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Re: [新聞] 解放軍艦闖入我24浬海域

看板Military標題Re: [新聞] 解放軍艦闖入我24浬海域作者
PTTHappy
(no)
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※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言:
: 解放軍艦闖入我24浬海域
: https://www.ettoday.net/news/20220808/2311413.htm
: 解放軍繞台72小時軍演7日結束,聲稱解放軍軍艦進入我12浬領海線,對此我海軍闢謠,: 指出部分解放軍軍艦藉軍事演習闖入我24浬的領海鄰接區海域,但並未進入到12浬領海線: ,並且國軍海軍均有派出船艦進行壓制。這是解放軍艦艇第一次闖入我24浬海域。
補充說明:
: 軍方指出依照《國際海洋法》,12浬以內的海域為領海,船舶可無害通過,12至24浬的領 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
是的,國際法的法理有這條。然後,開始看看世上具體情況。以海峽兩岸而言:

我方單方宣佈放棄動員戡亂,中共可沒「跟著宣佈停戰」。所以法理上可解釋中國對台灣維持戰爭意圖。雖然中國在「實行面」已好幾十年停止對國軍開火,但是會因為個別情勢而顯示「回到再次開戰意圖下的外在態勢」。而可以當作客觀評估的證據就是:

1.將我國領海海域畫為演習區--當然,光是「畫」沒有軍事意義,只是政治意義--但是:2.一旦(這次沒有,是說日後哪天如果)共機共艦「真的」「進入我國領海」了。

將1.與2.的客觀態勢綜合,而且搭配中國堂而皇之,本來就不怕被外界知道的「並未正式對台灣停戰」的主觀意圖,所以,一旦共艦進入我國領海,哪是「無害通過」?

那麼國軍就該先「整個想清楚」該怎麼做,最重度的反擊當然是就算共艦不開火,我軍也需開火擊沈之。不然諸位設想,共艦堅持不開火,就例如以5艘齊齊往左營港駛來,距離10公里、9公里、8公里..越來越近,難道國軍就只能「吹鬍子瞪眼」嗎?只因為共艦沒開火喔!「所以我方就不能發射雄風擊沈對方」?我方船艦只能「用撞的」去撞共艦、用擋的去攔共艦,以阻止其已在我領海內且往左營軍港越開越近?

想想也知道不可能!
: 海鄰接區海域,同樣可任意通過,但鄰接區內不行進行軍事行動,像是軍演。
: 先前講什麼靠近台灣11海里 侵入領海都是胡扯
: 目前只確認是在12-24海里之間
: 這本來就可任意通過 但這次目的應是挑戰海峽中線的概念
: 打算未來壓縮我國勢力到領土邊界

是的你說的沒錯。在「領海」之外,甚至更外擴到鄰接區之外的中線以東,其實算公海。頂多是「政治意義」上我方要維持「積極威嚇」的心理上優勢。

但其實中線不是我方底線。中國叫囂的「美國軍機不可降落台灣--美國軍機降落台灣之日,『就是武統之時』」的雙引號宣達了「底線不可逾越,逾越底線的後果為此」。如果中國沒有尿性不改高唱雙引號的「逾越後果」,本來外界也沒認為中國底線又退了,但中國為了虛張聲勢,自己宣稱「這就是底線」妄想嚇唬外國萬萬不要去挑戰中國底線。

而台灣政府與國軍把海峽中線的重視,並沒有在性質上當作「底線」,所以在驅離廣播的說詞是「共機注意,你已進入我空域,影響我方訓練,立即迴轉離開!」--啊共機「堅持不離開」咧?國軍有嚷嚷「中線是底線,你們共軍逾越我國底線的後果就是:你若不離開,我就發射飛彈打下你,或學王偉撞下你」?沒有這麼說啊!飛官做法上是回報戰情室,等候上級後續命令,在此之前繼續在有利方位監控共機。

