Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 談一下人口密度好了
: 馬立波: 總人口約43萬 1800人/平方公里
: 假設戰時出逃 50%
: 那就是 21萬 900人/平方公里
: 台北市: 249萬 9100人/平方公里
: 但戰時要逃去哪...宜蘭? 全卡在雪隧...
: 如果是從桃園以南登陸往北上推,
: 反而有可能更多人湧入大台北地區
: 那馬立波目前傳出, 已經估計約有 2萬平民死於戰火
: https://tw.appledaily.com/international/20220422/36O62EVONNB5DLGVRZ5XSXCLDM/: 市長:馬立波逾2萬平民遇害 衛星照拍到市郊大片亂葬崗
: 這樣一來, 如果台北市用同樣的強度抵抗,
: 可能會是10倍的百姓死亡, 也就是超過20萬....
: 我不確定台灣人能接受,
: 這可能已經相當於一顆小型核武的效果。
: 而且馬立波早已斷糧,
: 作戰到今天靠的是亞速鋼鐵廠的地堡儲存,
: 其他老百姓是什麼狀況, 目前尚不明確....
: 那台北市也不可能這樣打, 糧食吃完就吃完了
: 所以也許, 真的要在海上岸邊全部解決掉,
: 就算少數上岸的也要能清除,
: 打到大規模上岸, 還硬要打下去也不是很有道理的事。
: 美國有考慮到這點嗎?
馬里烏波爾要怎麼類比台北呢
馬里烏波爾一開始就處於俄國優勢的烏東地區
俄國的重裝備和支援也比較容易進去
台灣有台灣海峽 第一波上岸的解放軍除了要穩住腳跟
還要想辦法幹下港口 方便重裝備卸裝
如果沒做到以上兩點就直接衝向台北
就跟VDV直衝基輔一樣 而且可能更糟
再者要怎麼打到台北斷糧 上岸的解放軍卻沒後勤問題?
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搶小七就不會斷糧,俄軍示範過
後勤需要的東西多到飛天,又不是只有糧食叫後勤
解放軍需要的子彈、軍車、砲彈小七是會有喔?
除非已經有內應查到台灣的彈藥庫存地,要不然還是
得用運的
一樓打算搶幾萬間小七我不管,彈藥小七可沒有賣
孝痿哥會很恬不知恥的說:料敵從寬
也許是用刷恐慌帶風向 用意不敢揣測
但這樣不是良好的討論風氣
幾乎假設攻方有任意門 後勤補給沒上限
烏俄戰證實後勤才是關鍵
搶小七也笑話 戰時登陸前早就搶購幾週
那種低水準的討論直接略過 浪費時間
登陸無法奇襲 登陸後才去小七 貨架是空的
這不需要軍事知識 用常識就該知道
台灣是那種連颱風快來 都會先囤物資
烏俄戰也證實現代要奇襲在人人有圖可開根本不可能
疫情初期經驗 也是橫掃貨架
台灣似乎有一個迷思 就是中國犯台戰損容忍度很低,
要國軍打一場美軍規格的波灣戰爭,估計戰損只要有
烏克蘭的1/10,應該就一堆有錢人跳出來要政府搞綏
靖了。
我就問問各位,台海戰爭你們可以接受多少損失?
可長期存放的罐頭,乾麵買起來~
別鬧了 台灣投降中共的話 下一場打的就是美台戰爭
現代開圖可做到美帝上午看到舟山裝卸船團
中午HF2E就持續襲擊港口油彈堆棧
都是衛國之戰了當然打到最後一兵一卒啊
台灣被中國打 代表全球供應鏈要爆了
甚至反船團不一定要等它出海
如果加上台灣被打下 那美國就會用戰爭引走國內經濟
問題
烏克蘭也示範飛彈打港口內的登陸艦
那這樣台灣到時就會被中共拿去擋美國第一線
現在不是對方容忍度多高的問題,是對方投入他們所存
有的所有登陸裝備都會被在跨海途中死到剩餘登陸者難
以發揮效用的問題
台灣投降中國就是之後會被中共拿去擋美國 更慘
就算沒有直擊 引燃油彈 依然燒掉俄艦
剩餘登陸者被警察喝令投降這畫面太美(x
看看長津湖 看看烏東2省
這次烏東不也證明了投降者死更慘的道理?
反過來問,一開戰台灣的戰損民眾能接受到什麼程度
?
都開戰了還需要管民眾能接受到什麼程度嗎?
