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Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備

看板Military標題Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備作者
saviora
(颶風之翼)
時間推噓59 推:61 噓:2 →:156

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 談一下人口密度好了
: 馬立波: 總人口約43萬 1800人/平方公里
: 假設戰時出逃 50%
: 那就是 21萬 900人/平方公里
: 台北市: 249萬 9100人/平方公里
: 但戰時要逃去哪...宜蘭? 全卡在雪隧...
: 如果是從桃園以南登陸往北上推,
: 反而有可能更多人湧入大台北地區
: 那馬立波目前傳出, 已經估計約有 2萬平民死於戰火
: https://tw.appledaily.com/international/20220422/36O62EVONNB5DLGVRZ5XSXCLDM/: 市長:馬立波逾2萬平民遇害 衛星照拍到市郊大片亂葬崗
: 這樣一來, 如果台北市用同樣的強度抵抗,
: 可能會是10倍的百姓死亡, 也就是超過20萬....
: 我不確定台灣人能接受,
: 這可能已經相當於一顆小型核武的效果。
: 而且馬立波早已斷糧,
: 作戰到今天靠的是亞速鋼鐵廠的地堡儲存,
: 其他老百姓是什麼狀況, 目前尚不明確....
: 那台北市也不可能這樣打, 糧食吃完就吃完了
: 所以也許, 真的要在海上岸邊全部解決掉,
: 就算少數上岸的也要能清除,
: 打到大規模上岸, 還硬要打下去也不是很有道理的事。
: 美國有考慮到這點嗎?

馬里烏波爾要怎麼類比台北呢

馬里烏波爾一開始就處於俄國優勢的烏東地區

俄國的重裝備和支援也比較容易進去

台灣有台灣海峽 第一波上岸的解放軍除了要穩住腳跟

還要想辦法幹下港口 方便重裝備卸裝

如果沒做到以上兩點就直接衝向台北

就跟VDV直衝基輔一樣 而且可能更糟

再者要怎麼打到台北斷糧 上岸的解放軍卻沒後勤問題?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.0.228 (臺灣)
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momocom 04/23 18:09搶小七就不會斷糧,俄軍示範過

sad141 04/23 18:09後勤需要的東西多到飛天,又不是只有糧食叫後勤

sad141 04/23 18:10解放軍需要的子彈、軍車、砲彈小七是會有喔?

geordie 04/23 18:13除非已經有內應查到台灣的彈藥庫存地,要不然還是

geordie 04/23 18:13得用運的

Schottky 04/23 18:14一樓打算搶幾萬間小七我不管,彈藥小七可沒有賣

mliao 04/23 18:14孝痿哥會很恬不知恥的說:料敵從寬

kuma660224 04/23 18:15也許是用刷恐慌帶風向 用意不敢揣測

kuma660224 04/23 18:15但這樣不是良好的討論風氣

kuma660224 04/23 18:15幾乎假設攻方有任意門 後勤補給沒上限

quarda 04/23 18:16烏俄戰證實後勤才是關鍵

kuma660224 04/23 18:16搶小七也笑話 戰時登陸前早就搶購幾週

kixer2005 04/23 18:17那種低水準的討論直接略過 浪費時間

kuma660224 04/23 18:17登陸無法奇襲 登陸後才去小七 貨架是空的

kuma660224 04/23 18:17這不需要軍事知識 用常識就該知道

kuma660224 04/23 18:18台灣是那種連颱風快來 都會先囤物資

quarda 04/23 18:18烏俄戰也證實現代要奇襲在人人有圖可開根本不可能

kuma660224 04/23 18:19疫情初期經驗 也是橫掃貨架

HenryAirLine04/23 18:19台灣似乎有一個迷思 就是中國犯台戰損容忍度很低,

HenryAirLine04/23 18:19要國軍打一場美軍規格的波灣戰爭,估計戰損只要有

HenryAirLine04/23 18:19烏克蘭的1/10,應該就一堆有錢人跳出來要政府搞綏

HenryAirLine04/23 18:19靖了。

HenryAirLine04/23 18:19我就問問各位,台海戰爭你們可以接受多少損失?

