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[討論] 即使俄軍撤退也能持續削弱他們的方法

看板Military標題[討論] 即使俄軍撤退也能持續削弱他們的方法作者
bebopfan
(bebopfan)
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"將俄羅斯的軍力削弱到他們無法再侵略其他國家為止."
這是烏克蘭背後的藏鏡人美國自己公開講出的戰略目標.

萬一普丁突然清醒, 在俄軍還沒被足夠削弱就撤退的話?
美國總不能要求烏克蘭反攻俄羅斯, 這樣就變侵略方了.

我認為有一個繼續執行戰略的絕佳地點: 克里米亞
普丁認為這是他的, 繼續駐軍防守, 但國際不承認.

烏軍可以選擇自己損傷最小的力道"反攻"克里米亞,
在駐守俄軍被削弱時不急著將它一舉消滅光復失土,
而是等待俄羅斯從本土補充兵源之後再繼續削弱它.

這是我目前能想出即使俄軍撤退也能削弱它的方法.

是否還有其他方法可以達到這個戰略目標?

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wahaha99 05/10 10:35持續國際制裁就可以了

isco 05/10 10:36現在的烏克蘭應該會想收回克里米亞,一雪前恥

cross980115 05/10 10:37你以為要退到哪?沒退到烏克蘭國境外都繼續打啦,

cross980115 05/10 10:37克里米亞吐出來再說。

cross980115 05/10 10:37就算全吐出來制裁也不會瞬間就放寬

cross980115 05/10 10:38完全沒人說要進攻俄的本土好嗎

cym1011709 05/10 10:38克里米亞已經被洗成俄軍主場,烏軍進去就變成烏軍絞

cym1011709 05/10 10:38肉了

LOVEMS 05/10 10:39俄軍撤退國際制裁效力應該就會減弱了 物價指數就在

LOVEMS 05/10 10:39那邊

cross980115 05/10 10:40是不好打啊 但沒吐出來就是持續性的制裁

catlazy4212005/10 10:42等烏東回到正常邊界後就持續制裁即可,反正你俄不承

catlazy4212005/10 10:42認戰敗賠錢麻,那當然讓你繼續吃制裁

jack1993199305/10 10:43普丁就是夠清醒才不撤退 撤退會動搖統治基礎

jack1993199305/10 10:43用前線堆屍堆出戰果才是普丁的最佳解 反正死的

GaryMatthews05/10 10:43看準普丁愛面子不肯認賠殺出 只要俄軍在烏克蘭一天

iqeqicq 05/10 10:43請喬治亞和摩爾多瓦配合演出啊,收復失土

GaryMatthews05/10 10:43就慢慢放血放到乾

jack1993199305/10 10:43只是遠在天邊的士兵

d8613518 05/10 10:43俄羅斯每天燒塊300億,烏難道連一毛都不用燒?XDD

d8613518 05/10 10:43

cross980115 05/10 10:442014克里米亞後就有部分制裁,但有部分也是睜一隻

cross980115 05/10 10:44眼閉一隻眼,現在可是完全沒有模糊空間。

iqeqicq 05/10 10:44先消滅德左來打擊克里米亞的俄軍士氣

catlazy4212005/10 10:44烏軍的錢是英美甚至北約在燒,要燒錢美金比你盧布能

catlazy4212005/10 10:45燒好嗎

sad141 05/10 10:45租借法案:你打算和我比燒錢?

danielqwop 05/10 10:46對獨裁者的面子比什麼都重要好嗎?

dos01 05/10 10:47討論這個還太早 俄根本沒有想要撤退

sas1942 05/10 10:47我看之後盧布可能不夠燒俄國恐怕會改燒紙錢

lauoosai 05/10 10:47你也要烏克蘭有這樣的人數可以燒耶

a186361 05/10 10:47租借法案:有人提到燒錢嗎

iqeqicq 05/10 10:48可以用激將法,用芬蘭&瑞典申請加入北約

iqeqicq 05/10 10:48這個議題好操作,迫使俄軍亮底牌

jack1993199305/10 10:49什麼燒錢 美國不是都直接印錢嗎

iqeqicq 05/10 10:49封鎖加里寧格勒/克里米亞那個較容易?