先前某位翻牆粉紅為了替中共的底線步步退讓洗地,自己幻想台灣把中線當底線所以台灣「也退讓」了,就是在自欺但欺不了人,帶風向帶不成的胡言亂語。他可能學歷低書念不多,不清楚「底線」的意思而胡亂套用到台灣政府,不過也不意外,中國網信辦自己的統計資料,六成網民的學歷是初中以下,這就是翻牆到PTT的中國大量水軍的平均思維水準,怪不得他只會東拉西扯,然後面對我方闡述以後回不了嘴,他只能一直推文發出怪聲。

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Sirctal 08/08 13:31直接檢舉它吧

FATBAMBOO 08/08 13:34共軍軍艦真的進入領海我們應該要擊沈吧?

huckerbying 08/08 13:37那我先問你以軍演名義通過領海算無害通過還是有害

huckerbying 08/08 13:37通過?

totenkopf00108/08 13:38yycbr 表示:

wahaha99 08/08 13:39扯有害無害通過沒有意義,就像是你扯一個0.xx到底

wahaha99 08/08 13:39是0還是1, 沒意義, 反正到1.00後就開火擊退

eva00ave 08/08 13:40你可以自己去海邊射射看啊

wahaha99 08/08 13:40國際上可能覺得你0.1就怎樣,0.9就怎樣,我們是弱勢,

wahaha99 08/08 13:40那就通通到1再開始幹活,免得國際上有雜音

kenntrf 08/08 13:42一般擅闖領海會先驅離,驅離不聽才開火

aegis43210 08/08 13:42依照美國和蘇聯的例子,中國如果只有一艘船進入12海

aegis43210 08/08 13:42浬內,我國也是要忍耐

nonightcat 08/08 13:42如果要開火逼退 應該先口頭警告

labell 08/08 13:43遲早要炸中共

kenntrf 08/08 13:43而且一開始也不是有殺傷力的實彈

PTTHappy 08/08 13:43我只能說 法理上 遭此情況的國家 主張對方屬有害通

labell 08/08 13:43之前北韓一樣炸中共越界捕魚船

labell 08/08 13:43台日應該硬起來

labell 08/08 13:43不要被軟土深掘

kenntrf 08/08 13:44當然對方朝你開火又是另一回事

aegis43210 08/08 13:45中國朝我國開火很好呀,就不用再忍了

PTTHappy 08/08 13:45過的論證極合理(但我不是政府高層天曉得高層是否忍)

rommel1 08/08 13:45延坪海戰模式

kenntrf 08/08 13:46如果對方實彈射擊了,你不反擊難道要等著被擊沈?

PTTHappy 08/08 13:46蘇聯跟美國至少名義(法律會考量這角度)上沒有說"仍

PTTHappy 08/08 13:46在交戰狀態"-且雙方有外交關係 所以法理解釋上 反而

PTTHappy 08/08 13:47不若整天叫囂內戰沒結束(爺只是暫時不打你哪天或打)

PTTHappy 08/08 13:48且當然中台兩國沒建交 的一旦共艦侵入領海<-這因此

g9122xj 08/08 13:48因為開火就是開戰所以有點沉重,但中國這真的就是貓

g9122xj 08/08 13:48抓老鼠,中國摸一下然後被廣播就跑了,煩人

PTTHappy 08/08 13:49反而可解釋為有害通過(及還名義上先畫領海當演習區)

huckerbying 08/08 13:50其實美軍有點名臺灣違反無害通過的慣例

PTTHappy 08/08 13:50蘇聯如果先把演習區畫到阿拉斯加岸邊1公里 接著還真

huckerbying 08/08 13:50ews/3994142

PTTHappy 08/08 13:51派驅逐艦開進去-這可跟"裝不小心"不同 美艦哪會客氣

vsbrm 08/08 13:51需要另一個南海撞機事件,挑一隻落單的A下去,如果

vsbrm 08/08 13:51能拖回來就更好,順便藉口提高戰備,再進來就擊沉

rommel1 08/08 13:52美軍何時點名?