quarda 04/23 18:20可長期存放的罐頭,乾麵買起來~

dalyadam 04/23 18:20別鬧了 台灣投降中共的話 下一場打的就是美台戰爭

kuma660224 04/23 18:20現代開圖可做到美帝上午看到舟山裝卸船團

kuma660224 04/23 18:20中午HF2E就持續襲擊港口油彈堆棧

Hitagi 04/23 18:21都是衛國之戰了當然打到最後一兵一卒啊

dalyadam 04/23 18:21台灣被中國打 代表全球供應鏈要爆了

kuma660224 04/23 18:21甚至反船團不一定要等它出海

dalyadam 04/23 18:21如果加上台灣被打下 那美國就會用戰爭引走國內經濟

dalyadam 04/23 18:21問題

kuma660224 04/23 18:21烏克蘭也示範飛彈打港口內的登陸艦

dalyadam 04/23 18:21那這樣台灣到時就會被中共拿去擋美國第一線

sad141 04/23 18:22現在不是對方容忍度多高的問題,是對方投入他們所存

sad141 04/23 18:22有的所有登陸裝備都會被在跨海途中死到剩餘登陸者難

sad141 04/23 18:22以發揮效用的問題

dalyadam 04/23 18:22台灣投降中國就是之後會被中共拿去擋美國 更慘

kuma660224 04/23 18:22就算沒有直擊 引燃油彈 依然燒掉俄艦

quarda 04/23 18:22剩餘登陸者被警察喝令投降這畫面太美(x

dalyadam 04/23 18:22看看長津湖 看看烏東2省

sad141 04/23 18:22這次烏東不也證明了投降者死更慘的道理?

HenryAirLine04/23 18:24反過來問,一開戰台灣的戰損民眾能接受到什麼程度

HenryAirLine04/23 18:24

haoboo 04/23 18:26都開戰了還需要管民眾能接受到什麼程度嗎?

HenryAirLine04/23 18:26我們不是烏克蘭,年收2000鎂人民是吃草過日子

如果要採取武力防衛還要想一堆戰損問題不是很奇怪嗎 那何不直接投降就好 沒有戰損問題 再者真被統一有誰能跟你保證還有現在的年收啊

haoboo 04/23 18:27民眾不接受怎麼辦,投誠?政變?革命?這都很難成為選項

kuma660224 04/23 18:27我就問你 你損失多少才能接受妻女被強姦

Hitagi 04/23 18:27國家本來就是要用生命捍衛的 哪有在管接受到什麼程

Hitagi 04/23 18:27

kuma660224 04/23 18:28這跟你實際收入高低沒有關係

sad141 04/23 18:28開戰的戰損,要嗎是看起來很多發但實際上沒啥作用的

sad141 04/23 18:28導彈、要嘛是海灘上被各種屍體登陸艦覆蓋的慘狀。

kuma660224 04/23 18:28侵略者是沒有道德王法的

sad141 04/23 18:28被敵軍屍體覆蓋的海灘破壞了觀賞大概也是個戰損吧

kuma660224 04/23 18:29當你親友被殺被奸 你還在意資產損失?

RCSTD03 04/23 18:29又要拿這種爛問題硬塞自己的定見,真的很膩

kuma660224 04/23 18:29多數人會選擇殺到本土沒有敵人活著

kongsj 04/23 18:29你想跟上海一樣被當韭菜割、跟冰雕連一樣丟去擋美軍

kongsj 04/23 18:29就去吧

RCSTD03 04/23 18:29哪裡來的 yahoo 新聞老人

※ 編輯: saviora (1.171.0.228 臺灣), 04/23/2022 18:33:13

HenryAirLine04/23 18:29我也希望同胞們戰到底,但這個壓力測試從來沒有,

HenryAirLine04/23 18:29也沒人研究

dalyadam 04/23 18:30https://i.imgur.com/PwhjisJ.png

dalyadam 04/23 18:30開本尊好嗎

sad141 04/23 18:30和年收入有啥關係?難道共軍還會看你年收入超過200

sad141 04/23 18:30萬就不對你燒殺掠奪喔?

kongsj 04/23 18:30我覺得大部分的台灣人還是會打衛國戰爭,投降論者

kongsj 04/23 18:30路燈自己挑一個

quarda 04/23 18:31對面都放話留島不留人了

kuma660224 04/23 18:31也許有人還傻到以為倒酒姿勢練好 就沒事

sad141 04/23 18:31這是俄烏戰爭投降派被吊路燈和逮捕之後俄軍完全不管

sad141 04/23 18:31的情況還看的不夠多啊?