d8613518 05/10 10:49美國北約是有多餘存款多到淹腳目?還是直接用印鈔

d8613518 05/10 10:49票的?現在美國歐盟通膨多少要不要看一看?再直接

d8613518 05/10 10:49印鈔票?有可能?歐盟美國有的只有印鈔機,俄羅斯

d8613518 05/10 10:49有的是真的原物料XDD

iqeqicq 05/10 10:50讓加里寧格勒體驗當年列寧格勒圍城站重現

pponywong 05/10 10:51資訊時代 把你跟國際斷開十年 不就大號北韓 人才跟

pponywong 05/10 10:51資金都跑光了

a186361 05/10 10:51只能靠原物料跟有沒有原物料是兩回事

catlazy4212005/10 10:51只要美元還是外匯計價標準,就是QE大法啦

sad141 05/10 10:51美國的經濟用不著一個比他慘n倍的俄羅斯煩惱啦(爆

catlazy4212005/10 10:51俄羅斯的資源並不是不可取代,德國都在建跟沙烏新的

sad141 05/10 10:51笑)

catlazy4212005/10 10:51天然氣接收站了,真當人家只知道吸毒?

d8613518 05/10 10:51美國以前印鈔票是把通膨外送給全世界,現在很多國

d8613518 05/10 10:51家早就不再增持了,多印的都留在美國本土,現在美

d8613518 05/10 10:51國人民有沒有覺得通膨很暢快?XDD

blackone979 05/10 10:51一邊是軍費+經濟制裁 一邊是歐美軍援不絕 看誰能燒

pponywong 05/10 10:52人家在用星鏈 結果你連地圖都沒有 夠不夠慘

ah64apoche 05/10 10:52講得好像美國是原物料進口國一樣

d8613518 05/10 10:52FED都縮表升息了,那美國誰還能印鈔票?XDD 美國政

d8613518 05/10 10:52府想自己玩死自己XDD

sas1942 05/10 10:53某樓好像崩潰跳針喔XD

blackone979 05/10 10:532022了還有人覺得靠內需就能過活

d8613518 05/10 10:53美國不是但他的盟邦是

cross980115 05/10 10:53補推

cross980115 05/10 10:53某人可以直接黑單掉,畢竟那些人的論點就是支持侵

cross980115 05/10 10:53略者,言論沒有參考價值可言

jawbone 05/10 10:54頓巴斯2014就在爭奪範圍了

sad141 05/10 10:54而且講更好笑的,目前花費連美國軍費的百分之一都不

sad141 05/10 10:54見得有(爆笑)

newf91G 05/10 10:54戰爭拖著,圍住克里米亞跟蛇島圍點打援

jack1993199305/10 10:55原物料只有特許行業的有錢人賺到 俄平民能賣石油?

phix 05/10 10:56烏有外國援助 俄羅斯吃老本

dufflin 05/10 10:57普帝不會醒啦 只剩流亡到庫頁島建設大俄羅斯模範州

dufflin 05/10 10:57的份吧

LOVEMS 05/10 10:58制裁要所有人都能撐下去才行 現在就是看誰先不行而

LOVEMS 05/10 10:58已 :看俄軍先不行還是冬天先來

LOVEMS 05/10 10:58俄國遲早會走配給制,民主國家不陪他們玩這套就是

LOVEMS 05/10 10:58看有沒有其他措施了

SkyPlus 05/10 10:58如果俄羅斯真的可以把伏特加當水,把石油當水喝

overno 05/10 10:58歐洲不可能撐不下去

overno 05/10 10:58除非戰爭打到冬天

SkyPlus 05/10 10:58把天然氣當澱粉吃進胃裡,那制裁應該也沒差

catlazy4212005/10 10:58他不會流亡啦,70歲又有癌症很快就死了,諷刺的是他

catlazy4212005/10 10:58可以幸福的死在病床上,俄國青壯的苦日子才正要來

ppc 05/10 10:59普丁吃定他有核彈不怕

test23786 05/10 11:00某人言論真的沒參考可言,說某邊被包圍結果完全沒

test23786 05/10 11:00說明

opthr1215 05/10 11:00打工仔整天幻想自己被裁員會讓老闆活不下去= =

LOVEMS 05/10 11:01俄羅斯是糧食出產國 澱粉應該是還好

jyekid 05/10 11:02普丁退不得的 俄國人傳統是對於失敗的君王嚴苛無比

whrth2002 05/10 11:02俄國替美國擔心經濟與資源,是不是想太多?

