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Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?

看板Military標題Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?作者
jhevan94
(無刺鳳梨)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:84

※ 引述《heaven1123c ()》之銘言
: 最近3顆70% = 210%攔截率的笑話相信大家都看過了
: 但是我仔細想了一下 發現這個問題不簡單
: 3顆如果是在不同時間點攔截 過了30% 又過了30% 又過了30% 似乎蠻容易的
: 是不是3顆在同一瞬間攔截才有不到3%的失敗率?
: 真正3顆的攔截率該怎麼算?
安安,小弟現役高中生啦
其實你說的這個問題高二數學課本就有
而且還是條件機率的基本練習題
還很剛好的例子也是飛彈
這題如果不會數學死當喔
https://i.imgur.com/M0MYwqs.jpeg



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isco 08/17 16:59你這是在笑誰沒讀書呢?

BeardSmallGG08/17 17:01一顆未命中率30% 3顆當然是90%射不中啦 射越多越不

BeardSmallGG08/17 17:01準 海森堡的射不準原理

wangry001 08/17 17:02就數學上的確沒錯,但實際上可能不是這樣,畢竟不

wangry001 08/17 17:02同高度會有不同的狀況

isco 08/17 17:03樓上 ……. 1-0.3^3=0.973

piliwu 08/17 17:03公式一樣啊 台灣數學教育有這麼慘嗎

yinaser 08/17 17:04其實這也是有問題的國防部有公開過說明

piliwu 08/17 17:04把n次方改成不同條件下失敗機率連乘

yinaser 08/17 17:05愛國者飛彈推估一枚攔截率約75%二枚約88%

super131556608/17 17:07XD

birdy590 08/17 17:08"攔截率"這個稱呼本身定義就很籠統

birdy590 08/17 17:08是針對"什麼東西"攔截率 75%?

birdy590 08/17 17:08原po題目的目標是要塞 是死的 不會動

ARCHER2234 08/17 17:08阿就說了國防部當然有參考其他實際數據阿,但你並沒

ARCHER2234 08/17 17:08

birdy590 08/17 17:09只要落在範圍內就算擊中 相對單純

xephon 08/17 17:13現實世界要100%攔截有困難,一定會有漏掉一些

birdy590 08/17 17:15有興趣可以先看一下美軍對導引砲彈/火箭的誤差計算

birdy590 08/17 17:15都不只"命中率"這麼單純

jhevan94 08/17 17:16對啦,現實是要考慮其他因素沒錯。不過計算核心還

jhevan94 08/17 17:16是要用高中數學,說是高中數學沒毛病

fragmentwing08/17 17:17應該不會有改成不同條件連乘那麼簡單 我在想現實中

fragmentwing08/17 17:17要考量接戰時間以及目標值不值得擊落

xephon 08/17 17:17重點是敵人射300發飛彈過來,漏了5顆,然後呢?

xephon 08/17 17:17如果敵人的目的就是沒有達成,那也算是防禦有成功

yinaser 08/17 17:18射得到300枚就放棄了又沒這麼多飛彈可攔www

yinaser 08/17 17:19直接保留戰力攔截更重要目標

xephon 08/17 17:20我是指所有要攻擊的目標300枚,不是單一目標打300枚

xephon 08/17 17:20有點太誇張XD

ashrum 08/17 17:20多變數互相關不就線代,有變數拿出來算啊

totenkopf00108/17 17:22但是為什麼我總覺得糾結在這問題的也太閑XD

piliwu 08/17 17:24一個目標打300枚導彈應該是嫌錢多

ashrum 08/17 17:25飛彈自動導引怎麼可能沒空間模擬,到底是在糾結啥

sck921 08/17 17:46靠,你字好醜...

saw6904 08/17 17:49你的字跡得加強,括號不像括號,考試時讓改題老師

saw6904 08/17 17:49看不順,只是給你自己找麻煩

geesegeese 08/17 17:49戰場上不用攔截,要反擊

ARCHER2234 08/17 17:49更不要說作文了,我就是字醜被扣不少

geesegeese 08/17 17:49一顆來襲,十倍奉還

geesegeese 08/17 17:50美軍贏得二戰從來不是怕航母沉

geesegeese 08/17 17:50而是沈一艘造十艘

g9122xj 08/17 17:56你的字太醜了吧...