我們不是烏克蘭,年收2000鎂人民是吃草過日子
如果要採取武力防衛還要想一堆戰損問題不是很奇怪嗎 那何不直接投降就好 沒有戰損問題 再者真被統一有誰能跟你保證還有現在的年收啊
民眾不接受怎麼辦,投誠?政變?革命?這都很難成為選項
我就問你 你損失多少才能接受妻女被強姦
國家本來就是要用生命捍衛的 哪有在管接受到什麼程
度
這跟你實際收入高低沒有關係
開戰的戰損,要嗎是看起來很多發但實際上沒啥作用的
導彈、要嘛是海灘上被各種屍體登陸艦覆蓋的慘狀。
侵略者是沒有道德王法的
被敵軍屍體覆蓋的海灘破壞了觀賞大概也是個戰損吧
當你親友被殺被奸 你還在意資產損失?
又要拿這種爛問題硬塞自己的定見,真的很膩
多數人會選擇殺到本土沒有敵人活著
你想跟上海一樣被當韭菜割、跟冰雕連一樣丟去擋美軍
就去吧
哪裡來的 yahoo 新聞老人
我也希望同胞們戰到底,但這個壓力測試從來沒有,
也沒人研究
開本尊好嗎
和年收入有啥關係?難道共軍還會看你年收入超過200
萬就不對你燒殺掠奪喔?
我覺得大部分的台灣人還是會打衛國戰爭,投降論者
路燈自己挑一個
對面都放話留島不留人了
也許有人還傻到以為倒酒姿勢練好 就沒事
這是俄烏戰爭投降派被吊路燈和逮捕之後俄軍完全不管
的情況還看的不夠多啊?
人損失獨裁手段強徵兵解決 但是載具是無法耍流氓
簡單的說 保衛國家是不惜一切代價的
載具沉一艘少一艘 耍流氓也無法馬上變出來啊
亨利,我知道你強調戰損接受度的用意是由奢入儉難,
但這時我就得引用另一句俗語了:人急跳牆,一旦急難
來臨,對很多事的忍受度都會跟平常不同
別人我不知 但鼓勵親中投共先綁路燈
一直用人多當無敵星星 是不懂物理之壁嗎?
當你小島一日生活圈的親友被轟被殺被奸
就說了 投降中共 之後美中戰爭 台灣會被中共拿去擋
美國
要比人多 全台灣人口加起來也遠比解放軍更多
社會怒起來 投降和平派最好躲起來
投降就馬照跑舞照跳錢照賺,一樣幹繳政府,那還打仗
當初基輔一堆親俄的被民兵算帳的
連布丁都不敢把反對派公然吊路燈,台灣真這樣搞連
老美都洗不了風向了啦.....
我是比較好奇戰爭狀態下老百姓不接受有什麼選項
最多就烙跑當難民吧,現代社會第五縱隊很難發揮
投俄赫爾松的副市長都直接被人槍斃了
布丁是侵略者他要吊個香蕉 是烏克蘭人吊烏奸
前一篇不知道又何好討論 離譜的內容
台灣連烙跑都很難,h大想太多了
烏克蘭也不敢公然吊烏奸啦...最多是脫褲子綁路燈上
香港:馬照跑舞照跳錢照賺?
是覺得有人是在問敵人能無視物理之壁時仗要怎麼打下
去
上海:我要食物......
烏克蘭親俄派遭槍擊車子我記得是馬自達 不想PO
烏克蘭不知名人士做的 跟烏克蘭政府無關
大家嘴歸嘴啦...吊路燈當初最常用的就是納粹德國,
台灣真的想被國際這樣聯想?
烏克蘭親俄派被殺的應該要有360度擺拍屍體放在網路
上 但到現在我一張照片都沒找到= =
放心當然不會真的這麼作 但戰場槍砲無眼 有的時候總
烏克蘭社群軟體一堆人在串聯 但這跟政府無關
是會發生一些不幸的誤擊事件
吊路燈是太過,但如果有人想把他們綁在路燈上,拿刮
鬍泡或蛋糕祝他們生日快樂,就比較難防了….
烏克蘭也很少“單純親俄的平民”被民兵攻擊的消息流
出,要嘛是真的沒多少這種狀況,要嘛是司機的政府
知道這種事一定得壓
烏克蘭是有用膠帶綁在路燈下的
就馬三啊
那就是我說的大學生式慶生
我有找到一張吊路燈的 但是是綁紅布條的俄軍屍體
沒血 https://i.im gur.com/TNTXYbP.jpeg
那些綁膠帶的在消息上都是宣傳是進行滲透或間諜活
動的人員,也不是單純政治立場親俄而已
台灣畢竟是要靠國際軍援的,真到打起來的時候,還是
得顧忌國際形象
戰時所謂間諜活動也是民兵在自由心證
戰時是沒有所謂充分調查證據這回事
有疑問,戰後自行申訴....
就問八年抗戰或蘇德戰爭時期防禦方有沒有在處決內賊
的 想必就算真的有作他們得到的國際奧援也沒少過
戰時國家機器的武裝力量說了算
綁路燈在戰史其實已是超級文明手法
是沒錯,但台灣的立場跟烏克蘭很像,不文明不行
更早通常更血腥 可疑直接餵土豆
獨裁國家甚至可疑人帶走 就消失
我們的主要靠山可是最講究文明和人權的老美啊....
