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Re: [新聞] 美眾院通過國防授權法案

看板Military標題Re: [新聞] 美眾院通過國防授權法案作者
SIL
(SIL)
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看了相關報導,有幾個疑問:

報導說若國務卿核實台灣提升國防預算,則可每年20億美金的「軍援」

1.這20億有前提-台灣要先加碼,不能想偷雞
2.軍援兩字是否代表項目/內容是由美方決定
而非像一般軍購是台灣開口提需求
大家期望的許願單大採購其實沒機會發生?

如果2的限制沒那麼嚴格,台灣還是能提需求
但限制在只能對美採購,那有什麼能買?

1.載台-提康老美還要用、飛機類美國不給
LCS是台灣海軍自己都不敢要
掃/獵雷艦艇?美國現在有船能給嗎?

2.彈藥-刺針/標槍目前卡在產能跟俄烏戰影響
魚叉已經買400,而且還有雄風繼續造
標二?記得沒買滿,而且不受俄烏影響
傳說中的智慧水雷?

3.其它- NASAMS?機動雷達?二手牽引砲?
板友提到M60翻新,但這是中科搞的
而且真要魔改不如直接再買M1?

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chyx741021 12/09 11:22軍援內容自然是要雙方討論過並且同意的

line6sorrow 12/09 11:24台灣在過往軍購本來就是美要給什麼才有什麼

line6sorrow 12/09 11:24所以我覺得沒什麼影響,本來就是開了需求美國也是隨

line6sorrow 12/09 11:24便聽聽

chyx741021 12/09 11:25這種軍事融資應該許多會用在抵扣軍購的費用、減少

chyx741021 12/09 11:25台灣的負擔,甚至每年還有3億鎂可以買台灣的國產武

chyx741021 12/09 11:25器裝備

asutoranakan12/09 11:25所以目前預測是因為此法案包裹太多美國自己本身許多

asutoranakan12/09 11:25的國防預算,以免拜登政府不簽署造成法案流產嗎?

asutoranakan12/09 11:25換句話說,若拜登執意要卡這法案,會造成明年美國

asutoranakan12/09 11:25國防預算直接少掉8500億usd嗎?