ARCHER2234 05/10 11:03真的要玩可以搞他肥料農藥看看XD看你還能種毛線

Sazip 05/10 11:03看某人崩潰,就知道事情對了XD

catlazy4212005/10 11:04俄可以變成超大型北韓,窮的只剩核彈,國家是保住了

catlazy4212005/10 11:04,但人民也變農場的牲畜,說來有趣,他們也正是動物

catlazy4212005/10 11:04農莊這篇故事的發源國

ARCHER2234 05/10 11:04不過應該不會玩到這種基本民生也制裁啦

tsairay 05/10 11:05俄國國土太大,不太可能會變成像是北韓一樣封閉

tsairay 05/10 11:05北韓封閉有其地理上優勢,但俄國國土太大了

catlazy4212005/10 11:06現在布丁最害怕的是屬於自己的二月革命吧

tsairay 05/10 11:06封不住國民往外逃和跟其他國家接觸

ayaneru 05/10 11:06擔心美國之前你俄爹會先通膨到死好嗎

birdy590 05/10 11:06問題是歐美國家量體大 而且並沒有真正在燒錢

birdy590 05/10 11:07現在不過是每個國家攤一點 根本沒什麼感覺

birdy590 05/10 11:07比較起來花在 COVID-19 的錢才是天文數字

LOVEMS 05/10 11:07昨天新聞是巴西持續買進俄肥 所以肥料也是有的

catlazy4212005/10 11:07封不住就是等解體,變成一堆賣資源的敗家拉美式軍閥

catlazy4212005/10 11:07,這樣美國最痛頭的是核彈落誰家變得不可預測

birdy590 05/10 11:07美國現在軍援多少錢 二十億鎂還不到吧?

ARCHER2234 05/10 11:08上次解體完核彈也沒很亂跑啦,應該還好XD

birdy590 05/10 11:08而且都是各國的現成武器庫裡撥一些送過去而已

whrth2002 05/10 11:09俄國動手前還可以吹自己是帝俄(第二),動手後變

whrth2002 05/10 11:09弟餓,整個經濟脆弱原形畢露。

ARCHER2234 05/10 11:09那是民生供應鏈都沒制裁阿,如果一起被制裁了俄國

ARCHER2234 05/10 11:09能生產多少很難說的

catlazy4212005/10 11:09上次解體還有最大咖的現代俄羅斯頂著,這次就難說了

catlazy4212005/10 11:09XDD

jerrylin 05/10 11:10就經濟制裁啊

SkyPlus 05/10 11:10而且你要學美國大規模農業,漁業。也要有農耕機

jerrylin 05/10 11:10歐美都說過就算戰爭結束制裁也不會結束

ARCHER2234 05/10 11:10畢竟大家都習慣比較利益了,突然要全部自己來很傷

ARCHER2234 05/10 11:10的,不過還有阿共可以罩他啦

LOVEMS 05/10 11:11民生供應鏈制裁就是全世界的問題 制裁都是要精心挑

LOVEMS 05/10 11:11選不會搞死自己的項目

SkyPlus 05/10 11:12到時引擎壞了,齒輪壞了。要回到集體農業時代

SkyPlus 05/10 11:12叫年輕人下鄉種田嗎

LOVEMS 05/10 11:13如果搞到配給制當然只能下鄉種田了呀

ARCHER2234 05/10 11:13窩知道啊,所以我也說不會做到這樣啦XD

SkyPlus 05/10 11:13之前還有新聞說俄羅斯軍隊把烏克蘭農耕機拖回去

tn1983 05/10 11:13德國法國會不會持續個人持保留態度

feiwens5566 05/10 11:14俄粉:不管 因為xxxxxxx 我俄爹就是能燒錢燒的比整

feiwens5566 05/10 11:14個歐美世界還久

jerrylin 05/10 11:14現在跟俄國買都是壓低價錢在買

catlazy4212005/10 11:14知青上山下鄉(勞改流放邊疆)不是共產政權傳統嗎?

