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Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣

看板Military標題Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣作者
a40494
(田埂牧者)
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俄軍目前的表現雖然讓人訝異
但仔細想想,配上戰前俄軍貪腐的傳聞
似乎也不會讓人意外

相較於俄軍戰力的名不副實
更讓人好奇的是
直到現在流傳的戰果影片
幾乎都是烏軍的戰果
相反的
則少有或幾乎沒有俄軍動態的戰果影片
雖然俄軍補給低劣、戰力被高估、推進緩慢
但至少也有攻佔大城的實績
也由於這樣
這場烏俄戰爭除了戰況本身
對閱聽大眾來說,尤其是對軍武沒有研究的族群
是否會被單方面的資訊不對稱所影響,導致錯誤認知以為烏軍戰況樂觀
甚至因為多數流出的影片皆是導向烏克蘭方而無法客觀理解這場戰爭

這層次的媒體資訊戰也很耐人尋味

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.39.216 (臺灣)
PTT 網址

GaryMatthews03/08 07:16俄兵手機都沒了是要拍抖陰ㄇ

swatseal 03/08 07:17俄國這次似乎只有大內宣,大外宣超少

zxc0312 03/08 07:17這不是媒體資訊戰 是俄軍本來就紙老虎

gogen 03/08 07:18事實就是俄國就沒有攻下基輔

zanjen 03/08 07:20抖陰 xDDD

seraph01 03/08 07:21攻佔大城也是 烏軍主動退守赫爾松

dalyadam 03/08 07:21事實就是 俄軍在有空優下 飛機被打落很多台 有殘骸

當然是如此 但是要說俄軍完全沒有可以像是烏軍在推特上的戰果影片我不是很認同 當網路上都是烏軍的戰果影片,就會讓外界以為俄軍真的比實際上的更爛 媒體視聽對現代人很重要的

urgrandpa 03/08 07:22鵝螺絲要是有戰果,內宣外宣也藏不住,問題就沒有

我不這麼認為 俄軍要是完全沒戰果,那現在的戰況就不會是這樣了

Palpatineli 03/08 07:22俄軍沒收智能手機公發磚頭手機,當然就沒人拍

yaqw 03/08 07:22有看到被佔領城市 男的排排站面牆被搜身檢查

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 07:26:22

seraph01 03/08 07:24如果排排站是講蘇梅的話 那是俄軍戰俘

yaqw 03/08 07:29現在資訊很混亂 同樣一張圖 烏俄雙方都拿來說是對方

c986574 03/08 07:29如果是成建置消滅,cnn不會不報導的

totenkopf00103/08 07:29俄國大勝,你開心了沒

Esca 03/08 07:29俄軍肯定也有戰果,但他們一沒手機拍二被SNS封鎖

seraph01 03/08 07:31看臂帶就知道是哪方了

bookerhsu 03/08 07:32烏克蘭正給台灣當示範

swatseal 03/08 07:32應該是俄國除了禁小兵手機外,也已經被國際主流媒

ines1969 03/08 07:33跟你有同感,社群媒體上流出對烏軍有利的影片或消

potionx 03/08 07:33俄軍感覺資訊傳遞問題很多...情報問題很大

swatseal 03/08 07:34體跟社交平台封殺了,所以俄軍的戰果只能去微博看

swatseal 03/08 07:35那些小粉紅搬運的俄官媒消息,但是小粉紅+俄媒,那

Huajung 03/08 07:36侵略國要拍什麼影片,殺烏軍民放給國際看嗎

我覺得在軍武版不要這樣分析戰事 事實上現在網路上的確就是少有俄軍戰果影片 實際上也會有人因為這樣被誤導 軍武版應該要力求客觀 如果要感性可以在別的版暢快抒發 而且若真要這麼感性 那被殺的俄軍難道就沒有在家等他們回家的爸媽?他們是自願挑起這場戰事的嗎? 那麼烏軍將他們被殺的慘死影像放上網是否又公道呢?

