Re: [提問] 這場戰爭如何收場?
剛看到俄羅斯的結束戰爭條件
突然想到之前芬蘭中立化的冬季戰爭
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%86%AC%E5%AD%A3%E6%88%98%E4%BA%89
其實歷史總是如此的相似
這場戰爭
最後以芬蘭割讓出其11%的領土和30%資產予蘇聯簽訂和約結束
蘇聯這場真的打的很慘
兩方損傷比是芬:蘇約1:4.5
但是結局以蘇聯慘勝告終
不過這種傷亡比……
會說是慘勝應該是以最終和約的內容來看……
其實跟現在烏克蘭戰爭的情形差不多
或許俄羅斯想複製這場吧……
就算輸了也要拿好處
※ 引述《delphi5566 (delphi)》之銘言
: 2/12 [新聞]俄羅斯入侵烏克蘭 拜登指普京16日動手
: https://bit.ly/3tHEdSU
: 2/22 [新聞] 俄羅斯承認烏東2共和國獨立 蒲亭派軍隊入駐維和
: https://bit.ly/35gYNjD
: 2/23 [新聞] 分析:俄軍須「數日內」決定要攻要撤
: https://bit.ly/3DvklG1
: 2/24 普丁向烏克蘭宣戰
: https://i.imgur.com/cusbHI1.jpg
: 2/24 [新聞] 俄羅斯「全面入侵」烏克蘭:已登陸敖德薩等2地
: https://bit.ly/3IJovuL
: 2/26 [情報] 俄羅斯國家通訊社流出勝利宣言
: https://bit.ly/3uBqGeT
: 2/26 [分享] 俄方指揮層的內部會議記錄流出
: https://bit.ly/3IE4s0M
: 2/26 烏軍瓦解了俄軍的斬首行動
: https://bit.ly/3tJsF1p
: 3/7 俄羅斯正式向烏克蘭提出六項要求
: https://i.imgur.com/W5Muf6Y.jpg
: 1.烏克蘭不加入北約
: 2.烏克蘭去軍事化
: 3.烏克蘭保持中立
: 4.烏克蘭去納粹化
: 5.保護俄語在烏克蘭的使用地位
: 6.承認赫爾松共和國
: 7.承認烏東兩地區頓內次克與盧甘斯克的主權獨立
: 8.承認克里米亞半島的獨立
: 回到標題,這場戰爭如何收場?
: 先前有版友分析可能的五個劇本
: https://i.imgur.com/5xbDcod.jpg
: 難道真的要4(司機吞下去),才能立刻結束這場戰爭?
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那是芬蘭打不下去 現在烏克蘭打怪後面有一堆補師在
輸血
歷史不斷發生,沒有讓侵略者狠狠痛一次,下一次侵
略也會在不遠的將來
那時後芬蘭孤立無援,瑞典最後關頭也撤走志願軍,
現在是西方國家在支援烏克蘭
大國跟小國絞肉,八成還是小國先受不了啊。
這次如果換俄羅斯衰退30年對西方來說是最大利益,
要怪只能怪布丁腦衝
問題是現在的烏克蘭不是單純的小國了。
俄羅斯不對內徵兵實施總體戰,他對烏克蘭而言就是小
國。
不算糟糕透頂的後勤,光那十幾萬大軍根本不夠。
歷史不能再相似下去了 這次要拖到普丁喊不敢
不能類比,蘇聯當時的人力資源其實搞不好還比現在
多
差多了
當年芬蘭人口還不到400萬 現在也不過550萬
烏克蘭可是4000萬人口
這次全世界制裁、西方無限補血。俄羅斯可以堆屍看
看。
這次要拖垮俄羅斯,讓普丁永遠不得翻身
普丁說了第一個謊:速戰速決、再說第二個謊:傷亡
不大;現在總動員豈不打自己臉到爆炸
蘇芬戰爭時蘇聯可是能無限爆兵的
烏克蘭是4000萬人口的小國
芬蘭那時後面沒有太多國家挺,烏克蘭這次後面幫忙
提供各種物資的除了非洲還沒看到,已經遍布四大洲
現在有烏克蘭版的租借法案
比較像當年蘇聯衛國戰爭
俄羅斯已經不是當年的蘇聯
差的可多了好嗎...
如果讓俄國每次都用軍隊堆屍就換到土地還給錢 他們
就會一直想侵略 這次絕不能讓他們得到好處
當年蘇聯總動員了近百萬兵力 現在俄羅斯根本不可能
這樣搞
烏克蘭像以前的蘇聯
俄羅斯沒足夠人口支持這樣的戰損比
有租借法案在後面無限後勤
而且不用通過北冰洋走陸路運輸
這次俄打的比冬季戰爭還爛 跟阿富汗比還差不多
確實比阿富汗戰爭還糟糕
這次再堆屍下去 俄國要重複二戰的戰果嗎? 年輕男性
幾乎死光? 俄國已經人口負成長了...加速衰亡
人命換領土 功業留給獨裁者 慘
這次還用堆屍法 俄國未來會很慘很慘......
