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[討論] 狗鬥的空速...

看板Military標題[討論] 狗鬥的空速...作者
Gjoy
(鬼接TU\)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:70

https://www.youtube.com/watch?v=H51NM52wAig

這部影片是土耳其空軍放出來的

他們的F16和希臘的F16尬上了

結果就是土耳其的F16在內圈,機砲的包絡線一直鎖著希臘的F16

我看那HUD 空速也不過才2、300kts

狗鬥的時候 速度會放這麼慢嗎?

200 kts,我感覺會有失速的風險...


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.160.175 (臺灣)
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hdjj 10/24 17:52現實不是打電動,你得考慮G力和機體承受力

這部從頭到尾都沒超過4G耶... dogfight來說會不會太輕鬆 還是希臘放推其實沒想要打

BrandyEye 10/24 17:53低速迴旋半徑小啊

※ 編輯: Gjoy (125.229.160.175 臺灣), 10/24/2022 17:54:34

h0110022 10/24 17:56滿油狀態最小起飛速度也是220節左右 應該還好

Timba 10/24 17:59雅典也不平靜嗎...

mmmimi11tw 10/24 17:59你在低速下,機動動作越大越會損失能量

t72312 10/24 18:01拉高G速度只會更慢

t72312 10/24 18:02引擎能量用在向心力拉G上面 速度怎麼會快

n0venblue 10/24 18:02一開始merge速度不會這麼小,這已經到後面了

t72312 10/24 18:02變化球速度不會比直球快吧

wahaha99 10/24 18:02應該說, 不是"放這麼慢" 而是 "會變成這麼慢"

wahaha99 10/24 18:03連續高G動作能量耗損很快的

t72312 10/24 18:03本來就是越繞越慢 打泥巴戰

n0venblue 10/24 18:03這個速度大概剩下2-3G。剛剛去看了影片,差不多就

n0venblue 10/24 18:03是這個G力

t72312 10/24 18:04只有一個變態能量補得回來 F22

n0venblue 10/24 18:05至於失速嗎,還早呢。除非這速度突然猛抽一桿,Per

n0venblue 10/24 18:05ch BFM很常殺紅眼打到100多浬,當然拉Horn響就要改

n0venblue 10/24 18:05正;或是有一方死鴨子、或騙後位機去撞Floor

Waylon107 10/24 18:05失速主因是攻角,攻角正確空速就不影響

phyaim 10/24 18:05看來你沒有bfm 概念

t72312 10/24 18:06教官說的沒錯 拉平不玩能量補回來速度就回來

n0venblue 10/24 18:06能量也可以補回來,鬆頭AB開下去衝上來很快;但只

n0venblue 10/24 18:06論這個場景,前面一定是出錯才會玩到這副田地,當

n0venblue 10/24 18:06後位機持續在Control zone,而且Funnel也套上去滿

n0venblue 10/24 18:06多次的,前位機要鬆頭,不管是誰,都是給後位機一

n0venblue 10/24 18:06個很穩定的攻擊機會

t72312 10/24 18:07所以有經驗的看菜鳥在那邊繞就知道他會在哪裡

wahaha99 10/24 18:08是說實戰應該也不會搞成這樣 前面那台應該早就被

wahaha99 10/24 18:08幹下來了 XD

JamesJong 10/24 18:09小弟軍盲逛版半年多,dog fight是看了阿湯哥電影才

JamesJong 10/24 18:09知道,想離題問大家怎麼都有這麽多經驗知識能討論

wahaha99 10/24 18:09....玩DCS? (逃

wahaha99 10/24 18:10不過這邊有真正的飛官喔

Jerryc130 10/24 18:10先看看n0大在板上的那些文就可以了解基礎的概念

hdjj 10/24 18:10推文裏有正牌空軍教官啊.XD

t72312 10/24 18:11去看能量機動概述 估狗維基就有

n0venblue 10/24 18:11所以呀,大家都在說實戰,但實際上更多的是灰色衝

n0venblue 10/24 18:11突兩架Merge,你不會BFM,這個場景該怎麼解,沒得

n0venblue 10/24 18:11解。真正打仗你要按下電門,與你的ROE有關係;戰管

n0venblue 10/24 18:11有沒有Lebel出Hostile、交戰規則是什麼、你是在打

honda0327 10/24 18:11北約內鬥??

n0venblue 10/24 18:11什麼任務;更多時候是你要上前去對時、目視辯證、

n0venblue 10/24 18:11驅離。實戰實戰,但什麼是實際會面對的?這就需要

n0venblue 10/24 18:11思考囉

JamesJong 10/24 18:11我也覺得這裡藏有不少海內外陸海空領域專業人士

phyaim 10/24 18:12我指原ok

n0venblue 10/24 18:12想不通的話,把Acecombat打開來玩一場就對了(並不

n0venblue 10/24 18:12

t72312 10/24 18:13真的有興趣就會自己去找去看

t72312 10/24 18:13玩ace會不會以為飛彈射不用錢...

wahaha99 10/24 18:13不過灰色衝突被人從頭到尾追屁股, 除了丟臉外

wahaha99 10/24 18:13會有什麼差別嗎?

