Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路
原po文章恕刪，個人以前曾經認同過這個
觀點，但現在有別的想法可以討論看看。
上一篇小劇場聊到了國軍的荒謬與不切實際
，這次來聊義務役的理想使用方式，以及省
錢換裝的方法。
前言：
很多人都有一個想法，陸軍沒用，海空軍打
完就沒事了，因此若要討論可以用下面幾套
邏輯，另外一年義務役也不過多出約5萬人，
未來還會因為少子化大減，全軍21.5萬
約3成的義務役共7萬人，不為過吧？
義務役戰力沒用--->那去填低專人力--->
減少成本--->採購高級裝備給海空志願役--->
戰力一樣提升，讚。
義務役戰力沒那麼有用--->那去填中低專人力
---->增加後勤及戰鬥支援人力---->
戰力提升，讚
義務役戰力很好用--->考量訓練成本一樣去
中低階專長人力--->增加後勤及戰鬥支援人力---->戰力提升，讚
現在來聊聊義務役該去哪，首先當然是去後
勤及戰鬥支援單位。
本來一個軍種內就會有高/中/初級專長
人還是有其上限，不會說將志願役站哨站著站著就突然覺醒成為葉問。
以前的陸軍是有人力運輸營的，講難聽點叫
做軍伕，抗日戰爭時有大量的臺灣人被徵集
至南洋等地作為軍扶使用，這些人平常就是
煮飯糰、搬彈藥、保養裝備等非戰鬥任務
現代戰場上老美與老共都有個特點，戰鬥員
額比例越來越低，後勤支援比例越來越高，
越現代化的戰場是需要越多的後勤及戰鬥支
援。
這些後勤任務平時看似輕鬆，也不需要太多專長，就是日常維護保養而已，但整個旅/營動起來時就完全不同了(有下過基地的前輩
，可能會比較有畫面)，整個旅的保養，運輸
，維修，以及數千人的經理裝備，對於他們
而言絕對是個惡夢，下基地就這麼刺激了，
更何況戰時呢？對了！支援營被裁掉了！
所以我們的打擊旅都沒辦法機動增援了XD
(別提漢光演習，那只是演戲)
個人建議將復編的義務役，以旅級支援營為
最優先分配順序。
編制如下：
工兵連、化兵連、通信連、補給運輸連、經
理食勤連、保修連、衛生連、警衛步兵連。
而聯兵營內也可以多一個這樣的支援連，
就是上述單位裁減成排級。
(詳細內容可以再討論，拋出個構想而已)
理想狀態是可以像老美模組化隨時湊出一個
前進支援連，但是要求先不要那麼多，先達
成下列幾個目標再來討論。
1.降低成本：35000元/月的一個志願役站哨
與6000/月一個月的義務役站哨，達成的效果
是差不多的。支援單位很多專長可以靠義務役填補，例如許多文書作業可以靠義務役負
責，減少專業士官的壓力與負擔。
2.讓志願役專心戰訓本務：陸軍全軍10萬人
，專業戰鬥人員有多少？不到一半。
憲兵五千多名員額有多少人在站哨？過半。
若能讓這些非戰鬥單位釋放部分人力，是不
是就有更好的戰力以及更低的開銷呢？
3.戰時的後勤來源：承平時看不出後勤壓力
，但戰備時就很明顯了，一個旅一天要吃掉
多少油料多少糧食，美軍於伊拉克時，非戰
鬥人員遠超戰鬥人員數倍，這堆民間外包
說是美軍真正的戰力來源都不為過。
義務役於支援單位有很多好處，平常維持8
成現編，戰時拉高至200%以上，讓志願役
們專心戰鬥，義務役也不會承擔過多的傷亡
，影響國力及穩定度。
4.裝備妥善率的提升：戰車、輪甲等有引擎的
東西都需要保修，但現行制度下，除了營級
(二級廠)的保修排外，就是直接軍團地支部。
也難怪妥善率永遠救不起來，放眼國際，除
了現在一頭撞死在烏克蘭的老俄BTG編制外
，真的很難找到如此輕視後勤的軍隊。
增編旅級保修連，服過役的學長們絕對了解
，有沒有旅級保修單位對後勤的差異，舉例
來說要不是良好的後勤，海軍那兩艘古董
潛艇還能動嗎？不要說開放參觀了，可能
現在已經在海底了，更別說那堆還在趴趴走