afftwc 03/08 07:36那只有拖垮俄國才能讓你死心了,到時允你崩潰。

dorozo779 03/08 07:36宣傳一定是各自宣傳自己好的跟對方壞的

swatseal 03/08 07:37個惡臭度常人應該都接受不了

going996 03/08 07:37去微博看,可以看到一些俄軍打下或收穫烏軍的裝備

dorozo779 03/08 07:38進攻方的戰果就是宣布擊退對方什麼佔領什麼

ck237 03/08 07:39影片原因防守方影片叫衛國,攻擊方影片叫屠殺

CoverMind 03/08 07:39主要應該是禁手機避免俄軍看到外界消息

EAFV 03/08 07:39俄軍戰果要去最公正最真實報導的環球看

dorozo779 03/08 07:40烏的打法就是龜拖耗 俄想宣傳也找不到主力決戰

snowlakers 03/08 07:40應該是主流網路媒體俄羅斯都不能用吧

yaqw 03/08 07:40https://reurl.cc/WkgqYe 像這個XD

a36464 03/08 07:40赫爾松人口才20多萬,不是什麼大城

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 07:46:19

mclarenjpn 03/08 07:43回36樓,非得要說,就看推特發文時間做簡易判斷

Huajung 03/08 07:44侵略國還拍影片是嫌制裁太少烏軍仇恨士氣太低是吧

nalthax 03/08 07:44因為他們沒有智慧型手機

RAA1144557 03/08 07:45上面那個比對圖應該是烏克蘭擺拍,抓人的是烏克蘭

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 07:49:15

kada9999 03/08 07:47以現在的戰況俄國根本沒有戰果可報

seraph01 03/08 07:48而且迷彩也有差

potionx 03/08 07:48呃 烏克蘭沒有不讓俄軍回家 他們想家現在就能回家

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 07:50:14

zzz7989 03/08 07:51俄兵沒手機跟沒網路吧,所以才會迷路

frozenmoon 03/08 07:52你想客觀理解就安靜看到最後,不是貼沒資訊的文

Rivendare 03/08 07:52可以加俄羅斯國防部官推啊== 都在曬裝備

RAA1144557 03/08 07:52https://i.imgur.com/LhRdrsi.jpg

ashrum 03/08 07:53除俄軍一開始躁進損失,後續兩軍多僵持拉鋸

totenkopf00103/08 07:53台灣真的很多噁心的還在幫侵略者洗白

k10055960 03/08 07:53ㄛ是ㄛ譴責侵略國=感情用事嗎 理解真好

RYLin123 03/08 07:55現在板上風氣要嘛看到黑影就開槍 要嘛就選擇性無視

DDG114514 03/08 07:55俄軍戰果的影片很多,破壞AN-225跟轟炸市區民房一堆

repot 03/08 07:56在對岸網站有看到烏軍軍卡跟肉照 也是蠻慘的

RYLin123 03/08 07:57逆風發言首先就是被圍剿 質疑= =

yi33168 03/08 07:57不少言論只挺烏只是笑笑,哪時還軍武版正常言論?

semind 03/08 07:57被俄軍殺的慘況放在網路上對誰不公道?誰侵略誰啊

ashrum 03/08 07:57從俄傳出團級指揮官,烏追諡旅級指揮官來看,兩邊

Roger5566 03/08 07:58俄軍的控制範圍持續擴大中,這說明一切

nennykkk 03/08 07:58我對軍武沒有研究 心底也同情烏克蘭 但是 我也是好

potionx 03/08 08:00資訊管道來源不同 你不滿意可以自己找來貼俄國新聞

totenkopf00103/08 08:00在軍武版說民主世界虛謊、假象看來比較正常

Wand 03/08 08:00真正保留主力的是烏軍,畢竟軍力懸殊,還要打多久

nightstory 03/08 08:00我支持烏克蘭 但是同意你說的 絕對社群平台上有公關

nennykkk 03/08 08:00奇他可以撐多久 而不是覺得他戰情很樂觀 所以來這

semind 03/08 08:01戰爭現實就是殘酷,殘酷的真相對侵略者公開才有阻力

sppray 03/08 08:01這裡也沒有禁止俄軍正面消息,一堆莫斯科來亂?

ashrum 03/08 08:02打的很慘烈,烏:俄傷亡比不相上下

frozenmoon 03/08 08:02前天也有人貼俄軍攻擊文尼察的資訊跟照片

b325019 03/08 08:03也有人貼俄羅斯戰報阿,沒看到人家俄羅斯都打下上百

nennykkk 03/08 08:03裡看各位專家的見解 分析真的滿精闢的 不像新聞媒

frozenmoon 03/08 08:03你們的問題是不提供實質資訊,一直想發文凹風向

b325019 03/08 08:03架戰機了嗎w

DDG114514 03/08 08:03不知道俄羅斯如果有駐版工讀生是領盧布還是美金

frozenmoon 03/08 08:04英國國防部和美國智庫的實際分析偏客觀也有人貼文

nennykkk 03/08 08:05體的操作 偏頗某國 我只是想知道真實狀況

frozenmoon 03/08 08:05你們現在是來集體悲傷5階段嗎?