aegis43210 10/24 18:14基地88可以看一下,有類似情節

mmmimi11tw 10/24 18:16飛行問題找飛官就對惹(′▽‵)ノ

mouz 10/24 18:1630樓James 大,國軍歡迎您

TakeokaMiho 10/24 18:16對 就這麼慢

ayuhb 10/24 18:17那些線跟圈圈是什麼意思

mmmimi11tw 10/24 18:18那個是飛行當下的數據,高度速度什麼的

wahaha99 10/24 18:19中間會飄的是機砲彈道預測吧 (我不確定專業名稱)

t72312 10/24 18:20真的有興趣 先去搞清楚翼負荷 升阻比 升力是什麼

t72312 10/24 18:21其實都只是物理的運用而已

wahaha99 10/24 18:21對了 看到影片飛一飛跳燃料警告 然後燃料好像飄很大

wahaha99 10/24 18:21是跟飛機姿態與G力也有關嗎?

ayuhb 10/24 18:22真難想像,所以是兩條線對到飛機就打的到人嗎

我的理解是這樣: 那兩條線是計算自己與敵方的飛行向量、空速、角速度等得到的包絡線 表示自己的機砲與敵機的相對平面位置 機砲一打出去 會呈拋物線 由funnel的上端最開口處往最窄處拋射 所以瞄準的時候 盡量讓那個funnel的頂端開口去夾對方的飛機 如果對方的飛機行進方向 剛好和funnel平行,那開火就很容易可以打到...

wahaha99 10/24 18:22感測器的物理限制?

ayuhb 10/24 18:22理想狀態時

Dogfight 10/24 18:24並沒有很輕鬆

※ 編輯: Gjoy (125.229.160.175 臺灣), 10/24/2022 18:37:16

bladesinger 10/24 18:37https://youtu.be/fqzeXHq_KKg 模擬空戰,看完一遍

bladesinger 10/24 18:38就懂那個漏斗跟線條是幹嘛的

bladesinger 10/24 18:38然後時速低是纏鬥雙方會一直摔速度(失去能量)

bladesinger 10/24 18:40抱歉上個影片F-14的HUD不是長漏斗形,我找了F-16的

bladesinger 10/24 18:40https://youtu.be/jr5Pu5BQ_7E

bladesinger 10/24 18:44簡單的說那個漏斗就是彈道的預測,你把敵機夾進漏斗

bladesinger 10/24 18:44就是機砲的射線重合

viper0423 10/24 18:44很正常,低速可以縮小迴轉半徑做出更大的迴避動作

kuma660224 10/24 18:45順便一提常有人以為灰色衝突就伴飛而已

kuma660224 10/24 18:46還想用螺旋槳甚至無人機省錢

ayuhb 10/24 18:46感謝

kuma660224 10/24 18:46其實灰色衝突是可以玩到很凶的

kuma660224 10/24 18:48希土島嶼爭議 幾十年來世仇 一直這樣玩

kuma660224 10/24 18:48有幾次不小心鬥到腦充血還忍不住開火

kuma660224 10/24 18:50不然就一路咬到超低空 不小心太低就墜海

viper0423 10/24 18:50蠻驚訝教官會跟板友推薦空戰奇兵,以空戰遊戲來說應

viper0423 10/24 18:50該是更推薦DCS才對吧?

kuma660224 10/24 18:51所以別以為灰色衝突只作秀逢場作戲 打卡下班

kuma660224 10/24 18:52有一方EQ太差 心情不好就可以鬧到出事

mmmimi11tw 10/24 18:52灰色衝突實際上很容易演變成戰爭

n0venblue 10/24 18:53因為空戰奇兵有射不完的飛彈,還不用開車程序當然

n0venblue 10/24 18:53很爽呀(x

rommel1 10/24 18:53灰色衝突 南北韓也玩過 巡邏艦都被擊沉的

jeff830621 10/24 18:58War thunder 可以玩嗎

Wooctor 10/24 19:07WT想迅速拿到高br的載具,不是得肝就是要重課

tonyatta 10/24 19:07上手難度 易 AceCombat - WarThunder - DCS 難

tonyatta 10/24 19:08錢包深度亦同 除非你要課 痛機

tonyatta 10/24 19:08但WT可能課得更兇?

kevabc1 10/24 19:12DCS 難到爆 但真實

Wooctor 10/24 19:21WT真要課是真的會變錢坑

Wooctor 10/24 19:22說到DCS難,印象中有美國玩家為了要在DCS飛F-16

Wooctor 10/24 19:22還先去讀完整本F-16飛行手冊

Wooctor 10/24 19:23搞不好還為了要操作武器,把各武器的手冊都讀了一

Wooctor 10/24 19:23

TWkiller 10/24 19:36希土世仇幾百年不是幾十年

ice4564 10/24 19:37一開始玩DCS都拉竿拉到底沒多少就失速嗶嗶叫了XD

t72312 10/24 20:15上次在台南空軍基地看F16 幻象2000表演

t72312 10/24 20:15尻大G轉彎要開一下後燃器 就是為了補能量

t72312 10/24 20:17至於說F22為什麼是變態 跟其他戰機玩個幾次知道能量

t72312 10/24 20:18如何 用完大概在什麼位置 F22直接不見

phyaim 10/25 01:36好想 dcs 比較多人知道 falcon bms 比較少?不知道

phyaim 10/25 01:36那個的bfm 比較真實

gogoegg 10/25 05:53兩邊例行的狗咬狗 但火雞那邊的經濟情勢非常差

gogoegg 10/25 05:53真正打起來的機率很低啦 畢竟美國在後面看

hjfreaks 10/26 00:30我認識的司機(花花航空)說BMS玩起來比較有感覺