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Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武

看板Military標題Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武作者
kuoyipong
(petohtalrayn)
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單論核彈投射最有效的方式的話
我認為彈道飛彈最有可能,畢竟數量最多而且也最難反制
雖然誤差是幾百公尺到幾公里不等,但核武器的殺傷力可以彌補這個問題
從俄羅斯本土就可以發射,因為其飛行速度也很難被攔截
只是都已經喊這麼久,該監視的發射井跟核潛艇應該都已經監視好了
除非美國跟北約的偵查能力是垃圾,不然應該是一發射就會看到
然後透過媒體擴散,你只要使用彈道飛彈,全世界都會知道
這樣俄羅斯還要不要在國際社會混下去?

雖然彈道飛彈飛得很快所以也很難做什麼就是了
除非美國已經神到連這麼遠的彈道飛彈都可以攔截,那我沒話說

最近美國已經援助了烏克蘭一些對空裝備,說不定私下給了烏克蘭一些反彈道飛彈
如果有這些的話,那雖然無法完全阻止,但還是可以減輕受害

隱形轟炸機投擲核彈?
如果俄羅斯辦的到的話,他應該一開始在基輔就用隱形轟炸機攻擊了
除非他真的藏招藏這麼久,那我沒話說,但總之我不信

一般轟炸機投擲?沒有空優的情況下轟炸機很難達成任務
而且前幾天烏克蘭才對外空開宣布他們已經收到NASAMS
至少關鍵區域是不太需要擔心被轟炸

其他什麼核砲彈核地雷本質上還是砲彈跟地雷
在俄羅斯現在後勤已經亂七八糟的情況下,很難安全的把這種東西送到前線
就算安安全全地送到前線,連彈道飛彈都有維護費用的問題了
核砲彈跟核地雷的妥善率如何也是個問號
如果要使用核武器攻擊軍隊,不像沒有設防的城市一顆就夠
軍隊基本上都很牢固,一兩顆是不夠的,動輒是要十顆以上
你只要有幾顆沒生效,你的戰術就有破綻,
那你的對手甚至直接一般武力打贏你核武力,你還要混嗎

至於核武器可能丟哪裡
個人認為最理性的丟法是在戰線推到已吞併的佔領區時丟這些地方
用保衛國土的大義名分來丟,這也是目前看起來最有可能的做法
普丁就是想用核武使用條款中的「自己國土被侵犯時可以使用」這個漏洞
雖然這也只是說服國內人民用的而已
這武器用下去至少波蘭跟捷克應該是絕對會跟你沒完沒了
看最近波蘭火氣那麼大的樣子,動用核武器根本就是給別人大義名份對你宣戰

結論,我不管怎麼看,用核武器都很難讓俄羅斯翻盤就是了
就算短期可能可以把烏克蘭變成廢土,也無法讓俄羅斯「贏」什麼東西
更何況美國跟北約提供的防禦性武器可能直接讓你核武連投都沒辦法投
所以我認為理性層面來看,俄羅斯不會使用核武器

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※ PTT 留言評論
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jamie81416 09/30 13:00烏克蘭就緊挨俄國,這麼近距離要丟核彈的方式太多

mmmimi11tw 09/30 13:00俄羅斯沒有隱形轟炸機,

mmmimi11tw 09/30 13:00目前全世界唯一一種隱形轟炸機是美國的B2

感謝,我是姑且把美國可能怎麼投射拿來對比

jamie81416 09/30 13:01你可以笑俄國核彈妥善率差。但就算俄國財政再爛都

jamie81416 09/30 13:01會砸錢維持核武的投射能量,不要太看低

jamie81416 09/30 13:02常規武力的維持和核彈投射能力的維持,很可能是兩

jamie81416 09/30 13:02碼事

jamie81416 09/30 13:03一個是100到10,一個是100到50

前面有人提到核砲彈,俄羅斯宣稱已經在2000年銷毀所有核砲彈 就算還有保存,是我的話預算也會優先拿來保養真的有用的彈道飛彈 其他的核武器保養,除非俄羅斯從2014開始就打算用核武器侵略烏克蘭 不然核武器這種威脅用的政治武器要我選保養誰我一定選保養彈道飛彈

AttitudeLA 09/30 13:10老美只要喊軍援並部署同等毀滅打擊的武器 就能讓惜

AttitudeLA 09/30 13:10命多疑的獨裁者猜疑了

我覺得不可能提供烏克蘭核武器反制,那對美國跟北約都沒有利益 提供防衛手段比直接提供核彈有用多了,也比較可以說服人這只是幫忙防禦家園

mmmimi11tw 09/30 13:11不過以俄羅斯的情況,轟炸機的話不一定需要在烏東有

mmmimi11tw 09/30 13:11空優才可以丟擲核彈

mmmimi11tw 09/30 13:11他可以在俄羅斯國境上空就發射空射巡弋飛彈

mmmimi11tw 09/30 13:13例如Kh-22重型空射巡弋/反艦飛彈

kuoyipong 09/30 13:13原來如此

laeva75 09/30 13:14匕首飛彈好像也可以搭載核彈頭吧,在俄烏邊界發射

laeva75 09/30 13:14到基輔的話中央政軍機關有多少時間可以應變?