nata12 03/08 08:06你是侵略方的 屍體被人拍是應該的 不爽去找普丁

ARCHER2234 03/08 08:07砲轟飛彈炸的影片連台媒都有,你看不到怪我囉

CCNK 03/08 08:09單論戰事情報而言 你在自由世界想要觀測俄國幾乎是

kenet123 03/08 08:09有很多炸死平民的影片啦 這個算戰果吧?

PunkGrass 03/08 08:10因為他們沒上傳影片吧

ARCHER2234 03/08 08:10又是這種假裝中立大法,不過這招騙八卦很有效

semind 03/08 08:11讓父母以為小孩在軍中吃好睡好而非殺人/被殺比較好?

kmsm 03/08 08:11烏有人轉推,俄沒有

Re12345 03/08 08:11哪來沒戰果? 俄羅斯不是都說打了快一百台飛機

CCNK 03/08 08:11不可能的 扣除雙方的宣傳戰 真實狀況幼幼多少

CCNK 03/08 08:12又有

kavalan1979 03/08 08:12美軍:假的,一切都是假的!元老院不要被騙啊

kenet123 03/08 08:12你想要幫不自由那一方說戰果 也要拿得出證據

p00o99o 03/08 08:12剛開始幾天俄軍蠻多拍抖音的 後面都只剩烏克蘭

zone0016 03/08 08:13對軍武沒興趣就回八卦討論...

zaq1qwer 03/08 08:13打到莫斯科惹

Re12345 03/08 08:14妖怪是妖怪他媽生的理論

frozenmoon 03/08 08:14你要看真實情況不會自己過去烏克蘭看

kavalan1979 03/08 08:15打回莫斯科不就變烏是侵略者

xyz168 03/08 08:16都有戰果,不過對於俄國這樣的軍力完全不能接受

clm6688 03/08 08:16社群媒體本來就偏西方 自然而然符合西方價值觀的內

frozenmoon 03/08 08:17不能接受不會過去加入俄軍歸化俄國嗎

elliotpepe 03/08 08:18中或贏,可以了嗎?

moeliliacg 03/08 08:18想看最準確的情報 看英美公布的啊 又不是沒人轉貼

frozenmoon 03/08 08:19想看對俄國有利的戰況就自己貼實質資訊 不是伸手牌

clm6688 03/08 08:19容就比較多

slimak 03/08 08:19軍武點在哪?

moeliliacg 03/08 08:20到現在還覺得英美情報不正確的 那就去看俄國官煤吧

me410 03/08 08:21連中國的網民都沒出來吹就表示俄軍打很差啊

NewCop 03/08 08:22也是有,有個影片是俄軍在學校殺了好幾個烏軍

hanslins 03/08 08:23情況就開戰是一個月內俄軍無法打下基輔就完蛋了

frozenmoon 03/08 08:24要客觀自己去看跟2戰德軍在烏克蘭戰場的配比差多少

clm6688 03/08 08:27英國情報局的戰況更新狀況我覺得較中立

pemit 03/08 08:27既然戰況撲朔迷離,你怎麽那麽篤定?

dennis99 03/08 08:29上面有人說俄羅斯不需要大內宣還滿妙的XD

mokumoku 03/08 08:30應該是說俄軍拍戰果只會讓烏克蘭人群體更炎上

Khatru 03/08 08:30連中國國內,最近都開始嘲諷普丁了

ifconfig556603/08 08:31推文真噁心 想看真實資訊就被貼標籤

Kawasumi 03/08 08:31俄軍哪沒有大內宣,自己往前找俄媒的快樂占領區地圖

suanruei 03/08 08:33俄羅斯的可以看他們國防部在youtube的影片,平時的

s370515 03/08 08:34要反打俄羅斯了

pchunters 03/08 08:34俄國想要沖淡自己侵略者的形象,本來就不會外流太

ohoohoo 03/08 08:34如果俄戰果豐富,就會像2/24一樣拼命宣傳

omnl 03/08 08:35沒有申請國際漫遊 上不了網啦

pobby920 03/08 08:36竟然連這篇都可以被罵

pchunters 03/08 08:36多戰果影片

ARCHER2234 03/08 08:36俄國外宣就叫真實資訊阿XD而且,沒有手自己查嗎?

