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[討論] T-72B3戰車兵的侵烏戰爭訪談

看板Military標題[討論] T-72B3戰車兵的侵烏戰爭訪談作者
xc091832
(槭楓)
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侵烏戰爭中有不少烏軍擊毀俄軍裝甲部隊的影片,也讓許多人低估反裝甲作戰難度,這篇是少數的T-72B3戰車兵視角,因為是二次翻譯可能有些細節偏誤,但依然具有參考價值

一、車頂違建被拆了,因為違建阻礙機槍與無線電的使用,還會阻礙逃生

二、他認為烏軍規模較小但經驗豐富,並從從美國以及平民獲取大量戰場情報,而且在無人機、迫擊砲、反甲飛彈、光電設備以及通信方面具備優勢

烏軍在許多陣地配備攝影機,搭配無人機對俄軍進行定位與追蹤,然後透過平板呼叫迫砲進行打擊,而俄軍缺乏此類設備

註:發推者指出俄軍的Strelets-M應該有類似功能,不知道是沒效、被破解還是根本沒發給部隊,之前的報導則提到俄軍把烏軍基地台炸了,結果自己也沒得用

三、烏軍以10人組成偵查-破壞小隊,他們在森林或林線中建立據點,並且每天都在變換位置,所有的戰鬥都發生在四公里以外(不太懂這句),但他只在哈爾科夫戰鬥,其他地方狀況可能不同。

四、戰車上的熱像儀是作戰關鍵,他所乘坐的T-72B3在3/25日卡姆楊卡附近的戰鬥發揮重要作用,因為他可以看到濃霧中的烏軍,但烏軍看不到他

同時他也認為反應裝甲相當有效,他看到10發標槍打在戰車上面,但只有一枚產生不可修復的殺傷,他跟他的車組員因為標槍的攻擊而腦震盪,所以被直升機後送

註:受訪者所提的標槍,應該跟美軍用RPG代指所有反甲火箭/飛彈類似,即使標槍殺傷能力可能沒有想像中高,但10%顯然過於低估,近期推特上擊殺戰車的影片也以反甲火箭/無後座力砲為主,不知道是標槍打光還是押著當殺手鐧?

而熱像儀受到前線歡迎不是什麼新聞,就連反恐戰爭時期的美軍,都缺熱像儀缺到拉復仇者來打工

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1529590482770317317


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meredith001 05/26 20:31三那個應該是把訊息傳回本陣 然後配合砲兵打擊

kuma660224 05/26 20:31在許多陣地配備攝影機=守勢城鎮很多監視器

saccharomyce05/26 20:32反甲作戰的戰果真的是疊屍疊出來的

kuma660224 05/26 20:35它指標槍大概是RPG 戰甲SA太差不知被啥打

kuma660224 05/26 20:35RPG伏擊小隊 通常帶很多管

evangelew 05/26 20:40應該是 畢竟戰車視野也沒這麼好 難以分辨對手是用什

evangelew 05/26 20:40麼反裝甲兵器

rommel1 05/26 20:4610發標槍打在戰車上面...這麼耐打?

