Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 不過Defense News指的應該是M109A7而不是A6
: 畢竟美軍現在新採購的都是A7了
: 所以現在要改提M109A7的軍購案，不知道還來不來得及……
M109A6最後一筆訂單是1999年，
台灣買的是美軍二手貨。
所以根本沒有烏克蘭戰爭影響產線的問題，
就是拜登政府在調整台灣軍備。
另外也不用擔心後勤維修問題，
目前全世界還有一堆國家在用M109A2到A5勒。
要擔心後勤維修還不輪到台灣唉唉叫。
美國的FMS服務不是叫假的，
就算是美軍退役甚至從未使用的裝備，
只要納入FMS服務體系，美國就會生出零件給你。
就以M60巴頓戰車來說，1997年美軍就全數退役，
但是還是有很多國家在使用(不是只有台灣喔~~)
甚至台灣還不是最後接受M60的國家，
2009年歐巴馬援助黎巴嫩56輛M60A3。
另外2011年美國同意出售250輛M60A3給伊拉克，
但是伊拉克選擇改買T-72。
為什麼美國做到這點？因為五角大廈在採購裝備原則上，
不會只買裝備，也會把『專利權』一併買下。
所以美軍可以授權給別的廠商生產零件，
最好的例子就是1986年M16A2的採購案，M16A2是Colt設計的，
但是生產還是公開招標，最後被FNMI(FN在美洲的分公司)得標，
讓Colt氣得要死！
為什麼Colt不能壟斷M16A2的生產訂單？
因為專利都被美軍買下，生產改走公開招標模式。
這也是同樣情況
https://reurl.cc/OAAOjX
Tecmotiv has been awarded a delivery order to supply an
additional quantity of remanufactured AVDS-1790 engines to support
a US Government contract awarded to Federal Resources for a FMS customer.
The additional contracted items are valued at $10,180,601.
Tecmotiv continues to support the automotive requirements of
M60 fleets worldwide through the supply of high-quality spare parts,
newly manufactured and remanufactured components and assemblies,
technical support, and upgrade services.
For more information on the contract or for assistance in
M60 main battle tanks and/or AVDS 1790 engine maintenance,
please contact Tecmotiv via our Contact Us webpage.
About Tecmotiv: Tecmotiv is recognized worldwide as the premier vendor of
remanufactured AVDS 1790 Series of Engines
and other military powertrain products offering quality unmatched
in the industry. Tecmotiv supports its quality products with
a ONE YEAR WARRANTY on supplied products.
M60使用的AVDS-1790發動機原本是Teledyne Continental Motors所設計生產，
但是TCM很早就放棄AVDS 1790生產和維修服務。
沒差，五角大廈就授權給其他廠商繼續生產維修零件，
AVDS-1790維修服務除上面提到的Tecmotiv，
還有一家更有名的 L3 Communication。
(其實就是L3 Technologies公司把TCM的AVDS發動機生產部門買下，
之前是先被通用動力收購，然後又轉售給L3)
--
說到這 是不是乾脆美軍直接撥現役A6給我們最快?
他們就自己換A7 慢慢生產沒關係
美軍要把現有的a6全升a7 哪來的a6可以撿？
哪來的全升？ 美軍用有990輛的M109A6，計畫是680輛升級到A7， 所以還有300輛的餘額，台灣計畫買40輛算是零頭。
※ 編輯: sfsm (114.26.93.58 臺灣), 05/05/2022 19:18:43不是有可以把A1升級到A5的套件嗎？
為何國軍不升級舊車，只要買新車？太貴還是？
沒有把東西拆下裝上那麼簡單， A1升級，就要大規模翻新，整個砲塔拆解， 線路全部拆除，設備鎖點重新焊接，和做一個新車差不多
二手一樣要入廠整新，哪來的沒有問題
所以海麻雀和海公羊台灣一直買不到是被誰卡？
砲指部有什麼打什麼
240榴砲照樣打
美國的理由不就是產線都在做A6升A7，所以抽不出產
能做台灣的整新訂單嗎？（先不論是不是藉口）
BAE都說產線沒問題了，所以問題出在美軍， 但是目前美方還沒有官方的說明，再看看之後發展。
※ 編輯: sfsm (114.26.93.58 臺灣), 05/05/2022 19:39:11ESSM/RAM 那不是純美國產品 是有跟他國合作的
因此要出售 不是美國說了算
既然美軍都有M60的專利權可以授權生產了，為什麼台
灣的M60妥善率不太行的樣子
人家產品是從"北約海麻雀"發展過來的
台灣乾脆和美國同步買A7好了
M-60妥善率沒有不行啊 現役三種MBT中 M-60妥善率是
相對最好的
只要有人開圖其實舊貨也很好用
BAE只說他們做「M109自走砲」沒有問題，可沒有說是
A6還是A7，在美軍的訂單空檔擠40台A7比較容易，重
開A6產線又是另一回事
裝備的妥善率好壞，牽涉到你的保修預算抓多少。
不過國外軍事媒體特地去問BAE，也代表他們覺得這件
事不尋常，國外有多一點人注意台灣最近對美軍購也
是好事
就跟單兵裝備與單兵訓練一樣，花多少錢就能做到什
麼地步。
A6跟A7底盤不是不同不能直升嗎
A6的優點是底盤同先前的,理論上有保修的優勢,只是
政治因素比較大俄烏大戰不想升級台海情勢所以不賣
考量到使用者是果軍,那買A7似乎也沒太大差別
機械化程度越高 對保修的要求也越高
沒錢? 缺料? 缺熟手技工? 痾保表永遠用魔術數字
或著找來的天兵 連水箱漏光了還繼續開
感謝S大說明，原來還有將近300輛A6沒升級
不像3C產品明明只是小改款某些料換成新批號而已卻刻
意取一個新名字，軍武有時候改到根本變成新裝備和舊
裝備沒多少通用的零件了卻繼續保留原本的代號，這點
有夠奇妙XD
軍方最怕被國會罵亂買新玩具浪費錢啊!