g9122xj 08/17 18:03某些人硬是要扯一些沒有提的條件到底在堅持啥...每

g9122xj 08/17 18:03個事件獨立,“擊中一發就有效”,那就算都落空的機

g9122xj 08/17 18:03率就行了,1-0.3*0.3*0.3=0.973,就是97.3%的機率成

g9122xj 08/17 18:03功攔截,隨便亂扯幹嘛?于將軍想表達的還比較有意義

jerrylin 08/17 18:03還實際上可能不是這樣 那都給你講好了

jhevan94 08/17 18:04XD真的考試哪可能寫成這樣啦

jerrylin 08/17 18:04你去找誰通靈看是怎樣

fragmentwing08/17 18:04都高中了也不用練字了吧 上大學以後什麼東西都馬電

fragmentwing08/17 18:04子化

jerrylin 08/17 18:04結果就兩種 有攔到跟沒攔到 不然你可以去博杯

jerrylin 08/17 18:05看媽祖會跟你講有攔到還是沒攔到

NewCop 08/17 18:05只要能算每一顆的機率,那最後攔截到的機率就是這

NewCop 08/17 18:05種算法

NewCop 08/17 18:07什麼實際上第一發沒攔到會影響第二發機率之類的,

NewCop 08/17 18:07那問題也只是出在怎麼算出第二發的真正攔截機率

jabari 08/17 18:13在還沒有攔截到之前 飛彈介於攔截跟沒攔截之間

g9122xj 08/17 18:14所以那些數據都沒給,照現有條件就是這麼算,還有某

g9122xj 08/17 18:14些有攔到沒攔到的到底在公三小?我拿槍往別人腦袋上

g9122xj 08/17 18:14轟,子彈到之前也只是有打到沒打到,算機率就是想推

g9122xj 08/17 18:14估會發生什麼事,一直盧到底在盧三小?

klub 08/17 18:16這邊就是在討論已知一發命中率70%

klub 08/17 18:17一堆人在那邊跳針高度速度方位 麻煩移駕到NEZ跟射

klub 08/17 18:17擊包絡線那邊豪不豪

snoopy5566 08/17 18:232樓跟四樓的數學 XX

snoopy5566 08/17 18:23XD

balius 08/17 18:25加上現實環境影響的條件那應該是物理的範疇了吧?

allenlee671008/17 18:33還好啦 除了括號 其他還好吧

invander 08/17 19:284樓是在講三小?

A380 08/17 20:044樓講得應該沒錯吧 同時射三發攔截跟先後射三發的

A380 08/17 20:04實際情況應該會不一樣 (每發的剩餘攔截距離也會影

A380 08/17 20:04響命中率吧 不過目前沒有其他數據的情況下 也只能

A380 08/17 20:04都先用已知的來做計算)

holysong 08/17 20:12同時射三發,可以彈分上中下路,攔截率很高

borriss 08/17 20:39 其實還要看防禦設定跟距離還有計算速度吧

borriss 08/17 20:40 對面真的只丟一發 跟丟100發應對的模型應該差很多

kuma660224 08/17 20:44對付少量騷擾是確保最高攔截成功率

kuma660224 08/17 20:45大量攻擊 就1連備射彈幾十顆要攔幾十顆來襲彈

kuma660224 08/17 20:45其實沒法要求什麼1對多

kuma660224 08/17 20:46只是冷戰結束後 沒機會遇上高強度BM突擊

kuma660224 08/17 20:46大家誤以為多枚攔截1枚是永遠正常設定

borriss 08/17 20:46 有些點如果設定防點滿 消耗就會太大 (X

kuma660224 08/17 20:47那其實是盟軍大欺小的特殊情況

kuma660224 08/17 20:51假設ATBM 妥善備射30枚 有30高威脅目標

kuma660224 08/17 20:51用7成機率去攔1次 可能漏9顆

kuma660224 08/17 20:51用7成機率率攔3次 可能漏20顆

kuma660224 08/17 20:51因為你備射彈先打完了 這簡單概念

kuma660224 08/17 20:52基地其實也不是漏幾顆就中幾顆

kuma660224 08/17 20:52因為跑道或機堡都只有幾十米寬

borriss 08/17 20:52 表定七成(

kuma660224 08/17 20:53CEP150漏10顆還不一定能傷到重要設施

kuma660224 08/17 20:53其實大部分BM實戰是對地球上打洞

kuma660224 08/17 20:54保護基地是在承受一定損傷後 仍可運作

borriss 08/17 20:57 川普的學經歷反應在戰斧的使用量上(X 可是成果

forb9823018 08/17 20:58攔截率如果要攔截第一顆沒中 打中第二顆怎麼算?

forb9823018 08/17 20:58或者打中了 但碎片還是傷到部分目標要怎麼算?

kuma660224 08/17 20:58蘭德之前估過CEP200大概30枚能干擾單跑道

kuma660224 08/17 20:58當然前提是不受攔截 全部落地

kuma660224 08/17 20:59BM一般訴求高速突防 沒有CM這麼準

kuma660224 08/17 21:00而ATBM意義就讓對方這30枚不夠傷害

kuma660224 08/17 21:01只剩更少枚落地 加上固有偏差

kuma660224 08/17 21:01導致可能打斷1-2處跑道 但仍夠長 空優機能用

kuma660224 08/17 21:02沒有達成癱瘓幾小時效果

kuma660224 08/17 21:03幾噸重的高價彈道飛彈打掉就沒有了

kuma660224 08/17 21:04跑道受損若有限 就是修護後 又滿血

borriss 08/17 21:05 老共還需要前線觀測 不然第二波可能也是把洞挖深(X

kuma660224 08/17 21:13對 福島守軍甚至修好再蓋假彈坑板子

kuma660224 08/17 21:13讓對方高空偵查看起來 彈坑沒有修

kuma660224 08/17 21:14這只是冷戰前線必備美工密技