戰後可能在某個土坑發現千人塚
處決內賊當然是少不了的
文明是這樣要做得更秘密更乾淨不留下痕跡
考慮戰損忍受度多少我覺得要看你拿和平時期對比,
還是被中共統治來比啦。前者比較像是在恐嚇五筒外
宣,而真的開戰你要面對的選擇是後者。
二戰前蘇聯大清洗一堆人也沒在管人權 戰時英美還不
是照樣聯手相助
烏克蘭其實也抓了不少疑似通敵軍警
支那連登陸台灣國的能力都沒有,還想什麼城鎮戰?
西方其實沒在管他手段程序是否合理
一率送到個縣市垃圾焚化爐應該能很乾淨
因為戰時本來就先做了再說
熊大我懂...
連亞速營是否極端 西方都沒人在乎了
要檢討什麼 戰後再說 戰時是特殊狀況
台灣投降中共佔領意味著要面對美國耶 想清楚吧
中國手上有全球一半以上的存糧
親中和真的當中國人是兩回事好嗎
這是反侵略的立場問題 不動搖
其實那個一半存糧也是鬆動話術
投降派就是死最慘的 看烏東民兵 韓戰冰雕連就知道
台灣一堆親中的但也沒真的入籍中國啊
開戰後不是最愛講"導彈洗地" 親友傷亡理智線就會斷
聳動 指的分母是指國際糧食貿易糧
但全球多數糧食是各國自用 不算入分母
導彈洗地彈無虛發不傷任何一個台灣人 有可能嗎?
除非祈禱中國開戰前糧食被蝗蟲啃光
也不用擔心斷糧啦 台海根本不可能打超過一個月
中國最近還有「暴力復耕」事件
美國二戰擬定攻台計畫時,
曾估計駐台日軍存糧有好幾個月
到時候炸彈一炸 有人死了 大家絕對是牙起來拼的啦
攻擊方存一堆糧能有啥重大影響?難道以為這是戰略遊
戲糧食可以直接憑空交換登陸艦?
我在想台灣媒體是不是該適度減少事故現場的馬賽克
讓人民可以比較習慣啊...
死並不可怕 屈辱的活著更痛苦
還有糧食那麼多,然後上海人還不造樣吃不到wwwwwww
衛國戰爭跟人家談什麼戰損……只有打到贏跟打到死
兩個選擇好不好
台灣人的問題就是願意犧牲的比例不知道有多高
從保持現狀依然是最高支持的兩岸原則就知道大部分
人還是傾向不要發生戰爭
會討論直接傳送過來 搶糧的 都不用理 已經不只是軍
盲了 可能沒在台灣生活過 來帶風向的
別鬧了 烏克蘭戰前民調也是不要戰爭啊
民主國家人民不喜歡啥重返民族榮耀的戰爭
但敵軍真正侵略 就是另一回事
2年前民調甚至願為國參戰比例輸台灣蠻多
因為烏克蘭政權平時貪腐低效讓人不滿
但它喵的敵軍侵略了 基輔政權再Bitch
也是我們自己選的Bitch 啃 敵軍去死
鄉民就是這麼單純.
你當作現在的烏克蘭人就想犧牲? 他們是不得不打
兵臨城下 你的選擇只有自盡跟戰爭
這留言是給a524528大的
跟老蔣的抗戰一樣 XD
綏靖個洨,我發到槍先把內奸斃了,戰時他是有錢人
有個屌用,推文講這種到底有沒有在思考
台灣如果投降被拿去當擋美軍炮灰幾乎是必然 中共的
侵略野心絕對不只有台灣 不然不用在全球搞這麼多動
作 連澳洲日本都警覺到了台灣還有些人搞不清楚
司機執政團隊戰前可是做得一團糟 支持度超低 誰知
到開戰後成神....
吊路燈只是比喻 私下處決才是真的
最基本7.62子彈, 單兵頂多帶個五個彈夾, 沒有可維
持的海空補給線,150顆打完就沒了.由這次烏俄可預見
,有戰爭風險時,島上標槍數量一定大於上岸的載具數
滿滿的SAM ASM, 補給線真的不容易維持.