的中字級LST。
5.結合民間專長：
修車、怪手、推土機、卡車運輸、食勤、
衛哨、通信、衛生、等都是民間需要的專
長，我們職訓局花一堆錢幫產業訓練人力
為何不讓國軍來呢？工程界缺人缺到靠北
，軍民合作把這個洞補起來，杯水車薪也好
至少有總比沒有好，對吧？
6.擴軍的預備能量：
假設給我們時間，最該準備的東西是什麼？
兵馬未動，糧草現行這個概念在現代戰場
絕對更重要，若西方志願軍大量援台，誰負
則支援接應他們？靠台女(誤)？
當然還是靠這些後備義務役啊，訓練事小，
後勤事大，連走出花蓮港都有問題，哪來的
部隊跟共匪拼殺啊。
7.民間阻力較小：
試想送你的小孩去野戰裝甲單位拼殺，或在
後勤單位服役，哪種一般人比較能接受？
義務役的順位，其次是新訓步兵旅：
新訓步兵旅的荒謬，上一篇小劇場就有講
到，一群幹部帶著一群入伍生，趴在灘頭
那畫面美的不敢想像。
個人想法就是把義務役除了旅部的支援營
外，填入各個新訓步兵營之兵器連內，以及
在步兵連連部組協助幹部訓練，並將摩托化
步兵旅以野戰單位的標準進行換裝，這樣做
有幾個好處：
1.減少幹部數量：
部分教育幹部可以用義務役士官及士兵(協助)
負責，志願役很貴，除了數倍的薪水外還有
退休俸、各種親屬補助等等，一個抵5個義務
役還綽綽有餘。
2.增加新訓旅戰力：
原本的編制是5個或是6個步兵營，加上一個
砲兵營的新訓旅，可以改成5步+1砲+1支的
新編制，有了支援營，把剩下來的錢買個幾
百台商規卡車，省錢點還可以徵用部分貨車
(這部分可以討論)，摩托化步兵旅就出現了！
步兵摩托化對於陸軍而言絕對是個好消息，
傳統的灘岸單位是無法撤退的，防線被打穿
後，就是一群俘虜，這次俄軍能在許多戰役
中成功落跑不被大量圍殲，就是靠著摩托化
能力，因此被防線若打穿後，上車，抵達下
一個防線，再戰！
3.增加軍隊信心：
舉例來說反甲遭遇戰發生時，不用出現把
105榴砲平射的狀態吧，一輛敵車ok，要是
一個排呢？誠實說要我上去打我真的不敢，
一梭子子彈下來大家可能直接進忠靈袋。
若自己服役時的單位齊裝滿員，吃得好，住
的好，各個學習情緒高，是不是對國防相對
的也會比較有信心呢？
最後順位，各工兵群、化兵群、支指部等。
這些單位可以用一部分的義務役填充，減少
成本及維持經費，並增加戰時動員能力。
效益跟第一點差不多。
總結以及怎麼省錢換裝：
誠實說就算義務役回覆一年，也才多
50000人左右(4個月--->1年)，而且
還是逐年遞減，而且現在4個月一樣要受專長
訓，政府卻把他們受完訓理應回饋部隊的
時間給刪除，這不是很荒謬嗎？
對沒錯，全面換裝採購摩托化裝備很花錢，
我前一篇也有提到怎麼省錢，現在一樣會再
貼一次，方法如下：
1.外島裁軍3.0，除金門、北竿、東引外都可
以裁掉，那些裝飾用的部隊有跟沒有是一樣
，若需要站哨，派義務役去就好了，何必
花那麼多錢養那麼多人還配好幾顆星星？
整個外島留馬祖+金門兩個地區指揮部就好了
搞一堆有的沒的，騙誰？到最後是騙自己！
2.高司單位簡併，黃埔最厲害就是巧立名目
搞一堆員額，絕對還能再裁。
3.憲兵警衛人力/基地衛哨/皆用義務役替代
一個月幾萬塊請一個人在那邊站哨，戰時
還是站哨，那為啥不用義務役就好了，4個月
也能站啊。
4.三軍團整併成兩個，各旅基本支援靠自己後
，軍團的重要性下降，就可以減少員額了。
5.各訓練指揮部整併，節省人力開銷。
裝訓部跟砲訓部都只剩5個連，步訓部與新訓
單位重疊之機槍專長、60砲、T85榴彈等讓
給新訓單位，整合成一個聯合訓練指揮部，
做好能跟三軍聯訓指揮部整合。另外工訓部
、通訓部、化訓部也能整合成戰鬥支援訓練
指揮部。各訓部剩沒幾個連有什麼好搞的。