evangelew 05/26 20:47尤其還是T72...哪可能對鏢槍能這麼耐

bunjie 05/26 20:4910發標槍打一台坦克 這個坦克不是被鞭屍就是上了鐵

bunjie 05/26 20:49幕無敵狀態

wahaha99 05/26 20:50戰鬥發生在4公里外,應該是指來自4公里外的炮火吧

wahaha99 05/26 20:50或是說自己要追擊的目標也都在這個距離

kuma660224 05/26 20:5210枚標槍就類似二戰西線盟軍言必稱虎式

kuma660224 05/26 20:53俄軍被標槍打到什麼敲門的都疑似標槍

kuma660224 05/26 20:55能被T72的ERA擋10次幾乎鐵定是RPG

execute 05/26 20:55他同時寫上標槍與ATGM代表他坐在戰車裏只覺得被反

execute 05/26 20:55坦克打到 所以他覺得反應裝甲很有用 他甚至不知道

execute 05/26 20:55他的車頂是沒有裝反應裝甲不可能擋標槍 然後最重要

execute 05/26 20:55的是他重返戰場後死了 這篇文章的收益會捐給他當撫

execute 05/26 20:55

kuma660224 05/26 20:56戰甲自身SA很差 才會有這種神奇誤解

evangelew 05/26 20:57不過這也代表他對鏢槍跟自家戰車非常不熟悉吧

rommel1 05/26 20:58我還是覺得車頂違建是個好概念,稍微再強化效果更好

evangelew 05/26 20:58不然即便看不到 也不會判斷T72強到能挨十發鏢槍

kuma660224 05/26 20:58之前有人號稱戰車中伏能倒車同時向ATGM反擊

kuma660224 05/26 21:00我快笑死 多數倖存戰例不知被誰打

kuma660224 05/26 21:01被襲擊1枚沒死通常就忙著逃命

jess730612 05/26 21:03不可能10枚標槍都沒得手 鵝軍把會飛都叫標槍了

kuma660224 05/26 21:03俄軍應該是不會向士兵強調標槍能力

kuma660224 05/26 21:03反正講了也是沒用

xc091832 05/26 21:04就算知道被標槍命中必死也要催眠自己,不然上車腦子

xc091832 05/26 21:04裡都是飛砲塔,那日子要怎麼過?

xc091832 05/26 21:04騙自己已經被標槍打過,而且現在還活得著比較實在

jess730612 05/26 21:04應該是上頭一直強調 小兵懵懵懂懂才會覺得這樣

kuma660224 05/26 21:04頂攻又防不了 不需要知道這麼多

jess730612 05/26 21:05會飛的都標槍 我標槍吃10枚都沒死 哈哈哈 大概這樣

kuma660224 05/26 21:06對俄軍來說 標槍就知道是人攜飛彈就好

xc091832 05/26 21:06那十發只說是他看到的,沒說是他本人座車,可能把僚

xc091832 05/26 21:06車的份也算進來

kuma660224 05/26 21:07也只能對可疑據點轟幾下 就高速衝峰

jess730612 05/26 21:09送進烏克蘭起碼十種反坦克彈8萬多具

Amygo 05/26 21:09難怪烏的標槍消耗如此快速

kuma660224 05/26 21:09對方用啥反甲 對俄軍攻堅SOP沒有很大差異

xc091832 05/26 21:10看到推文討論受訪者身份,推特末段有提到,這個受訪

xc091832 05/26 21:10者是上尉,5/10被一發彈道飛彈幹掉,然後文章收入也

xc091832 05/26 21:10不會當撫恤金,他捐給國家買無人機了

kuma660224 05/26 21:10反正也只有擋住 擋不住 兩種

jess730612 05/26 21:11我還真的不信日夜天氣驚恐 那分得清是不是標槍

Giablo 05/26 21:18標槍的發射筒好像有內建熱像儀?

Giablo 05/26 21:18記得在戰爭初期有看到相關文章

Amygo 05/26 21:18就算只是能扛10發RPG那也相當厲害...

kuma660224 05/26 21:22若是打到ERA 扛RPG就不難

rommel1 05/26 21:23T-72砲塔正面也有複合裝甲

David4160 05/26 21:23推文亂套入概念,他眼中的標槍是RPG而已

xc091832 05/26 21:27挑2有扛70發反甲火箭,車組全員生還連腳趾頭都沒傷

xc091832 05/26 21:27的紀錄,如果被10發RPG打爆(原文寫K-Kill,應該飛

xc091832 05/26 21:27砲塔全車陣亡),以西方標準可能不太及格

mekiael 05/26 21:29標槍有熱成像跟紅外線成像尋標

rommel1 05/26 21:2970發?...之前有新聞說馳車MK4中10幾發反戰車飛彈沒

rommel1 05/26 21:29事而已,挑2這麼強?