PTTHappy 08/08 13:52如果沒有搭配先把美國領海畫為演習區的形式證據 則

PTTHappy 08/08 13:53俄艦突入阿拉斯加12海浬 就當作稍微玩一下小雞遊戲

PTTHappy 08/08 13:53美軍警告以後 俄艦可趕緊退出 然後讓俄國外交部解釋

huckerbying 08/08 13:54按照某人非0即1的概念,是不是要立即對班福特號開

huckerbying 08/08 13:54火?

PTTHappy 08/08 13:54水手當時伏特加喝多了一時不小心誤闖-至少名義上沒

PTTHappy 08/08 13:54把美國領海公然畫為演習 表示俄國還要點臉-中共不同

PTTHappy 08/08 13:55既然中共如此不要臉公然藐視國際法畫我領海為演習區

PTTHappy 08/08 13:56那麼在解釋上 共艦一旦侵入我領海是否無害通過-自然

huckerbying 08/08 13:56記得沒錯的話,7/12第七艦隊自己發的新聞稿

PTTHappy 08/08 13:57判斷(以及我國對各國表達的姿態)上會不同~

CCNK 08/08 13:58下午要開記者會了

PTTHappy 08/08 13:59我補充說明一下:在國際法上 宣稱南海屬我台灣主權

PTTHappy 08/08 13:59所以我國是法律上的"權利主體(公法人)"-權利是我方

PTTHappy 08/08 14:00有權自由運用的-對中國這個敵人 當然不縱容--但美國

PTTHappy 08/08 14:01作為我國大哥 既然大哥不認為南海屬我國領海 那麼我

wahaha99 08/08 14:01班福特號開進人家領海了?

huckerbying 08/08 14:01對啊,誰來認定是有害通過?中方、臺方?還是其實

huckerbying 08/08 14:01在等美方表態?

PTTHappy 08/08 14:01國也不跟大哥計較啊 權利是權利主體看怎麼運用皆可~

aeoleron 08/08 14:01ROE的確要先講好 通常會先開火示警

aeoleron 08/08 14:01開過來馬上就要擊沈 那是送中共開戰理由

PTTHappy 08/08 14:02就好像你家前院 你仇人李四侵入不走 你可正當防衛

huckerbying 08/08 14:02啊災,第七艦隊說臺灣違反班福特號的自由航行

rommel1 08/08 14:03各國軍艦不如也開到中國領海邊緣航行一下,無害通過

wahaha99 08/08 14:03我是沒看到班福特號開進領海了,

PTTHappy 08/08 14:03你大哥堅持那不是你家院子而通過 你當然可以不拿掃

yycbr 08/08 14:03對5樓表示無語 你是單相思嗎?幸好還碰巧看見 免得你

yycbr 08/08 14:03傷心死 還不知在多少地方留了類似的廢推文

wahaha99 08/08 14:03不過誰來認定?被開進領海的主權國啊,不然是你嗎

PTTHappy 08/08 14:04帚打大哥 這個道理不難懂

PTTHappy 08/08 14:08況且 "12"海浬這個數字明明確確 跟你家牆壁一樣明顯

PTTHappy 08/08 14:09共艦宣稱不承認我國領海而開入演習就如穿過你家牆壁

PTTHappy 08/08 14:09進入你客廳(然後此人還一直放話爺就是要打你)--最好

PTTHappy 08/08 14:10你拿球棒K他之前還要自己杞人憂天覺得是否自己太狠?