p161930 12/09 11:30比較弔詭的是,美國援助的是認為我們需要的,那我

p161930 12/09 11:30們軍購還能買什麼?之前都是只賣他們覺得需要的,

p161930 12/09 11:30又要提升軍費,還有東西買嗎

hsinhanchu 12/09 11:30不是,拜登硬要卡這案,就是美國陸海空海陸太空軍和

hsinhanchu 12/09 11:30海巡明年沒有錢直接關門停止運作

cocomans 12/09 11:33是更嚴重的部門停止營運運作喔。不是少預算而己喔

jess730612 12/09 11:34其實元老院本意"預置儲備彈藥"這個出現非常多次

jess730612 12/09 11:34買了海馬斯載台儲備彈藥非常少 適合用這個額度

jess730612 12/09 11:34還有買M109A6供應商說沒產能 因為美軍M109A7超大單

kuma660224 12/09 11:34加碼意思是你不能偷雞摸狗砍軍費 拿援助來補

chyx741021 12/09 11:34美台商會會長韓伯儒是認為軍援應該要用在短期需求

chyx741021 12/09 11:34如彈藥和不對稱武器上,而台灣用自己的國防預算買

chyx741021 12/09 11:34中長期的所謂傳統武器

p161930 12/09 11:35台灣財政還是有壓力的,只是還沒到閥值而已,勞保

kuma660224 12/09 11:35沒明定你要加多少 只要美方認為你有認真沒作弊

p161930 12/09 11:35公保健保,還有台電中油最近拼命發債

jess730612 12/09 11:35這麼愛自走砲開需求拿美軍退役 給你美軍也不會在意

asutoranakan12/09 11:36因為先前台美雙方都對此事做許多宣傳,若最後因為

asutoranakan12/09 11:36技術性問題被搞掉,那對台灣的民心士氣真的很傷,也

asutoranakan12/09 11:36會更坐實疑美派的擔憂

kuma660224 12/09 11:36他怕有些三流政客獲補貼就趁機砍軍費

chyx741021 12/09 11:36條文內容是有規定軍援的條件,台灣扣除人事費用後

chyx741021 12/09 11:36的國防預算必須高於前一年

jess730612 12/09 11:37台美軍事工作會議嘗試性談完你自己就有一本帳了

kuma660224 12/09 11:37疑美的疑不了就惱羞成怒 可能監督名義砍軍費

chyx741021 12/09 11:37這條件已經比先前各種軍援台灣的提案寬鬆很多了

kuma660224 12/09 11:37美方至少要確保你軍費不會下降

kuma660224 12/09 11:38援助才有正面效果

asutoranakan12/09 11:38若是法案不通過本身會大大影響美國自己的運作的話,

asutoranakan12/09 11:38那的確比較不擔憂拜登政府用技術性的方式卡掉這條法

asutoranakan12/09 11:38

kuma660224 12/09 11:38不然越援越弱也不是不可能

victoryman 12/09 11:39幫眼鏡蛇直升機找下一代 換NASAMS防空系統 補復仇

victoryman 12/09 11:39

jess730612 12/09 11:40國防預算降可能性幾乎為零 川皇時代軍售付款漸高峰

panzerbug 12/09 11:44應該還是以不對稱戰爭的去強化,提高C4ISR韌性

FF16 12/09 11:47為什麼台灣不乾脆買M109A7?A7跟A6差在哪裡?

gunng 12/09 11:49因為以前美國給過的是A6

jess730612 12/09 11:52A7貴但這還不是主因 全新底盤設計我猜才是老陸怯手

jess730612 12/09 11:52不然帝國陸軍還建議台跟團 不過錢已經挪去買海馬斯

chyx741021 12/09 11:53陸軍不買A7只想買A6確實是決策錯誤

OpenGoodHate12/09 11:54MH60來個20架,E2D來個六架

kuma660224 12/09 11:55A7更貴 且新底盤後勤不相容

OpenGoodHate12/09 11:55要跟團A6也行,就工合點數拿去技轉底盤

OpenGoodHate12/09 11:55說錯A7

kuma660224 12/09 11:56老陸狠不下心去砸錢攻頂

kuma660224 12/09 11:56我記得石油土豪就是原本看A6 後來課金改看A7

jess730612 12/09 12:03現在買任何自走砲都要再重頭再建案 送立院一次了

jess730612 12/09 12:03現不經過立院批審 靠元老院發刷卡金也有機會帕拉丁

sazabik 12/09 12:073億鎂要用在台灣的國產武器肯定也是要老美同意核實

sazabik 12/09 12:07後才能嗎

mbtvsbmp 12/09 12:09其實不用執著一定要履帶型M109啊,

mbtvsbmp 12/09 12:09換個建軍方向,改成採購卡車砲或是輪型自走砲也可啊

hsinhanchu 12/09 12:10美軍手頭有成熟的輪式自走砲嗎?

roseritter 12/09 12:12建軍方向有這麼好改 早就不玩刺槍術惹

mbtvsbmp 12/09 12:15美商前幾年有公開幾款卡車砲原型車,

mbtvsbmp 12/09 12:15找陸軍當海外首個客戶也行啊,砲兵老式牽引砲該換了

mbtvsbmp 12/09 12:18輪型的卡車砲維護比履帶型自走砲低很多,

mbtvsbmp 12/09 12:18這樣陸軍就不用糾結是否一定要買M109A7

jess730612 12/09 12:20那就只能再開新自走砲採購案 跟本次軍援案毫無關係

IECSWCF 12/09 12:20防空飛彈不嫌多!

