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Re: [分享] 美空軍F-35A在墨西哥灣上空試射新型AIM-9X

看板Military標題Re: [分享] 美空軍F-35A在墨西哥灣上空試射新型AIM-9X作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:54

※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之銘言:
: → wahaha99 : 就對了? 04/04 23:30
:
: 各位啊 離軸發射可不是先射後鎖
:

回答你的廢文

先射後鎖 不等於可以 越肩/大角度離軸發射
因為大角度離軸後飛彈要大迴轉,
會耗掉很多能量,
也可能增加不可靠性

但 越肩發射 一定要 先射後鎖,
因為紅外線尋標頭, 是朝前搜索的,
你不可能離軸還鎖的到,
那是比先射後鎖還黑科技10倍的360度全向鎖定。

這時候你會說了,
那先射後鎖的證據在哪?

https://tinyurl.com/edmrncth

"By adding lock-on-after launch capability and a one-way forward quarter
datalink capability, the Block II builds on the legacy of the more than 3,000AIM-9X Block I missiles Raytheon has delivered."

這位IP在美國的才子,
需要幫你翻譯嗎?


看懂沒有? 先射後鎖,
在射後鎖前是靠 datalink 導引的,
這是美國5代機的基本功,
不知道你偉大J-20做得如何了?


不要再廢話說F-35只能把AIM-9X掛在機翼下了, 懂?

-----


叫你滾回八卦, 這大概是觸犯板規的,
所以我就不叫你了,
只是你平常都在發什麼文,
這倒是大家有目共睹的。

不要在這發廢文了, 好嗎

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.242 (臺灣)
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mmmimi11tw 04/04 23:55他連要靠資料鏈這種東西都不知道了

※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/04/2022 23:58:12

momo4th 04/04 23:58不要把別人弄哭了

c41231717 04/05 00:01美軍新玩具 A射BCDEF輪著鎖是標配

yamatobar 04/05 00:01他大概不知道F-35的內置彈倉能塞遠比AIM-9X還大很多

yamatobar 04/05 00:02的彈藥勒

ilyj2012 04/05 00:05希望F-35最終能把AIM-9X放到主彈倉 讓EODAS給它輸入

nanozako 04/05 00:06他就詭辯說彈艙夠大但是他沒看過有放9X 所以不算

nanozako 04/05 00:06反正就是IP掛美國 邏輯掛牆內的完美示範

ilyj2012 04/05 00:06敵機的最初參數 (我在最初的內文中就是這樣說的)

ilyj2012 04/05 00:07只要能放進去,這個格鬥彈就不會對匿蹤有影響。

ilyj2012 04/05 00:07我們拭目以待 眼見才能為實

mmmimi11tw 04/05 00:08靠,AIM-9就不是那種可以直接拋出來再點火的飛彈阿

mmmimi11tw 04/05 00:08,你要塞主彈艙不就一樣要用導軌的形式,要發射不就

mmmimi11tw 04/05 00:08一樣要打開艙門而不能像AIM-120那樣一丟出去就關門

ilyj2012 04/05 00:09再補充一點:除了EODAS,理論上,雷達尋獲的目標信

ilyj2012 04/05 00:09信息也可以輸送給AIM-9X做最初的導引

mmmimi11tw 04/05 00:09在鬼打牆個什麼東西

ilyj2012 04/05 00:10我補充是因為我擔心有人又會說我不懂綜合態勢感知

mmmimi11tw 04/05 00:10那你問如何先射後鎖幹嘛 自問自答?

也沒這麼複雜 orz 查了一下 現在AIM-9X如果不能從F-35彈艙發射, 確實最有可能的就是離架問題, AIM-9X 是靠點火離架, 會燒到自己.... 不過這技術也不是無解, 那就是修改一下AIM-9X的點火軟體, 設計成可以離架後點火就是 如果不意外, 連硬體都不用改, 或是只要做很小的改動 ----- 但反正不是因為尋標頭要鎖定就是了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:13:02

LI40 04/05 00:10那你在那邊講別人認知錯誤是???

mmmimi11tw 04/05 00:10你的確是不懂阿怎麼了 他們又沒說錯

ilyj2012 04/05 00:11另外,Lock-on after launch這個技術 剛發射出去是

ilyj2012 04/05 00:11靠數據鏈引導還是慣性制導?

ilyj2012 04/05 00:12我剛查了一下 都有。慣性知道和數據鏈

versusvic 04/05 00:14軍盲vs大外宣? 好難選喔

versusvic 04/05 00:18先去搞清楚為什麼不能離架點火好嗎..