SkyPlus 05/10 11:14自家用,被製造商的DRM遠端鎖住。就算真的破解了

jerrylin 05/10 11:14賣的那點肥料最好夠戰爭支出啦

SkyPlus 05/10 11:14你這部機器沒保養能生多少糧食出來?

test23786 05/10 11:15這次事件歐美可能更不敢把敏感零件出售給俄

LOVEMS 05/10 11:16提到肥料意思是俄國還是可以自給自足肥料....還有

LOVEMS 05/10 11:16民生國家不會以餓死對方人民為前提進行制裁的 不要

LOVEMS 05/10 11:16老是把歐美當成俄國好嘛

jerrylin 05/10 11:16印度雖然繼續買石油但可是打好幾折買的

jerrylin 05/10 11:17要餓死當然很難啊 但是要讓你日子難過很容易

akway 05/10 11:19俄軍全面吐出烏克蘭 制裁才會停止

LOVEMS 05/10 11:19過不好的項目這麼多,就更不會從農業下手了 不懂為

LOVEMS 05/10 11:19什麼討論要一直往農業方向跑

jack1993199305/10 11:19大義名分就是防止俄國殺死烏克蘭人 餓死好像小Case

jack1993199305/10 11:19而且要選邊站了

sppray 05/10 11:20雖然崩潰很好笑,但是事實中俄是歐美養大的沒錯...

d8613518 05/10 11:20除非地球能每天多出近1000萬桶的產量,不然歐美制

d8613518 05/10 11:20裁是否解除對俄也沒什麼決定性影響。對俄羅斯來講

d8613518 05/10 11:20,歐盟放著便宜油氣不買偏要買貴的,那就自便。不

d8613518 05/10 11:20過,歐盟應該會改買拉脫維亞混合油就是XDD

LOVEMS 05/10 11:21民主國家想要把對方人民餓死絕不會是小case ...

sppray 05/10 11:21歐美現在真的贖罪沒錯

jerrylin 05/10 11:21不是往農業跑 是卡住俄國出口能賺大錢的方向

jerrylin 05/10 11:22對方人民有沒有餓死關民主國家屁事 = = 他國事務

d8613518 05/10 11:22對了,美國禁俄羅斯肥料、鈦、鈾了沒啊?不要老是

d8613518 05/10 11:22禁自己有產的東西,要有誠意一點,禁一些自己也沒

d8613518 05/10 11:22有生產的東西啊。XDD

jerrylin 05/10 11:22只是處理難民會有點頭大而已

jerrylin 05/10 11:22美國當然是修理俄國優先 幹嘛修理自己?

jerrylin 05/10 11:23又不是中共那種智障威脅別人先捅自己一刀

allen970893 05/10 11:23當安全也是一種成本的時候,價格就不是唯一要考慮了

allen970893 05/10 11:23,套一句對岸喜歡的一句給只看價格的”你格局太小了

allen970893 05/10 11:23

ARCHER2234 05/10 11:23咦?俄爹有骨氣一點,自己別賣阿XD

cw3943 05/10 11:23我知道你很有錢

goddarn 05/10 11:24一百年前在賣油 一百年後還在賣油 別人都在半導體

WYchuang 05/10 11:24說得好像美洲都沒有原物料一樣 ...

goddarn 05/10 11:24AI 量子科技 然後俄羅斯還是在賣油 這樣下去就行了

ARCHER2234 05/10 11:24中國永遠以為交易是施捨,但怎麼沒想過也可能是對

ARCHER2234 05/10 11:24方施捨呢?

sppray 05/10 11:25用歐美贖罪論來看,普丁輸定了沒錯,遲早禁航區,

sppray 05/10 11:25更先進的反艦導彈會出現...

goddarn 05/10 11:25這次不就看出來了 科技進口斷光 一夕夢回二戰

goddarn 05/10 11:26在50年後 科技繼續進步 俄羅斯繼續烏拉衝鋒

SkyPlus 05/10 11:28因為制裁降低他們科技能力,也能順便降低糧食生產

WYchuang 05/10 11:29要不要查一下加拿大跟澳洲有什麼 ...