wahaha99 08/08 14:10其實各國是可以去中國領海邊邊無害通過,唯一的問題

wahaha99 08/08 14:11是油錢你要付嗎,跟中國鬧僵很不方便

wahaha99 08/08 14:11基於這兩個理由沒有國家會幹這事

kuma660224 08/08 14:12那種鬧 讓老美去做就好

kuma660224 08/08 14:13老美的自由航行其實常常涵蓋別國無害通過

kuma660224 08/08 14:13因為兩方對於領海定義不一樣

huckerbying 08/08 14:17說真的,臺灣現況是只能等美國來表態,沒表態只能

huckerbying 08/08 14:17把對方趕回去而已

Brioni 08/08 14:17過去一段時間是空軍,現在海軍也要一起忙,真是辛苦

Brioni 08/08 14:17各位弟兄了

huckerbying 08/08 14:21順便讓拜登團隊看看他們所謂的“不對稱戰備”在這

huckerbying 08/08 14:21次灰色衝突下有多無力

NewCop 08/08 14:25事實上碰到這種狀況一定是先請示美國爸爸啦,老美沒

NewCop 08/08 14:25準你打有誰敢打

PTTHappy 08/08 14:25補述:開火是說防守心態上要認知這個對付侵入領海還

PTTHappy 08/08 14:26叫囂要揍國軍的敵人的手法-至於手法的執行藝術上 何

PTTHappy 08/08 14:26種程序何種步驟而國軍終於按鈕發射飛彈 是另層面了

borriss 08/08 14:29 福克蘭都過40年了 海對海沒那麼容易出真火啊...

huckerbying 08/08 14:32啊那攔截算不算防守的手法?明明國軍都在攔截了

sd2567 08/08 14:32頂多對空鳴炮 怎麼可能隨便亂開

sd2567 08/08 14:33船艦開上去攔截 對方不走 就奉命撞擊

borriss 08/08 14:40 https://imgur.com/Hs95Zi3.jpg 灰色的

xshower 08/08 15:25可以先丟石頭…

PTTHappy 08/08 15:48但是用撞的"交換互損" 我方噸位夠的艦數不多 互撞是

borriss 08/08 15:50 要不要考慮在甲板上打棒球(X

PTTHappy 08/08 15:51我方大虧(共艦不只隻數多 噸位往往更重 長期下來 我

PTTHappy 08/08 15:52方一堆一級二級艦都躺船塢維修了 共軍還有重艦騷擾)

PTTHappy 08/08 15:53屆時我方只好拿海巡巡邏艦去撞共軍驅逐艦嗎..

huckerbying 08/08 15:55其實撞下去也是狀況升溫,下一次就會看到雙方武裝

huckerbying 08/08 15:55啟動了

huckerbying 08/08 15:58並不會說撞了一次,下一次換別船撞,下次就是雙方

huckerbying 08/08 15:58用火控互相照了

aegiss 08/08 16:06好啦 都沒事

geesegeese 08/08 16:21中共繼續玩火,遲早燒起來

leung374025008/08 16:40現在軍艦都是會瞬移還是說可以超音速航行? 我當共

leung374025008/08 16:40艦有本事跑到33節還不發爐,24海里到12海里也要20

leung374025008/08 16:40分鐘,足夠你喊話40次了以及鳴槍示警。對方還要執

leung374025008/08 16:40意入侵12海里就是準備開戰,你還會怕外交後果?

lwei781 08/08 18:27互撞交換的話不用長期

areong 08/08 18:42認同進入領海先驅離最後才是擊沉

fredtru 08/08 20:34兇耶,文盲被嗆成這樣會不會哭啊?還是他可能根本也

fredtru 08/08 20:34看不懂你嗆了啥...好可憐

ipojay 08/08 23:05這次24浬 下次就12浬了 對政府有點失望 太軟了

ipojay 08/08 23:0524浬就該擊沉了

ipojay 08/08 23:07國軍運作空間一直被壓縮 預警時間越來越短

ipojay 08/08 23:09我猜 過幾天解放軍就直接逼近12海浬了

ipojay 08/08 23:09國軍到時還是只拿望遠鏡對望

Jasonchen41508/09 01:56這次已經到12-24囉

borriss 08/09 14:02 嘿啊 一台船的人數 就讓他靠近一點上岸好了