那邊高喊著要把俄羅斯踢出SWIFT 系統 但是實際上沒幾個人知道SWIFT 是啥東西 甚至連SWIFT 的電報碼都沒看過 ( 我看過的大概比這版上百分之99.99%多 ) 簡單的說 SWIFT 只是一個銀行之間的" 電報" 通知系統![[爆卦] SWIFT制裁是沒屁用的制裁](https://img.youtube.com/vi/0m2pHkSy8U0/mqdefault.jpg "[爆卦] SWIFT制裁是沒屁用的制裁")
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Re: [提問] 這場戰爭如何收場？我只覺得各位實在樂觀的要命 說句實話 俄羅斯真的會崩潰嗎? 現在布蘭特原油已經超過110美金 俄羅斯光賣油就賺翻![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/03/04/realtime/16168811.jpeg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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[問卦] 俄羅斯只剩投降或丟核彈經濟制裁 連百年中立瑞士都出手制裁 俄羅斯現在單純打贏烏克蘭也沒意義，歐美估計也不會解除制裁 俄羅斯經濟本來就弱，人均GDP比中國還低 俄羅斯很可能會被經濟搞倒11
Re: [問卦] 俄羅斯只剩投降或丟核彈不是吧 歐美現在也就是做做樣子 你看光SWIFT制裁都開後門 到時候你把俄羅斯惹毛了 天然氣石油直接卡死你![Re: [問卦] 俄羅斯只剩投降或丟核彈](https://i.imgur.com/TcXyyKhb.png "Re: [問卦] 俄羅斯只剩投降或丟核彈")
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[問卦] 俄羅斯人均gdp會跌到多少？2014年俄羅斯入侵克里米亞遭到經 濟制裁，人均gdp從16,000美元幾 近砍半剩8,700美元，這幾年才慢 慢成長至11,000美元上下。![[問卦] 俄羅斯人均gdp會跌到多少？](https://i.imgur.com/QBhZsk9b.jpg "[問卦] 俄羅斯人均gdp會跌到多少？")
![Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP](https://i.imgur.com/XK5DTy6b.jpeg "Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP")
![Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/01/31/php4BoP8A.jpg "Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2")
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