SkyPlus 05/10 11:29能力啊。不像美國可以一個農夫滑手機同時顧整片田

test23786 05/10 11:29不要把俄牛皮吹破就好,看你論述好像俄世界贏家

SkyPlus 05/10 11:30逼他們人力投入最沒效率的傳統農業,就別想發展了

LOVEMS 05/10 11:31選舉就知道是不是他國事務了

test23786 05/10 11:32你乾脆說俄現在先進武器穩定生產,穩到不行那種,

test23786 05/10 11:32缺西方零件一定是歐美編造的

ayaneru 05/10 11:32當你經濟被人搞死後 你是要拜託別人買你的東西好嗎

ayaneru 05/10 11:32到時候不是市價 是賤賣

ARCHER2234 05/10 11:32你知道非洲,中東戰亂餓死一片人嗎?你看歐美選舉

ARCHER2234 05/10 11:32有半毛錢影響嗎?

SkyPlus 05/10 11:32除非像以前有東芝偷偷賣蘇聯科技,不過那時被美國

test23786 05/10 11:33那麼不怕人家制裁怎不斷一斷,結果目前只斷那些本

test23786 05/10 11:33身沒依賴俄的國家

SkyPlus 05/10 11:33抓到就被幹爆了。最近也有中興這個例子

LOVEMS 05/10 11:33當然有 不然幹嘛歐盟要收難民

iceonly 05/10 11:35烏克蘭講明要俄軍撤到2/24之前,代表要俄軍撤離烏東

iceonly 05/10 11:35包含烏東兩傀儡國的範圍,怎麼可能會撤退;既然不會

Akitsukineko05/10 11:35餓弟想跟鎂帝比錢?共慘黨還是回籠裡睡吧

iceonly 05/10 11:35撤退那還有啥好討論的

ARCHER2234 05/10 11:36作秀啊XD畢竟人到眼前了,但是真正餓死在當地的沒人

ARCHER2234 05/10 11:36

a186361 05/10 11:41撤到224之前這要求很過分嗎

sppray 05/10 11:42這裡很多人普丁魂上身,核彈總動員理論一堆

LOVEMS 05/10 11:44當地人餓死能不能理 包含要不要出不出兵都有考量

LOVEMS 05/10 11:44但既然都說做秀了,選舉時被人家拿一堆證據來秀爆

LOVEMS 05/10 11:44也是很正常;當然執政方可以說餓死俄國人民是為了烏

LOVEMS 05/10 11:44克蘭,但就看有沒有人那個執政方會這麼 聰明 了

sharkshana 05/10 11:47原物料留著 人死光我也不在意 畢竟文明的垃圾桶總是

sharkshana 05/10 11:47需要清空

joe2 05/10 11:48俄軍再不撤退就真的會要回克里米亞喔

ssarc 05/10 11:57退到頓巴斯共和國,烏克蘭會不會打?

AllenHuang 05/10 11:58對俄羅斯的經濟制裁有持續就足夠了

danielqwop 05/10 12:01全世界最燒錢的地方就戰場呀

patiger 05/10 12:04不用黑單,看著好笑XD

nangle 05/10 12:07戰爭就是燒鈔票最好的解方啊,去看看韓戰怎麼助台

nangle 05/10 12:08俄粉就是低能無恥又好笑

syen 05/10 12:10原物料開採需要大量的便宜人力 俄搞這場戰爭 創造出

syen 05/10 12:10更多的無產勞動人口 不覺得是壞事 總要有人鑽進礦坑

syen 05/10 12:10裡 2d喜歡就去 反正多了個北韓對台灣是好事 北韓可

syen 05/10 12:10是養肥了不少台灣人但也養肥了不少黑道就是了

nangle 05/10 12:12英國已經廢除烏克蘭進口關稅,歐盟加入鐵板釘釘

nangle 05/10 12:12腦殘俄粉繼續意淫雙方燒的錢一樣多吧,廢物

patiger 05/10 12:13退到頓巴斯當然打,那還是烏克蘭內戰

AJizzInPants05/10 12:14d86上次你說哪裡被俄軍包圍來著?