看來西方國家這次打算讓俄國放血放到乾掉 未來三五
十年沒有經濟跟軍事產能
芬蘭那時是因為有瑞典在背後一直輸血才撐下來
不過芬蘭也是很狂 後來還同時和蘇、德分別開戰
在北方形成一個獨特的三角關係 三方都互相宣戰
烏4千萬不怕他堆屍
取法乎上 僅得其中 取法乎中 並下不得
俄羅斯後面動員是更沒經驗的新兵,還要加上訓練時間
能投入烏克蘭戰場實戰,那目前的戰場的部隊可能也死
不怕堆屍就兩邊繼續堆 總有一邊會先受不了的
了差不多
俄國年輕人變韭菜 慘烈
史達林的社會掌控力比普特勒高多了 普特勒堆屍是有
天花板的
烏克蘭有無限彈藥模式條件比芬蘭好太多
最好打成這樣烏會割領土給俄,俄最好的情況就像中越
戰爭摸摸鼻子自己停損走人
還在類比二戰動員笑死 資訊爆炸的現代年輕人早就跑
光了
就算不把他弄到像一戰後的德國 也不能讓他有點甜頭
覺得可以再搞一次啊
冬季戰爭俄國可沒有被全世界制裁吧
伊朗化可能是最好的命運了
芬蘭式畫三角型,兩邊都宣戰
這次有英美在後面輸血 狀況差很多欸
有天然氣在 不可能伊朗化
沒有分析的廢文
那時候俄國有大量的年輕男人可以堆屍 現在沒有
先等俄軍差不多被打光了再看囉
26
外交政策雜誌 這篇據稱是訪問很多官員和專家,整理出來的五個類別 一樣是烏克蘭戰爭會如何發展 1.血腥的僵持/消耗戰59
先說我看不懂德文,所以是靠google翻譯成英文來閱讀上面這篇 如果解讀有錯誤請不吝指正 總之又是一篇媒體在寫戰爭發展的可能性 1.達成停戰協議,烏克蘭中立化,割讓烏東兩州和克里米亞給俄國5
現在兩邊跟那時候的差距天差地遠 芬蘭那時只有不到500萬人口要面對1.6億人口的蘇聯,同時西方國家因為納粹德國的存在, 沒有多少能力援助芬蘭 而蘇聯最終雖然損失慘重,但依當時蘇聯的戰爭潛力來說傷害不大 現在的烏克蘭人口有4000萬,而現在的俄羅斯只有1.4億,更糟的是俄羅斯的人口平均年齡29
依照目前司機還有西方發表的宣言 烏東沒拿回來之前是不會完全結束的 就恢復到過去2014年後的每天小打 那怎樣會到整體戰爭結束呢 大概是俄國人普遍出現反戰情緒 ex大批企業倒閉導致失業 年輕人往歐洲跑 沒人了當然就打不了仗. 第二是俄國軍隊用品開始過期82
戰爭的基礎絕對是經濟 盧布大跌,股市腰斬,境外資產被禁,貿易被斷 俄央行應該瘋了,提高利率20% 試想,你是一位在俄羅斯工作的上班族,突然間你投資的股票腰斬,還被停市不准變現,然後上班的公司通知你,因為外貿被斷公司業務縮減,所以要資遣你,然後回到家發現因為央行調漲利率,所以貸款還款金額變多,最後走到ATM發現一堆人排隊領現,根本領不到錢..... 去超市逛,發現進口物品價格狂飆,又因盧布被拋棄,市場充斥大量盧布,加上政府為支應戰爭及社會福利維穩狂印盧布支出,導致通膨暴增,物價飛漲....38
美國情報單位已經跟你說答案了 看美國通過對烏援助100億美金 如果五天內結束還援助什麼? 而且有議員提議應該長期化援助 長期化意味什麼呢?26
War on the Rocks網站上,法國國防部戰略研究所主席的投書: 節錄一些他的觀點。 短期發展:三種可能 1.前線俄軍因為各種原因而發生總崩7
一切得看布丁的俄軍表現 小勝:吃下烏東兩小國 中勝:吃下整個烏東 大勝:吃下整個烏克蘭 個人推測可能性高4
感覺以俄國的以往的紀錄 蠻大的可能性是至少先佔整個烏東 然後成立親俄的魁儡烏克蘭政府,叫亞努科維奇去當總統 走南北韓或東西德模式分裂,變成長期的對立跟消耗 當然美歐北約不會放過這個機會,可能會像以往蘇聯阿富汗戰爭的模式爆
說一下關於經濟方面 別太樂觀 光是盧布跌了30% 而已就知道沒用了 首先 這兩年的高油價推升了俄國實力 同時間收入大量美鈔的俄羅斯反手就買了大批的黃金儲備運回國 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣
爆
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?BBC最近剛出的分析 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本 Short war81
[問卦] 烏俄戰爭其實一開始就不用打吧?現在司機已經妥協了不加入北約,領土的問題也願意讓步,就差非軍事化跟中立化,我猜中立化部份最後也會妥協拉,非軍事化也許俄羅斯會讓步,這場戰爭根本是一場無意義戰爭,一開始坐下來好好談就行了,還是說烏克蘭是被打後才得到教訓?有沒有八卦? ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. --41
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?蒲亭告訴馬克宏 無論如何都要達成在烏克蘭的目標 俄網遭駭客頻發攻擊 俄媒爆:政府準備啟動Runet內網切斷全球網路 報導入侵烏克蘭遭停播 莫斯科回聲電台將關閉28
蘇芬冬季戰爭來源: 簡略心得: 戰前分析: 蘇聯史達林簽署德蘇互不侵犯條約20
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?2/12 [新聞]俄羅斯入侵烏克蘭 拜登指普京16日動手 2/22 [新聞] 俄羅斯承認烏東2共和國獨立 蒲亭派軍隊入駐維和 2/23 [新聞] 分析:俄軍須「數日內」決定要攻要撤19
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?這場戰爭 能不能結束的關鍵在於兩個地區 1.中國 2.中東 中國的態度至關重要 這影響的是否能替俄羅斯經濟續命 以及牽制整個俄羅斯的軍事布局7
[問卦] 烏克蘭和俄羅斯這場戰爭結局是什麼?有沒有人可以預言 這場全球矚目的戰爭結局是什麼? 會是雙方握手言和? 還是烏克蘭投降? 抑或是俄羅斯退兵?