suanruei 03/08 08:37操演影片也很多,超棒的。

abless168 03/08 08:37俄有無內宣,去俄網站看不就知道了,還要戰什麼呢

Zsanou 03/08 08:37炮擊核電廠都有人洗地,這宣傳算是成功了

frozenmoon 03/08 08:38這篇也是來寫情感作文,沒有提供實質資訊,真無聊

Valter 03/08 08:38所以你認為俄軍完全沒戰果的話情況應該是怎樣?烏軍

ARCHER2234 03/08 08:39等等就會跑去八卦哭訴這邊不中立了,老掉牙的招式

如果沒有,你要道歉嗎? 還是說留個推文就代表最客觀中立?

efreetia 03/08 08:40一堆國家圍毆俄國啊

sandyfanss 03/08 08:40美國已經用準確預測開戰來證明情資可信度了

Valter 03/08 08:40反攻回莫斯科嗎?

pchunters 03/08 08:41相反烏克蘭需要國際宣傳跟提振士氣,當然戰果影片

pchunters 03/08 08:43越多越好

deadair 03/08 08:44你看的媒體太偏頗了 也有不少轟炸新聞 核電廠被佔

aimlin 03/08 08:45俄軍這種鳥樣,中華民國國軍都能打爆俄國

downtoearth 03/08 08:45是弱者奮力為家園反擊的情節比較有票房

master32 03/08 08:45等戰爭結束吧!現在資訊真真假假很難判讀

ayaneru 03/08 08:47昨天不是被拍到俄軍砲彈打死一家人的戰果 怎麼沒有

aimlin 03/08 08:47su30戰機大概用鷹式飛彈就能殺爆

downtoearth 03/08 08:47還是強者侵略霸凌弱者的情節比較有票房?

noar 03/08 08:47沒網路吧,要先買sim卡

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 08:48:50

triplee 03/08 08:48戰爭不是拍電影 烏克蘭照一開始的預測能讓你選情節

pchunters 03/08 08:49流出打死一家人的影片,對誰宣傳比較有利?想一下

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 08:50:11

downtoearth 03/08 08:49把這個想清楚你就知道為什麼媒體上都是烏克蘭了

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 08:51:10

pchunters 03/08 08:51吧,哈哈

downtoearth 03/08 08:51一則小孩孤身逃亡上千公里的新聞獲得多少點擊,如果

triplee 03/08 08:52用媒體比較愛根本倒果為因 如果俄軍進軍如風 那媒體

hotsuma 03/08 08:52共產背景國家的軍隊不精實不令人意外

downtoearth 03/08 08:53你是同行你也會拼命地去做同樣的新聞

你說的正是我想闡述的 被媒體餵食同一種聲音走對一般大眾的視聽思辨不是好事 但不知道為什麼感覺好像對一些人來說很難懂 ※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 08:56:48

triplee 03/08 08:54只會聚焦在普丁的下一步 另外真的想"客觀"並"清楚"

Howard61313 03/08 08:54軍武板不是一直有人貼俄國國防部戰報嗎

downtoearth 03/08 08:55你會喜歡看壞人進軍如風,掠奪如火嗎? 沒票房就是關

iq20777 03/08 08:56非黑即白 沒有思考能力的人太多

a0211166 03/08 08:56事實就是公開的資訊被篩選了太多

gotohikaru 03/08 08:56如果有仔細看本板文章 並不會產生誤會

軍武版九成都是高手 但我指的是一般完全不懂軍事的社會民眾 被餵食同一種類的訊息,不是好現象 ※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 08:58:49

downtoearth 03/08 08:57鍵 媒體撥甚麼是因為觀眾喜歡看甚麼 親俄的國家俄國

rebai 03/08 08:57俄軍手機在烏克蘭沒訊號吧

triplee 03/08 08:58瞭解一場戰爭 時間點很難是當下 請放在戰事結束後

moeliliacg 03/08 08:59恩 希望你在八卦版也是這種態度就好了

在什麼版就儘量符合那版的思路 有人會在西斯版發佛經文嗎?