烏克蘭在開戰初 被脫褲子綁電線桿的不是內奸
而是搶亂打劫的小偷和強盜
內奸 九成會被幹掉的 公然吊路燈或偷偷打槍的差別
可能解放軍有史傳奇可以幫它們開傳送門
領導人抱定與首度共存亡的決心 夠鼓舞軍民了
*首都
結果發現英勇的黨軍忙著用分類帽殺內奸 沒空上前線
如果看到那些喊抗中保台最大聲的大量 逃跑 我可能也
會為了自保把他們抓起來 顆顆
送給解放軍當伴手禮
上面兩位可以桶了吧
我會拼到死啊
衛國戰爭還要顧戰損的話,當初中國就直接投降日本
算了
40
談一下人口密度好了 馬立波: 總人口約43萬 1800人/平方公里 假設戰時出逃 50% 那就是 21萬 900人/平方公里 台北市: 249萬 9100人/平方公里42
不是這樣看得 關於台灣是否有打城鎮戰的必要 台美兩邊看法的差異 在於對戰爭成功性評估的嚴謹性 眾所皆知的 台海戰爭一旦爆發 中國如果要真的實質占領台灣 很可能要發動一次人類史上最大或次大規模的兩棲登陸 以中國幾乎沒有現代兩棲登陸的經驗 和台灣目前海空防的強度跟密度29
戰 : 的方式,學習城鎮戰的觀念,並為此加強訓練、更新裝備,以為未來的台海戰爭做好準 備 : 。 : 為強化城鎮戰,中國引進新戰術、加強訓練以及更新軍備,增強的能力包含蒐集城市的1X
來源 華盛頓戰略與國際研究中心(CSIS)亞洲海事透明倡議主任Gregory Poling "美國和中國軍隊在火力方面已經“接近平等”。" 來源 Michael Hunzeker維吉尼亞州喬治梅森大學助理教授77
先說地理 台灣跟中國之間最短距離130公里 中間有個澎湖距離台灣約50公里 (台灣澎湖形成犄角之勢) 澎湖的軍事地位與防禦工事一直都是台灣國防的重點,只是近幾年才浮出檯面有人討論,
爆
Re: [情報] 烏克蘭政府承認現況不可能救援馬里烏波爾今天空拍馬里烏波爾的影片 整個城市都被打爛... 周邊都是一馬平川的平原地爆
[討論]俄國的馬里烏波爾戰場又掉梅花?黑海艦隊第 810 近衛海軍陸戰隊旅長「弗拉基米爾·克雷沃拉波夫」(Vladimir Kryvolapo v)在馬里烏波爾被幹掉了 還需要等待更多資訊證實,但如果是真的,這是該旅第二位陣亡的旅長了,馬里烏波爾真的 是絞肉地獄...到底是怎麼打的...可以死這麼多高階軍官77
[情報] 4/20 馬里烏波爾的情況馬里波戰況,烏軍亞速營與第36獨立海軍陸戰旅合作,透過裝甲車突破俄軍防線,救出 500名因彈藥耗竭而受困港口的邊防部隊和國家警察成員,在裝甲車火力掩護下,協助受 困成員帶往亞速鋼鐵廠堡壘 原文:65
[分享] 馬里烏波爾的英雄1.亞速營指揮官 Denis Prokopenko 中校最新影片(英文字幕) 全文: 我是亞速軍團的指揮官,鄧尼斯·普羅科彭科。我呼籲世界各國領導人發言。現在 ,在馬里烏波爾,在“Azovstal”鋼鐵廠有數百名平民躲避炮擊。其中 - 所有年齡段的 人,婦女,兒童,馬里烏波爾捍衛者的家庭。他們被庇護在「俄羅斯世界」的地下室和掩31
[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性我知道有些人認為解放軍打台灣會直接攻擊本島不會先打外島 可我覺得攻擊外島的機率反而比本島大很多 尤其是金門、馬祖的機率最高 接下來我會從政治、軍事等關係一一切入24
[討論] 今天俄軍,明日解放軍我知道小粉紅看到俄國出兵都很興奮, 不過我還是要善意的提醒, 台灣跟烏克蘭不一樣的地方在於: 1. 解放軍的武力評比低於俄國 2. 台灣國軍評比高於烏克蘭3
Re: [爆卦] 解放軍開始駐軍上海有看到臂章嗎?? 這批人全是醫務兵 上海的醫療開始進入高峰瓶頸 派了解放軍的醫療單位進去幫忙 這些消息新聞都有報導了
76
[情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」56
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初16
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初12
[情報] 拜登政府計劃加速援助烏克蘭8
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/7)25
[討論] 割地換和平算是現代慕尼黑協議嗎?8
[討論] SpaceX 星艦 IFT-6 預計11/186
Re: [新聞] 密謀「新納粹政變」震驚歐洲! 德極右組5
Re: [新聞] 「期待一個強大的美國!」 澤倫斯基發4
[分享] 烏克蘭首次用無人機成功襲擊裡海港口9
[提問] 現今大規模動員是否已經慢慢變困難?37
[討論] 台海戰爭中台灣只可能採取守勢嗎?X
Re: [新聞] 獨/首批海馬斯多管火箭已抵台 58砲指部2
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」