mekiael 05/26 21:30但是說真的,不催眠自己反甲飛彈沒什麼用根本連戰車

mekiael 05/26 21:30都不敢進去,也不用作戰了

rommel1 05/26 21:33挑2有被RPG-29正面擊穿車頭過,有弱點....

execute 05/26 21:34https://i.imgur.com/nzUNmhR.jpg

execute 05/26 21:34https://i.imgur.com/l1qActA.jpg

execute 05/26 21:34https://i.imgur.com/QuKyyhC.jpg

execute 05/26 21:35https://i.imgur.com/3ytVGiN.jpg

execute 05/26 21:35https://i.imgur.com/93PiUji.jpg

xc091832 05/26 21:36挑2是2003年在巴士拉的紀錄,同期還有一輛被14發反

xc091832 05/26 21:36甲火箭加一發米蘭命中,六小時後在友軍協助下自力駛

xc091832 05/26 21:36離戰場,步兵反戰車沒標槍真的很血淚

execute 05/26 21:37https://imgur.com/a/BjGnIrT

execute 05/26 21:37https://imgur.com/a/aVw7hGR

execute 05/26 21:38麻煩死了 俄羅斯鎖國內ip 還要先vpn掛俄羅斯

xc091832 05/26 21:39感謝ex大的原文支援

esproject 05/26 21:45扛十發是哪來的天啟坦克?

kuma660224 05/26 21:48標槍拖B地獄火其實很普及全球了

kuma660224 05/26 21:49中東那種血淚RPG反甲是因為選錯邊

saccharomyce05/26 21:55挑二有被RPG29打穿打傷駕駛的腳 但仍可機動退出戰場

roc074 05/26 21:58內文有講到因為標槍拋棄式電池的關係所以鵝軍拿去

roc074 05/26 21:58也沒屁用XD

saccharomyce05/26 21:59送到後方拆解研究 日後搞不好會有標槍斯基出生

saccharomyce05/26 21:59不過烏軍優先攻擊醫護人員 觀感不佳

mithralin 05/26 22:04烏軍優先攻擊醫護人員?哪來的情報?

kuma660224 05/26 22:19標槍的技術很久了不太需要拆解研究

kuma660224 05/26 22:21不是別人做不出來 是成本太高無法量產

gunng 05/26 22:22老共也有仿製的 但問題還是在 一次擁有這麼大量標槍

gunng 05/26 22:22的部隊是第一次 也不是每個軍隊都能有的

ItIsaLongID 05/26 22:23標槍:蛤?