jess730612 04/23 18:32人損失獨裁手段強徵兵解決 但是載具是無法耍流氓

Hitagi 04/23 18:32簡單的說 保衛國家是不惜一切代價的

jess730612 04/23 18:32載具沉一艘少一艘 耍流氓也無法馬上變出來啊

Howard61313 04/23 18:32亨利,我知道你強調戰損接受度的用意是由奢入儉難,

Howard61313 04/23 18:32但這時我就得引用另一句俗語了:人急跳牆,一旦急難

Howard61313 04/23 18:32來臨,對很多事的忍受度都會跟平常不同

kuma660224 04/23 18:32別人我不知 但鼓勵親中投共先綁路燈

jess730612 04/23 18:33一直用人多當無敵星星 是不懂物理之壁嗎?

kuma660224 04/23 18:33當你小島一日生活圈的親友被轟被殺被奸

dalyadam 04/23 18:33就說了 投降中共 之後美中戰爭 台灣會被中共拿去擋

dalyadam 04/23 18:33美國

Hitagi 04/23 18:33要比人多 全台灣人口加起來也遠比解放軍更多

kuma660224 04/23 18:34社會怒起來 投降和平派最好躲起來

furio 04/23 18:34投降就馬照跑舞照跳錢照賺,一樣幹繳政府,那還打仗

kuma660224 04/23 18:34當初基輔一堆親俄的被民兵算帳的

NewCop 04/23 18:35連布丁都不敢把反對派公然吊路燈,台灣真這樣搞連

NewCop 04/23 18:35老美都洗不了風向了啦.....

haoboo 04/23 18:35我是比較好奇戰爭狀態下老百姓不接受有什麼選項

haoboo 04/23 18:35最多就烙跑當難民吧,現代社會第五縱隊很難發揮

sad141 04/23 18:36投俄赫爾松的副市長都直接被人槍斃了

dreackes 04/23 18:36布丁是侵略者他要吊個香蕉 是烏克蘭人吊烏奸

ravelson 04/23 18:36前一篇不知道又何好討論 離譜的內容

furio 04/23 18:36台灣連烙跑都很難,h大想太多了

NewCop 04/23 18:37烏克蘭也不敢公然吊烏奸啦...最多是脫褲子綁路燈上

Edison1174 04/23 18:37香港:馬照跑舞照跳錢照賺?

laeva75 04/23 18:37是覺得有人是在問敵人能無視物理之壁時仗要怎麼打下

laeva75 04/23 18:37

sad141 04/23 18:37上海:我要食物......

jess730612 04/23 18:38烏克蘭親俄派遭槍擊車子我記得是馬自達 不想PO

jess730612 04/23 18:39烏克蘭不知名人士做的 跟烏克蘭政府無關

NewCop 04/23 18:39大家嘴歸嘴啦...吊路燈當初最常用的就是納粹德國,

NewCop 04/23 18:39台灣真的想被國際這樣聯想?

nctudog 04/23 18:40烏克蘭親俄派被殺的應該要有360度擺拍屍體放在網路

nctudog 04/23 18:40上 但到現在我一張照片都沒找到= =

Hitagi 04/23 18:40放心當然不會真的這麼作 但戰場槍砲無眼 有的時候總

jess730612 04/23 18:40烏克蘭社群軟體一堆人在串聯 但這跟政府無關

Hitagi 04/23 18:40是會發生一些不幸的誤擊事件

Howard61313 04/23 18:40吊路燈是太過,但如果有人想把他們綁在路燈上,拿刮

Howard61313 04/23 18:40鬍泡或蛋糕祝他們生日快樂,就比較難防了….

NewCop 04/23 18:41烏克蘭也很少“單純親俄的平民”被民兵攻擊的消息流

NewCop 04/23 18:41出,要嘛是真的沒多少這種狀況,要嘛是司機的政府

NewCop 04/23 18:41知道這種事一定得壓

ayaneru 04/23 18:42烏克蘭是有用膠帶綁在路燈下的

wang960615 04/23 18:43就馬三啊

Howard61313 04/23 18:43那就是我說的大學生式慶生

nctudog 04/23 18:44我有找到一張吊路燈的 但是是綁紅布條的俄軍屍體

nctudog 04/23 18:44沒血 https://i.im gur.com/TNTXYbP.jpeg

NewCop 04/23 18:44那些綁膠帶的在消息上都是宣傳是進行滲透或間諜活

NewCop 04/23 18:44動的人員,也不是單純政治立場親俄而已

NewCop 04/23 18:45台灣畢竟是要靠國際軍援的,真到打起來的時候,還是

NewCop 04/23 18:45得顧忌國際形象

kuma660224 04/23 18:45戰時所謂間諜活動也是民兵在自由心證

kuma660224 04/23 18:45戰時是沒有所謂充分調查證據這回事

kuma660224 04/23 18:46有疑問,戰後自行申訴....