消費性產品反過來怕你覺得不夠新、激不起消費慾望
M109A6就直接買A7了 M113準備換M2
謝謝說明。另，A6好像只要一分鐘就可以開砲，而且可
以把自動計算的參數分享給其他僚車，用WOT比喻應該
是老車縮圈要20分鐘，他只要1分鐘，而且可以buff隊
友一起加速縮圈（？
看wiki上A7另外也把火砲驅動從液壓換成電驅，動作
速度跟精度都提高了，或許可靠度與維護需求也會更
好。
專利的部分不太對，事實上colt的m16專利於1983過期
，也是因為這樣FN才有機會得標。而美軍只要是制式
裝備都能提供後勤的原因在於軍工體系多元化，再老
到設備的需求只要開標都有人願意吃。
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改了當然好。會操作的話，美軍現役裝備，壞一台美軍馬上補一台。 台灣陸軍一些主戰裝備(M60/M48)老美早就退光了，真要補還不知道去哪裡生出來。這點沒比用蘇聯裝備的烏克蘭好到哪裡。給新的你也不會用。 A7還有個好處，指管可以直連美軍，說不定可以代客遠端遙控，台灣人開到定點坐在上面補砲彈就好。 一個問題是，排產線要時間，現在買A7，離2026這個時間點趕得及嗎? 烏克蘭在這次戰爭中，砲兵展現的超高度資訊化作戰，無人機前觀，軟體運算協調多個不同的炮位同時集火敵軍陣地。美援神劍砲彈精準地送到敵軍坦克/裝甲車頭上。91
今天的POLITICO引述美國陸軍助理部長辦公室的消息，表示三月份發給台灣的信件中 建議台灣改買A7或HIMARS取代A6訂單，主要是A6要退役了會變成孤兒，而且美國陸軍 認為A7的年度操作成本比A6便宜25萬鎂 又新又省錢又沒有產能問題，而且能讓台灣的曲射火力直接進階到與美軍同階，好A7![Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲](https://img.youtube.com/vi/VmdHdDPt1NM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲")
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[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克庫存競賽：美國的標槍飛彈vs俄國的坦克 Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks? CSIS CSIS也用非官方的戰損資料：![[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克](https://img.youtube.com/vi/r2c-Ib8pLZc/mqdefault.jpg "[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克")
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Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭: : 一定是給T-64或T-72吧，給T-55幹嘛，收破爛的喔XD : ※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/02/2022 14:32:35 : 推 gunng : 主要是T-72在波蘭等國還是現役 能不能轉給烏 有點存 04/02 14:35 : → gunng : 疑 看老美能拿出啥來 04/02 14:35![Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭](https://i.imgur.com/9rsWq6tb.jpg "Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭")
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Re: [情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援我這篇文應該會被噓到XX， 但是總理是對的，後勤問題一直都在... 如果後勤不是問題，可以無過渡轉移， 美國早就送艾布蘭和布雷德利給烏克蘭了。 到這邊或許有人開始噓了，美軍裝備都在美國怎麼送！![Re: [情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援](https://img.youtube.com/vi/s_AYU1X7c1A/mqdefault.jpg "Re: [情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援")
66
[分享] T-34是輛過譽的戰車(文長)Youtube上看到推薦跳這個出來 印象中T-34一直都是評價不錯的戰車，好奇這個影片要怎麼翻案就點開了 看到裡面提到的一些點和現在的烏克蘭戰爭也有關聯，就貼上來分享了 如果版主認為比較適合在戰史版發那我可以自刪 不過想說現在軍武版人比較多討論會比較熱烈，就先貼這邊了![[分享] T-34是輛過譽的戰車(文長)](https://img.youtube.com/vi/CIZ6PFYUM5o/mqdefault.jpg "[分享] T-34是輛過譽的戰車(文長)")
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Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？講到戰車的重量，因為我們焦點常放在歐美上面， 時間一久變成好像沒超過60噸就沒資格叫戰車的印象。 但是把全世界各家坦克都攤出來看， 艾布蘭、豹二A6A7、挑戰者系列才是少數異類。 先從北方的日本開始，他的90式重量50噸。![Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？](https://i.imgur.com/3vsdk5Bb.jpg "Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？")
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[情報] 拜登政府計劃加速援助烏克蘭8
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」1
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）](https://i.imgur.com/3goGXekb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241107）")
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Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」
Re: [新聞] 台灣料在明年初向美國提巨額軍購案