abbei 05/26 22:25十發誓誇飾吧,明年回來這位就會說20發

gunng 05/26 22:25老美商務部長今天才在講標槍晶片都MIT是國安問題XD

evangelew 05/26 22:25鏢槍那也是不得已的打法 遠程火炮足夠 就不需要開啟

evangelew 05/26 22:25近戰模式了

abbei 05/26 22:25老了之後,跟孫子講古就變50發了XD

jww 05/26 22:28之前板上有文章提到電玩少年後來加入軍隊用無人機

saccharomyce05/26 22:29@mithralin https://i.imgur.com/j6mcNQa.jpg

jww 05/26 22:29幫忙偵察,裡頭說的狀況和這邊提到的“4KM“相似

saccharomyce05/26 22:29來自推文的來源

kuma660224 05/26 22:30非歐美系的國家通常搞雷射導引彈為主

jww 05/26 22:30偵察小組基本上都躲在夠遠的地方才不會被打到

kuma660224 05/26 22:30因為飛彈成本才能降到能大量生產普及

bladesinger 05/26 22:34重點是他訪談完死了,看來遇上真的標槍了

saccharomyce05/26 22:41不是 他遇到彈道飛彈

saccharomyce05/26 22:42遇到SS-21聖甲蟲 https://i.imgur.com/KGEuad5.jpeg

kevin020792 05/26 22:44不確定是不是翻譯問題,那輛救護車好像是倒楣第一

kevin020792 05/26 22:44個被迫擊砲打到。如果是刻意打的應該會有更強烈的

kevin020792 05/26 22:44語氣。

jess730612 05/26 22:44酵公菌大貼文感覺鵝軍都在哭哭啼啼的個個悲觀

jess730612 05/26 22:46完全看不出世界第二的狼虎之師

kuroro94 05/26 22:55階級是軍官上尉 感覺不會亂豪洨 但看到被10發標槍

kuroro94 05/26 22:56不是打死而是打到腦震盪時就笑出來了 當鐵鎚使用

kuroro94 05/26 22:58死亡後稿費要捐給俄軍買UAV而不是安置家人.... 恩

kuroro94 05/26 22:59看到這就越覺得是俄方唬爛洗腦文 騙人捐陣亡撫卹

saccharomyce05/26 23:00不太像 比較像真的被洗腦

kuroro94 05/26 23:02畢竟是被標槍打到腦震盪 腦子打呆了還捐KIA撫卹金

kevin020792 05/26 23:02大敵當前那個在船上嘶吼唬爛信的有沒有XD

kuroro94 05/26 23:17下面很多鄉民也都質疑那是俄國官方豪洨文 騙韭菜坐

kuroro94 05/26 23:19在裡面安心用

xyz168 05/26 23:42標槍是攻頂的,打到腦震盪而已?

xyz168 05/26 23:42他確定他說的是標槍嗎...

saccharomyce05/26 23:43當成反甲武器就好 不用執著這個

xyz168 05/26 23:46要真被標槍打到,台語的俚語,閃尿的換作閃屎..

verdandy 05/26 23:57真被標槍打,不管屎尿都閃不出來了

junkuo 05/27 00:03RPG被反應裝甲彈開90%我信,標槍我不信

sdiaa 05/27 00:22T-72乘員怎麼會有妨礙逃生這念頭...

sdiaa 05/27 00:23T-72比我家瓦斯爐還容易點燃...

WaterFrog 05/27 00:26T-72頂部要接標槍有不小的困難,應該是被NLAW這類

WaterFrog 05/27 00:28打到,如果角度對的話,NLAW即便打到頂部,接觸1型

WaterFrog 05/27 00:29也有可能扛住。至於標槍這種穿深是800mm等級的,就

WaterFrog 05/27 00:29不用多想,應該是只有擊穿的情況

WaterFrog 05/27 00:30另外上面有人提到挑2,挑2的問題是當初英國人設計時

WaterFrog 05/27 00:31是打算蹲(Hull-down)在北德平原的陣地上,蹲點來打

WaterFrog 05/27 00:32擊蘇聯佬,所以挑2的車體複合裝甲位置是在首上,和

WaterFrog 05/27 00:32艾布蘭的首下以及豹2的上下都有的情況不一樣,因此

WaterFrog 05/27 00:33只要有砲彈打到車體正面下方,基本上都會穿。那一次

WaterFrog 05/27 00:34RPG-29就是這樣打穿的,而且幸好RPG-29這種裝藥量小

WaterFrog 05/27 00:34否則按照挑2的彈藥擺放,如果遇到更大掌的飛彈應該

WaterFrog 05/27 00:35也是飛砲塔。這部分後來英國有改善出兩代,第一代是

WaterFrog 05/27 00:35在車體正面下方塞反應裝甲,第二代則是塞複合裝甲,

WaterFrog 05/27 00:36而且是車體正面+側面,代價是重量噴到快80公噸

aeoleron 05/27 02:33(迫砲炸在旁邊 石頭打在戰車上

aeoleron 05/27 02:33俄軍:又撐過一次標槍攻擊 我T-72反應裝甲天下無敵

Bf109G6 05/27 05:37共軍好像是紅箭系列

Wall62 05/27 11:38陣亡了撫卹金還捐給國家 真的是很死忠

jay14110 05/27 14:00被標槍打到應該是連慘叫都來不及,就變成屍塊了

treeson 05/27 14:53記得要標注一下這人後來陣亡了