downtoearth 03/08 08:59的新聞就一定會比較多,點擊率就是收入

LiamTiger 03/08 09:00俄軍沒網路

downtoearth 03/08 09:01你會做給你收入比較多的事還是比較少的事?

pchunters 03/08 09:02真有人以為俄國百年來深厚的宣傳功力,突然失靈?

younglkk784003/08 09:02推樓主理性,但這就是現實,烏方在媒體戰上是優勢方

cuteVictor 03/08 09:02那是這版 你看CNN/BCC 烏被轟很慘

KrebikShaw 03/08 09:02其實中俄的人民接收的訊息跟我們差不多,只是立場是

downtoearth 03/08 09:03對內宣傳跟對外宣傳是不一樣的 對外從二戰之後蘇聯

※ 編輯: a40494 (223.139.39.216 臺灣), 03/08/2022 09:05:27

KrebikShaw 03/08 09:05相反的

RYLin123 03/08 09:05前面俄停戰條件那篇就完美表現現在風氣了...

satousei 03/08 09:05就西方聯手資訊封殺啊,可口可樂跟uniqlo不想撤出俄

skullno2 03/08 09:05看整排推文 就知道這裡不可能中立

downtoearth 03/08 09:05就是邪惡的代表 這種宣傳就是現在媒體上烏克蘭比較

ARCHER2234 03/08 09:07有些事不用親自做的,就會有人幫忙去那邊帶風向啦

downtoearth 03/08 09:07有票房的根本原因

satousei 03/08 09:07羅斯就被獵巫,哪來的俄方資訊可以看?

gogoegg 03/08 09:07美國、英國的消息 可信度都很高啊

ARCHER2234 03/08 09:08還有,你看的大概是鬼國的媒體吧,台媒明明一堆烏克

younglkk784003/08 09:08但別糾結在一般大眾了,既然在這版,就多去看看大家

ARCHER2234 03/08 09:08蘭很慘的影片,只是語氣同情烏克蘭而已

KrebikShaw 03/08 09:08你可以自己找,中國網站全是俄國觀點

gotohikaru 03/08 09:09在這只要軍武部分客觀 情緒上要求中立也很莫名吧?

sad141 03/08 09:09版上都有人發俄羅斯版本的戰報了,自己不看說什麼鬼

gogoegg 03/08 09:10俄軍在南方推進也卡關 前面推很快是因為烏軍退守

ecwecwtw 03/08 09:11要投資不要看軍武板,真的會太過樂觀,停滯性通膨

Huajung 03/08 09:12亂扯媒體啥是俄自己禁拍也禁放吧,記者能跟著俄軍

gotohikaru 03/08 09:12另外 過去真的有人在西斯弘揚佛法 Jack0大師

gogoegg 03/08 09:13烏軍傷亡一定有 但烏平民被炸死、打死的也很多

CIPW 03/08 09:14你只是沒看到你不想看的

riddleoreo 03/08 09:15@afftwc

sheo99 03/08 09:16拿獵巫來比俄羅斯的先想想獵巫這個字眼,先想想

pchunters 03/08 09:16左岸幾個軍武網站,跟國際主流媒體全球大力播放,

pchunters 03/08 09:18宣傳影響力差多少?不是說幫侵略者說話,只是這觀

wadeawp 03/08 09:19笑死 看完軍武板會太樂觀是因為閱讀能力太爛吧

wadeawp 03/08 09:20拿黃俄孝子的立場想平衡真的可笑 一堆吹捧普丁的

pchunters 03/08 09:20點真的太…

alwaystvxq 03/08 09:23自以為中立噁,入侵者除了投降的都不值得同情,他

Huajung 03/08 09:25走嗎,霸凌別人自己還錄影上傳,看的人觀感怎樣

capitalofz 03/08 09:28只能說俄軍長期有資訊不公開的傳統

ggaaga 03/08 09:31軍事版上的文章每一則文章都點進去看啊,烏俄雙方各

shuhao233 03/08 09:31軍武板一直都膠着,八卦受虐濾鏡是烏打下莫斯科

ggaaga 03/08 09:34自都有戰報,烏克蘭影片比較多

Nexdous 03/08 09:34識字的人爬軍武板文章都能拼湊出個大概 除了某族群

lunawalker 03/08 09:36這裡是軍武,以戰略戰術武器運用為主

mudmud 03/08 09:36假裝中立帶風向

chind 03/08 09:38推這篇 一堆人看到中立就氣得牙癢癢...