jess730612 12/09 12:21M109A6自走砲採購乙案 預算經費已經流用採購海馬斯

chyx741021 12/09 12:22美國陸軍之前的布魯特斯(155mm)和鷹眼(105mm)的

chyx741021 12/09 12:22概念比較像牽引砲機動化,和自走砲不太一樣

chyx741021 12/09 12:24台灣也有一堆老舊牽引砲,這兩款倒是可以考慮

kuma660224 12/09 12:26JASSM/空投水雷/AIM120C8/現役備料

Two2Seven 12/09 12:30美國好像沒有裝備過輪式炮車,不知道是不是因為777

Two2Seven 12/09 12:30用卡車拖就行,沒必要輪炮

jess730612 12/09 12:32M777作為通用砲 主要給旋翼機載的動機動部署

mbtvsbmp 12/09 12:33美軍近年有規劃要採購輪型自走砲配發史崔克旅。

jess730612 12/09 12:34帝國軍認為你輪子跑再快 也沒我的旋翼機快

jess730612 12/09 12:35但只適合不差錢的美軍 其他國家都會說飽漢不知我飢

kuma660224 12/09 12:41美帝有裝備過MGS輪砲 失敗是因為太激進

kuma660224 12/09 12:43現代各國砲車常常上看30噸甚至更高

kuma660224 12/09 12:43美國為了C130快速遠征 他的輪甲很輕

kuma660224 12/09 12:44只能抓20噸出頭

mbtvsbmp 12/09 12:44美軍去年有找國外廠商的輪型自走砲來評測,

mbtvsbmp 12/09 12:44當時找了Nora B-52、Iron Sabre、Archer赴美測試。

kuma660224 12/09 12:44導致想衍生口徑稍大的就困難很麻煩

jess730612 12/09 12:48不過不差錢的帝國軍M777優勢還是很明顯

jess730612 12/09 12:49部署在你想都想不到地方 越過沼澤山林部署在咽喉

jess730612 12/09 12:49這都不是履式輪式能做到的 但這也只限美軍

crohns 12/09 13:07https://i.imgur.com/ka4Qsx8.jpg

crohns 12/09 13:07台灣可以投錢當啟動客戶XD

TRESS 12/09 13:11但M777 記得黑鷹也要輕裝才勉強搬得動不是嗎? 因

TRESS 12/09 13:11為M777的重量剛好是黑鷹的可以載重的重量 抑或者是

TRESS 12/09 13:11強化後的黑鷹?

Pegasus170 12/09 14:13某樓還在不對稱,戰爭不是在己方選定的場景開戰,

Pegasus170 12/09 14:13而是敵方用任何場景都要能因應。

tim910282 12/09 17:06問題就是如果像今年烏俄戰爭,中國直接在明年1月開

tim910282 12/09 17:06戰,美國這些授權法有什麼用?

Bf109G6 12/09 17:12商城折價券

Bf109G6 12/09 17:12滿足消費才能折抵指定商品 (x

Bf109G6 12/09 17:13*滿足消費額

jess730612 12/09 17:16一月份跨過台灣海峽登陸台灣認真的嗎? 我只能說厲害

jess730612 12/09 17:18一月份真的不好 掉海裡三分鐘就失溫休克神仙難救

Wooctor 12/09 17:26A6長期下來也會遇到消失性商源問題,買A7比較好與

Wooctor 12/09 17:26其長痛還不如短痛

Wooctor 12/09 17:26只能說陸軍目光短淺

letterE 12/09 17:30一月渡台海要面對東北季風帶來的巨爛海象呢...

letterE 12/09 17:30更何況共軍當前運力不足,登不上來。

letterE 12/09 17:30就算飛彈大噴發炸民生設施,

letterE 12/09 17:30台灣又不像烏克蘭有冰封問題。

letterE 12/09 17:30所以如果明年一月開戰?台灣/ROC就成功獨立啦。

Rinehot 12/09 17:46沒有直上A7不是因為台灣沒有M2嗎?

mark0204 12/09 17:55我支持"中國直接在明年1月開戰"!快叫習近平聽話喔~~

kuma660224 12/09 18:431月登陸必然能萬世名留戰史 超屌的

kuma660224 12/09 18:44守方與盟國看了全都會震驚不已

kuma660224 12/09 18:45東北季風小兒 也得相信黨 你說是不是

kuma660224 12/09 18:471月開戰 vdv直衝 海陸拉車3天直接到台北過年

kuma660224 12/09 18:47這種八奇奇襲 歷史一定記下一筆

kuma660224 12/09 18:48就跟普丁選雪融泥濘作戰 後勤靠車諾比一樣

st89702 12/09 19:51陸軍還是乾脆一點直上a7了吧

fantasyhorse12/09 21:141月登陸?能成功那真的是神蹟了

fantasyhorse12/09 21:151月的東北季風是能讓台馬輪那種等級的船都能連續停

fantasyhorse12/09 21:15開好幾天的

shawncarter 12/10 08:51那個說一月開戰的早就黑名單了

mackulkov 12/10 11:37贊成中共明年直接發動春節攻勢 趕快 謝謝