6.美國爸爸謝謝您，最近的新聞，感謝爸爸。
7.(後增)
關指+6軍團3個旅--->2個新制聯兵旅。
10、8軍團4個打擊旅--->2個新制練兵旅。
南北軍團各轄2聯兵旅+3~5個新訓摩步旅
維持機動性可以互相增援，人員減少戰力
及機動性增加，讚。
結論：
不管怎麼樣，義務役還是有地方去，
一年也不過數萬人，陸海空警衛後勤新訓
分完甚至不夠我都不意外，這些義務役最大
的作用就是「降低成本」。
這也是我想到義務役較為可行的使用方式，
歡迎各方大佬學長推文討論，小弟才疏學淺
，歡迎指正刊誤，謝謝大家。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.
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推你的義務役兵力使用比前一篇的空中樓閣腳踏實地
其實繞來繞去到最後還是錢的問題，一切繞 著成本考量後，問題就解決了。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:43:20 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:45:15 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:45:41 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:47:04義務兵一年就可以上船了 海軍可以多些人力
我也很贊成可以上船，但考量訓練成本， 去海陸警衛支援大隊站哨的機率比較高。 但某些海大學生若志願上船，我也樂見。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:53:11其實海軍也很吃人力站哨搬彈藥維修後勤吧
但減少精實陸軍編組，將志願役集中在專業操作的領
域，應該比養專業步兵有效
軍卡那些給義務役送駕照也有吸引力
是R，而且我的想法也不是限定於陸軍單位， 海空軍那麼多後勤單位，7萬人打一場現代化 戰爭還很難說夠。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 20:06:05推
海軍只缺技工 海上不需要值更 他媽的都在艙底修裝備
這也漏水那也漏水
海軍弟兄非常歡迎支援營來幫忙拉岸水岸電 還有搬菜
這輩子唯一咒罵海軍就是輪機只留六個人拉岸電 拉了
四小時拉不完
看吧，平時後勤處處是需求，更別說戰時， 連海軍學長都出來靠北了
你要老陸吐員額出來可能會爆發軍事革命喔…
不會啦，要革命三精案早就革命了，現在要 革命也來不及了呵呵。(請看我寫的裁軍歷程)
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 20:35:19這篇才是有建設性的意見，其實終歸是成本問題，其實
後勤支援也可以僱人來做，不掛軍職，上下班制，一個
月4-5萬肯定也找得到人，哪問題是錢從哪來？
沒錯，終歸還是成本，如何在有限的資源 發揮最大的戰力是最重要的任務。
其實就是你要一年領60萬以上的去站哨搬菜搬彈還是一
年不到20萬的去
後勤跟實戰1：1去填也是很龐大的人力 況且通常高過1
：1
其實如果掛預士預官可以來個跟志願役一樣的薪水 雖
然薪水還是不怎麼樣 但如果真的要鼓勵培養戰鬥專長
的話 聊勝於無
個人覺得有疑慮，因為訓練一個合格機械化 單位下的預士，成本是極高的，可能訓練完 就退伍了QQ
那就4專長成本高的不要開缺惹 其實我原本是想練一點
預備用的 戰損替補
戰損替補可以用退伍的志願役們，美國一個 裝甲兵專精訓前前後後快一年甚至超過，很 難儲備這樣的人才QQ