lunawalker 03/08 09:38要譴責戰爭的不是優先順序,不要隨意給人貼標籤

DummyTommy 03/08 09:38軍武版不就是單純談軍武嗎?要談哪一方比較正義,

DummyTommy 03/08 09:40哪一方該譴責,應該滾去其它版吧?難道有人單純討

moeliliacg 03/08 09:42理論討論軍武 不表示不能帶立場啊 兩者又不衝突

DummyTommy 03/08 09:42論核武戰略,你會在旁邊喊核武很邪惡blah blah bla

phoenixh 03/08 09:43牆外的人自制意識 俄軍戰果也傳不開 網路戰吃轉傳

moeliliacg 03/08 09:43理性的評論戰況 跟罵俄羅斯該死 不能同時做嗎?

DummyTommy 03/08 09:44h嗎?這樣只會被當白癡而已。

Jimmy030489 03/08 09:51你要罵去別板罵阿....這邊是軍武情報探討吧

quanhwe 03/08 09:52這篇毫無任何資訊 只是來帶風向的

X28338136X 03/08 09:54俄國戰國bilibili和微博一堆啊

chind 03/08 09:54這篇意思就是要求真 求客觀的軍事現況而以

shuhao233 03/08 09:56核武被獨裁者用於侵略不能評邪惡? 那請另創"軍械板"

Aliensoul 03/08 09:57客觀看烏軍確實佔優勢

shuhao233 03/08 09:58必竟"軍武"定義本身還不夠無機質

bart102617 03/08 09:59侵略國還拍影片炫耀 根本是找死吧...

Nexdous 03/08 10:00烏軍哪裡佔優勢??

sheo99 03/08 10:03alien這隻也八卦仔來鬧的

takanasiyaya03/08 10:03赫爾松是什麼大城?你會說花蓮是大城嗎??

kevin11951 03/08 10:04兩邊網軍戰感覺差滿多的

shuhao233 03/08 10:05http://i.imgur.com/IgI6eHU.jpg 那個不用理啦,八

Nexdous 03/08 10:06這些八卦仔真的可悲啊…

shuhao233 03/08 10:08八卦洗好幾篇,軍武板說烏軍殺到莫斯科

RAA1144557 03/08 10:10某些言論真的可怕

dos01 03/08 10:19覺得沒有人在西斯版發佛經是太菜吧...

dos01 03/08 10:19當初一堆在那貼斷淫邪網的...

BigLargeBoss03/08 10:20來這邊討論「沒有軍武知識」的大眾想法幹嘛?

dos01 03/08 10:21企圖影響大部分民眾...那就是網軍阿 呵呵

ashrum 03/08 10:24一直扯八卦政黑真的不必,和主題無關

jimmydabang 03/08 10:37真的沒必要扯別板

jimmydabang 03/08 10:37上面貼圖的 你自己就八卦仔阿= =

oneyear 03/08 10:47戰爭掌控媒體風向就是現在的王道啊 看看台灣也是一

Nexdous 03/08 10:49偏偏那些喊反推莫斯科的ID共通性特別高

oneyear 03/08 10:49一樣啊,對不對?當然不對 但反正大部分人也不想思

Nexdous 03/08 10:50有點腦袋在看文章的都知道烏克蘭戰況嚴峻

ronale1104 03/08 10:50俄軍有發布戰果啊

Nexdous 03/08 10:51那些人一直推重複的東西 也沒有要討論的意思

oneyear 03/08 10:53思辨 想這麼多幹嘛~

moccabranco 03/08 10:54俄軍戰果不用看影片,看那些推進進度就很夠了吧

hinajian 03/08 10:55兇屁,不能質疑?

c41231717 03/08 11:02還有得打 基輔不可能圍 俄軍會被切割反包圍

henry0131 03/08 11:06討論兩方大內外宣連影片都沒 那軍武點在哪?

hedgehogs 03/08 11:07不同板不同思路 沒中心思想的說別人容易被帶風向?

hedgehogs 03/08 11:13你怎麼知道那些人只是發表符合那板的言論

tolajan 03/08 11:18跟未開戰時的期望值落差太大~就像你打不死王,王

tolajan 03/08 11:23也打不死你,最後跳出遊戲