再不濟, 把英國當時取消掉的導軌拿來用吧。 真的要搞, 也就是花點時間功夫的事。 只是說到底是要幹啥? 會取消這些項目, 基本上就是認為不怎麼必要, 讓5代機拿格鬥彈去打架

versusvic 04/05 00:26然後紅外線訊標器自古就會轉你不知道嗎..只是範圍

versusvic 04/05 00:26的差別

再會轉也總不可能轉到後面去吧? 而且用datalink是確定的事情

versusvic 04/05 00:29考慮一下武器實際操作程序的問題 不要一堆腦補

mmmimi11tw 04/05 00:30對,如果要採用拋出後再點火實際上得要修改飛彈的軟

mmmimi11tw 04/05 00:30體,讓飛彈離開發射架之後一段時間才啟動火箭引擎

※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:33:35

versusvic 04/05 00:36datalink是後來出現的好嗎 不是離軸的必要條件 我就

versusvic 04/05 00:36跟你說去考慮武器操作程序了

那這個部份是我說錯了, 應該說是越肩發射。(大角度離軸) 因為這時代普通離軸很普遍, 所以我想成那個去了, 我修改一下 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:39:48

ilyj2012 04/05 00:43你仔細看影片 飛彈並不是向後方轉彎 是斜前方

ilyj2012 04/05 00:44飛彈頭部紅外尋的器肯定無法鎖住自己後方的飛機

versusvic 04/05 00:44越肩跟大角度是因為相對運動好嗎.....不是一開始就

versusvic 04/05 00:44越肩或大角度

versusvic 04/05 00:45飛彈設計不會是準備打跟你並排的目標....因為不會

versusvic 04/05 00:45有這種目標出現

ilyj2012 04/05 00:45但鎖住斜前方的飛機應該是可以的 再加上尋的器可以

ilyj2012 04/05 00:46旋轉 況且飛機是向前飛行的 而目標向後

ilyj2012 04/05 00:47飛彈發射前後敵機的位置是不一樣的

如果說一定要尋標頭鎖定後才能發射 樓上兩位倒是說說資料鍊要來幹嘛....? 別鬧好不好 至於要不要射跟自己平行的目標, 在美國變態的五代機A射B導的情境下, 什麼都有可能發生, 去問美國幹嘛搞這麼多亂七八糟的黑科技, 不要問我... ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:51:11

versusvic 04/05 00:51資料鏈就多一個選項阿 難道120自己有雷達就不能用

versusvic 04/05 00:51資料鏈?

多一個選項代表能用啊?? 欸我沒說不能先鎖再射啊 XD

lljjfrdr1 04/05 00:52發射後鎖定(Lock on After Launch)是為了要做這個

lljjfrdr1 04/05 00:52https://i.imgur.com/PG8pIha.jpg

你是說BVR? AIM-9不是一般被定位在格鬥? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:55:41

lljjfrdr1 04/05 00:53主要是為了要延伸AIM-9X的射程用的

lljjfrdr1 04/05 00:55飛彈在起動尋標器前的中段(midcourse)中爬升,透過

lljjfrdr1 04/05 00:57機上的數據鏈導引到末端府沖起動AIM-9X的尋標器....

嗯, 那也確實是能先射再鎖了, 這點無庸置疑的 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 00:58:00

lljjfrdr1 04/05 00:57雖然我貼的圖裡在講中巨彈打BVR的過程,但兩者

lljjfrdr1 04/05 00:58做的事是一樣的

aloba 04/05 01:10請他滾回八卦,要有禮貌

ishiki 04/05 01:21請他別在翻牆比較實在啦,口國人不適合上internet

ilyj2012 04/05 01:30僅從影片無法判斷是先射後鎖 但飛彈外置是事實

ilyj2012 04/05 01:33飛彈外置破壞匿蹤也是事實

ilyj2012 04/05 01:35我希望F-35A最終做到靠EODAS或雷達給AIM-9X輸入敵

ilyj2012 04/05 01:36機初始參數 進而實現先射後鎖 (我原文就是這個意思)

ilyj2012 04/05 01:37但這隻影片是真看不出來已經實現了

ilyj2012 04/05 01:38AIM-9X裝入主彈倉 彈出後立即沖向目標 才能證明真得

ilyj2012 04/05 01:39成功 不要怪我嚴苛 大家對對岸的軍武都是如此要求

ilyj2012 04/05 01:39

ilyj2012 04/05 01:43很多人的誤區是離軸發射==先射後鎖

所以你的爭論點到底是什麼? 我真的看不懂 1. 你懷疑AIM-9X能不能大離軸越肩射擊 2. 你懷疑AIM-9X能不能倚賴資料鍊導引到目標前才開啟紅外尋標器 事實上F-35如果要越肩射AIM-9X, 很有可能根本是旁邊的預警機或其他友機透過資料鍊在導, 甚至他連EODAS都不會去用, 因為他可能正在趕路 至於旁邊的預警機要怎麼導, 人家有雷達很大一顆的 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/05/2022 01:51:44

lljjfrdr1 04/05 01:53其實離軸發射 跟 資料鍊沒啥關係......

lljjfrdr1 04/05 01:56主要是跟 AIM-9X變態的機動能力有關.....

versusvic 04/05 01:56樓上我已經專程站內跟他說他整個誤解了