Bf109G6 05/10 12:15美軍有印鈔大法 所有使用美元的國家幫忙抬轎 大家一

Bf109G6 05/10 12:15起出錢 變相的元氣玉概念

Bf109G6 05/10 12:17因為它會維持一定的國際秩序 所以大家對於手上變薄

Bf109G6 05/10 12:17的美元也睜一隻眼閉一隻眼

verdandy 05/10 12:18d86說的就我昨天貼的老人群組笑話內容

verdandy 05/10 12:18https://i.imgur.com/cZW6HQy.jpg

jerrylin 05/10 12:21俄國GDP才一個廣東省 比經濟根本不同量級

verdandy 05/10 12:21美軍只要不正式出人,花費其實都很少,志願軍花費就

verdandy 05/10 12:22很少

jerrylin 05/10 12:23蘋果一家公司繳的稅就抵得上俄國打仗花的錢了

jerrylin 05/10 12:24美國有多少家跨國公司在繳稅幫政府輸血

jerrylin 05/10 12:24俄國先想想五月會倒幾家大企業吧

g9122xj 05/10 12:24繼續制裁就行了,還搞這麼麻煩

AJizzInPants05/10 12:24會信的果然都是d86之流 GDP也不比一下

HarukaJ 05/10 12:24某人洋洋灑灑的崩潰了一大串只讓我們覺得俄粉就這

HarukaJ 05/10 12:24種水準

AJizzInPants05/10 12:25世界觀跟道德觀都是與眾不同的等級

Damowang 05/10 12:36老共對新疆的做法?

arclenyun 05/10 12:38何必在意愛在井裡往外大聲喊井裡天空比外面美的人呢

arclenyun 05/10 12:38

valenwe 05/10 12:47把Crimean 洗地狂轟就好

test23786 05/10 12:49d86原來是從老人群組看的啊? 那根本沒什麼好討論

test23786 05/10 12:49

SacrificesPi05/10 12:50本多終勝對 我是指烏克蘭 俄粉別搞笑了XDD

yesu219 05/10 12:53不賠償就繼續經濟制裁,老俄丟不起臉的

yudofu 05/10 12:54黃俄的頭腦總是覺得現在是世界大戰,沒想到現在是世

yudofu 05/10 12:54界對俄羅斯跟白俄羅斯,雖然不是圍毆但是也大概1.1

yudofu 05/10 12:54左右而已,連中國都擺明座上觀了,以為一國可以拖垮

yudofu 05/10 12:54全世界www,除了俄羅斯拉全世界用核彈陪葬之外到底

yudofu 05/10 12:54是怎麼有可能贏啦,受不了快幫幫我

verdandy 05/10 12:55別說美國,連旁邊的北約都還沒真的跳下去打

verdandy 05/10 12:56真的拖垮西歐的大概只有德國軍隊貧弱的妥善率

crohns 05/10 13:06會上PTT的至少都是網路普及以後的Z世代,怎麼反而

crohns 05/10 13:06有些帳號,常常出現那種沉迷農場文的戰後嬰兒潮老

crohns 05/10 13:06人才會轉發的論點啊?

crohns 05/10 13:07現在只有俄烏對幹,其他國家加油遞水遞毛巾

crohns 05/10 13:07哪來的世界大戰

syen 05/10 13:10樓上 網路世界眾生平等~

geneaven 05/10 13:20隨便,天然資源和核武靠的住當年蘇聯何需解體,反

geneaven 05/10 13:20正到時候又解體就別再駡戈巴契夫,這次不是他害的

Tifoso 05/10 13:26這主意甚好 像糖尿病的傷口一樣永遠不會好 但可憐了

Tifoso 05/10 13:26當地的人民

iio 05/10 13:57屁股拍拍就想走人?幾千億的戰後重建賠償金賠了再說

Ligamenta 05/10 14:40繼續金融制裁就可以了

mark0204 05/10 14:44派你去挑撥俄中對抗即可,上!

tmhs016116 05/10 15:06以前有個不秒哥,現在又來個XD哥(皺眉

seastar1982 05/10 15:23氣都快沒了

justinjuly 05/10 17:39北方四島

KKLLOO 05/12 07:43又再賠償、還大號北韓笑死..