Hitagi 04/23 18:46就問八年抗戰或蘇德戰爭時期防禦方有沒有在處決內賊

Hitagi 04/23 18:46的 想必就算真的有作他們得到的國際奧援也沒少過

kuma660224 04/23 18:46戰時國家機器的武裝力量說了算

kuma660224 04/23 18:47綁路燈在戰史其實已是超級文明手法

NewCop 04/23 18:48是沒錯,但台灣的立場跟烏克蘭很像,不文明不行

kuma660224 04/23 18:48更早通常更血腥 可疑直接餵土豆

kuma660224 04/23 18:48獨裁國家甚至可疑人帶走 就消失

NewCop 04/23 18:48我們的主要靠山可是最講究文明和人權的老美啊....

kuma660224 04/23 18:49戰後可能在某個土坑發現千人塚

mmmimi11tw 04/23 18:49處決內賊當然是少不了的

jess730612 04/23 18:50文明是這樣要做得更秘密更乾淨不留下痕跡

Hosimati 04/23 18:50考慮戰損忍受度多少我覺得要看你拿和平時期對比,

Hosimati 04/23 18:50還是被中共統治來比啦。前者比較像是在恐嚇五筒外

Hosimati 04/23 18:50宣,而真的開戰你要面對的選擇是後者。

Hitagi 04/23 18:50二戰前蘇聯大清洗一堆人也沒在管人權 戰時英美還不

Hitagi 04/23 18:50是照樣聯手相助

kuma660224 04/23 18:50烏克蘭其實也抓了不少疑似通敵軍警

taiwanguo 04/23 18:50支那連登陸台灣國的能力都沒有,還想什麼城鎮戰?

kuma660224 04/23 18:51西方其實沒在管他手段程序是否合理

jess730612 04/23 18:51一率送到個縣市垃圾焚化爐應該能很乾淨

kuma660224 04/23 18:51因為戰時本來就先做了再說

jess730612 04/23 18:52熊大我懂...

kuma660224 04/23 18:52連亞速營是否極端 西方都沒人在乎了

kuma660224 04/23 18:52要檢討什麼 戰後再說 戰時是特殊狀況

tyifgee 04/23 18:53台灣投降中共佔領意味著要面對美國耶 想清楚吧

iqeqicq 04/23 18:53中國手上有全球一半以上的存糧

ayaneru 04/23 18:53親中和真的當中國人是兩回事好嗎

kuma660224 04/23 18:53這是反侵略的立場問題 不動搖

kuma660224 04/23 18:54其實那個一半存糧也是鬆動話術

Aldousphyx 04/23 18:54投降派就是死最慘的 看烏東民兵 韓戰冰雕連就知道

ayaneru 04/23 18:54台灣一堆親中的但也沒真的入籍中國啊

jess730612 04/23 18:54開戰後不是最愛講"導彈洗地" 親友傷亡理智線就會斷

kuma660224 04/23 18:54聳動 指的分母是指國際糧食貿易糧

kuma660224 04/23 18:55但全球多數糧食是各國自用 不算入分母

jess730612 04/23 18:55導彈洗地彈無虛發不傷任何一個台灣人 有可能嗎?

iqeqicq 04/23 18:56除非祈禱中國開戰前糧食被蝗蟲啃光

ayaneru 04/23 18:56也不用擔心斷糧啦 台海根本不可能打超過一個月

iqeqicq 04/23 18:56中國最近還有「暴力復耕」事件

iqeqicq 04/23 18:56美國二戰擬定攻台計畫時,

iqeqicq 04/23 18:57曾估計駐台日軍存糧有好幾個月

sauchi39 04/23 18:58到時候炸彈一炸 有人死了 大家絕對是牙起來拼的啦

sad141 04/23 18:58攻擊方存一堆糧能有啥重大影響?難道以為這是戰略遊

sad141 04/23 18:58戲糧食可以直接憑空交換登陸艦?