mmmimi11tw 09/30 13:16匕首也可以,基本上應該只有幾分鐘的反應時間

AttitudeLA 09/30 13:18對北約有啊 達到恐怖平衡 避免上升成核大戰

kuoyipong 09/30 13:18問題是美國就不想要核擴散

kuoyipong 09/30 13:19為了反制而增加擁核國家是開倒車的行為

kuoyipong 09/30 13:19好不容易才讓烏克蘭自己去核化,不可能讓他重新永和

kuoyipong 09/30 13:20對北約也是,烏克蘭並不是北約國家

kuoyipong 09/30 13:20誰知道你今天打完俄羅斯會不會翻臉

kuoyipong 09/30 13:21現在烏克蘭對外形象很好,但也只是現在而已

AttitudeLA 09/30 13:24抱歉 我說的不太精準 我說的時間點是當普丁投第一顆

AttitudeLA 09/30 13:24打破平衡後 北約可能會走的新平衡 把風險控在只有一

AttitudeLA 09/30 13:24顆 而不是一直投

這點我同意,但還是得回頭來看 給烏克蘭核彈並沒辦法限制這個問題 如果要用地面部隊反擊,核彈是個非常糟糕的武器,使用過的地方短時間會變成廢土 因為你的地面部隊也沒辦法進攻了,除非要無視那些問題去衝廢土 而烏克蘭目前為止地面部隊是作戰主力,不太可能捨棄這些士兵去做這件事

aimlin 09/30 13:25其實俄羅斯資源豐富 吃了烏克蘭以後 糧油都有,是

aimlin 09/30 13:25歐洲沒天然氣完蛋

aimlin 09/30 13:25是世界需要俄羅斯

aimlin 09/30 13:26中俄結盟 技術 錢 資源 人力 都有

俄粉你好,請自行搜尋美國天然氣,俄粉再見

AttitudeLA 09/30 13:26原po說的也對 翻臉好像也是個大問題

重點是一兩顆沒辦法解決問題,還要承擔打破禁忌的政治壓力 丟幾十顆可能可以解決烏軍,或者乾脆把烏克蘭變成廢土 那既然都要承擔政治壓力了,反正俄羅斯本來就沒朋友 為什麼不乾脆多丟幾顆,這樣還比較能保證烏軍全滅

xheath 09/30 13:27說真的這什麼鳥蛋新平衡

jamie81416 09/30 13:27核彈這東西就All or Nothing,沒有只投一顆的選項

kuma660224 09/30 13:27 歐洲需要天然氣 不等於需要俄國天然氣

xheath 09/30 13:27就紅線退後開倒車而已啊

xheath 09/30 13:27這次丟一顆當平衡 下次就兩顆當平衡

kuma660224 09/30 13:28像波波去跟挪威拉管子 南歐從中東找氣

birdy590 09/30 13:29"只"投一顆 XD 丟了就沒有平衡了

birdy590 09/30 13:30能丟一顆就能丟十顆 你又不會心靈控制 風險不可控

上面有提到可以使用巡弋飛彈投射核武器的可能 那這種方式有辦法使用美國軍援烏克蘭的防空設備來防禦嗎?

※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 09/30/2022 13:33:17

jamie81416 09/30 13:35樓上,沒有

mmmimi11tw 09/30 13:37要攔截巡弋飛彈至少也要S系列的大顆防空飛彈才有能

mmmimi11tw 09/30 13:37

mmmimi11tw 09/30 13:37單兵用的刺針是基本上攔截不到的

Brioni 09/30 13:39其實烏軍只要平均分散避免幾顆戰術核武就全滅即可

Brioni 09/30 13:40猜北約應對是全面禁運封鎖+烏克蘭上空畫禁航區

kuma660224 09/30 13:41對 反正烏都總體戰爆兵了 戰術核彈打不完

Brioni 09/30 13:41類似珍珠港前對日本帝國的作法

kuma660224 09/30 13:42蘑菇轟幾個營旅 只是兵力零頭

以烏克蘭觀點,最怕的是俄羅斯發瘋直接幾十幾百顆核彈下去讓烏克蘭變成廢土 這是絕對最糟糕的狀況,但這算不算「戰術」核武我就不知道了 如果只是針對軍隊的核武的話狀況就像各位講的,一兩顆是無法重創烏軍的

※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 09/30/2022 13:45:01

Brioni 09/30 13:43最後俄軍沒空優+禁運封鎖只能像日本帝國一樣撐不住

camen 09/30 14:07核彈不一定做實質用的打擊,有時候是心裡層面的震攝

camen 09/30 14:08用以分裂對方、國內反戰的聲音

camen 09/30 14:09還有天然氣價格,美國的和俄國的 差價很大

kuoyipong 09/30 14:09心理打擊那就更不能縮,縮了一樣是被得寸進尺

kuoyipong 09/30 14:10不管俄羅斯原本多便宜,現在都知道額外的代價了

momocom 09/30 14:53北約這邊的戰術核武都是空射型

momocom 09/30 14:54F-16或F-35A發射