NewCop 04/23 18:58我在想台灣媒體是不是該適度減少事故現場的馬賽克

NewCop 04/23 18:58讓人民可以比較習慣啊...

sauchi39 04/23 18:59死並不可怕 屈辱的活著更痛苦

sad141 04/23 18:59還有糧食那麼多,然後上海人還不造樣吃不到wwwwwww

fande 04/23 19:07衛國戰爭跟人家談什麼戰損……只有打到贏跟打到死

fande 04/23 19:07兩個選擇好不好

a524528 04/23 19:09台灣人的問題就是願意犧牲的比例不知道有多高

a524528 04/23 19:10從保持現狀依然是最高支持的兩岸原則就知道大部分

a524528 04/23 19:10人還是傾向不要發生戰爭

patrickleeee04/23 19:15會討論直接傳送過來 搶糧的 都不用理 已經不只是軍

patrickleeee04/23 19:16盲了 可能沒在台灣生活過 來帶風向的

kuma660224 04/23 19:20別鬧了 烏克蘭戰前民調也是不要戰爭啊

kuma660224 04/23 19:21民主國家人民不喜歡啥重返民族榮耀的戰爭

kuma660224 04/23 19:21但敵軍真正侵略 就是另一回事

kuma660224 04/23 19:252年前民調甚至願為國參戰比例輸台灣蠻多

kuma660224 04/23 19:25因為烏克蘭政權平時貪腐低效讓人不滿

kuma660224 04/23 19:26但它喵的敵軍侵略了 基輔政權再Bitch

kuma660224 04/23 19:26也是我們自己選的Bitch 啃 敵軍去死

kuma660224 04/23 19:27鄉民就是這麼單純.

dreackes 04/23 19:27你當作現在的烏克蘭人就想犧牲? 他們是不得不打

dreackes 04/23 19:28兵臨城下 你的選擇只有自盡跟戰爭

dreackes 04/23 19:28這留言是給a524528大的

rommel1 04/23 19:30跟老蔣的抗戰一樣 XD

Brusolo 04/23 19:35綏靖個洨,我發到槍先把內奸斃了,戰時他是有錢人

Brusolo 04/23 19:35有個屌用,推文講這種到底有沒有在思考

st89702 04/23 19:56台灣如果投降被拿去當擋美軍炮灰幾乎是必然 中共的

st89702 04/23 19:56侵略野心絕對不只有台灣 不然不用在全球搞這麼多動

st89702 04/23 19:56作 連澳洲日本都警覺到了台灣還有些人搞不清楚

cloudfour 04/23 20:19司機執政團隊戰前可是做得一團糟 支持度超低 誰知

cloudfour 04/23 20:19到開戰後成神....

darkdeacon 04/23 20:43吊路燈只是比喻 私下處決才是真的

Shepherd198704/23 20:57最基本7.62子彈, 單兵頂多帶個五個彈夾, 沒有可維

Shepherd198704/23 20:57持的海空補給線,150顆打完就沒了.由這次烏俄可預見

Shepherd198704/23 20:57,有戰爭風險時,島上標槍數量一定大於上岸的載具數

Shepherd198704/23 20:57滿滿的SAM ASM, 補給線真的不容易維持.

gogoegg 04/23 21:07烏克蘭在開戰初 被脫褲子綁電線桿的不是內奸

gogoegg 04/23 21:07而是搶亂打劫的小偷和強盜

gogoegg 04/23 21:07內奸 九成會被幹掉的 公然吊路燈或偷偷打槍的差別

jerrylin 04/23 21:31可能解放軍有史傳奇可以幫它們開傳送門

Bf109G6 04/23 21:36領導人抱定與首度共存亡的決心 夠鼓舞軍民了

Bf109G6 04/23 21:37*首都

Behave 04/23 23:39結果發現英勇的黨軍忙著用分類帽殺內奸 沒空上前線

BJkiller 04/24 01:16如果看到那些喊抗中保台最大聲的大量 逃跑 我可能也

BJkiller 04/24 01:16會為了自保把他們抓起來 顆顆

BJkiller 04/24 01:16送給解放軍當伴手禮

lintim79023 04/24 01:47上面兩位可以桶了吧

clyukimo 04/24 02:06我會拼到死啊

oasis404 04/24 07:40衛國戰爭還要顧戰損的話,當初中國就直接投降日本

oasis404 04/24 07:40算了