不過我覺得志願役戰鬥單位薪水還要再往上加 畢竟不
管在哪里 當兵的人通常都4經濟條件不太好的 錢還是
最好的誘因
裁軍就革命啊，記著大家只准用拳頭
恐怕如果真的有軍官敢兵變，半小時內他人頭就插在
刺槍上了
老話一句，要兵變早就兵變了，上一個兵變 的墳前草已經比人高了XD
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 21:01:39軍隊國家化都多少年了，不管什麼名目，誰敢兵變只
怕一個營都指揮不動
不要被自己人幹掉就好了 「老子還想領退休俸！砰！」
之前的精X案大砍支援營 真是走冤枉路
一隻裝甲旅沒有支援營真的是國際笑話， 老陸還在沾沾自喜，另一個消化是漫天星星。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 21:23:15不過按照國軍的觀念 大概還是優先擴充野戰部隊
感覺很讚
笑話不是重點，要知道國軍建軍首要目的不是為了打仗
，而是必須要維持這樣的組織讓他們可以升官領錢
所以裁了就裁了，不影響我升官領退休俸就好，至於軍
隊打仗怎麼辦？關我屁事
如果大家都這樣想，國防就沒救了QQ，就是 對陸軍還有一絲期待才拿出來討論的。
希望不要有人抗議都在打掃站哨搬彈清點庫房
有些人覺得維護營舍、保養武器、填保修是浪費生命
不然就去各個摩步新訓旅兵器連，教學弟順便下基地如何？
對於不想當兵的閃兵仔們而言當然會抗議再導出廢徵兵
然後又會扯訓練議題 全送特戰.海陸好不好?
可以開放若鑑測分數夠高，可以自願去受訓 就當作是對某部份人的獎勵。
到時就不要申訴
有道理
我是探討國軍高層的心理，至於要怎麼救就是民眾要有
共識，逼迫國軍改革，畢竟我們還是民主國家
所以像你這樣的建議很好啊，你的建議如果能成為民眾
共識那就能改
了解您的意思，謝謝支持。
如果最後徵一堆兵結果只是送到灘頭當炮灰那樣，不如
不要徵
誠如您所說，所以在有限的資源下生出最強 戰力便是本人論述中的核心觀點。
問題是以黃埔醬缸的腦子…emmmm
等後面美日的交流單位到後再期待還比較實際
其實我也很期待，希望重視後勤的觀念能 確實執行於國軍上。
整天用話術砲灰來推廢徵兵 請問在當今黃埔高層的豬
把義務役放在旅支援營還是有可能要上前線啊，因為旅
支援營可能要前進支援，如果真的要避免義務役上前線
應該這樣說，上前線的壓力越小，民間的反 彈就會越低，但現狀就是連地支部、戰支 單位都不夠，要復編支援營就是只能把 把義務役納入編組。
，放在地支部比較保險，各旅支援營還是以志願役為主
腦下 灘頭同樣不給ATGM不給中戰的步兵營改為志願役
至於保修問題，考量到保修熟練度除非把役期拉長到一
這些志願役就不是砲灰?但是閃兵仔們自私得很 可懶得
年半~兩年，不然也會面臨到剛熟悉就退伍的窘境；至
管志願役死活 這不就妥妥中國粉紅自掃門前雪劣根性?
於把義務役放到兵器連裡面也是一樣的狀況
其實你想的東西以前我有想過，我最後想到的辦法是，
陸軍除了裝甲、陸航、砲兵等兵科外，其餘兵科(步兵)
黃埔豬腦的訓練沈痾 推導出就廢徵兵-那也該廢募兵啊
不是徵兵而來的->志願役 就沒刺槍嗎?所以也廢募兵吧
改採用兩年志願役，這兩年役期除了要把機步槍、紅隼
乃至於標槍、拖飛摸熟外，大小車訓也要過一趟。退伍
你的想法可以討論看看，但就本人訪問觀察 ，支援營裁撤前有很多單位是需要大量人力 及文書作業的，高專長的部分一樣用招募志 願士官，低專長的作業改由義務役執行。
國軍全體陸軍全廢了好不好?沒有砲灰了!好棒棒!
如果要召回進後備部隊，由於對重武器上手比較快，不
用花太多時間上手
除了步兵，兩年志願役也能提供其他部隊(例如:文中提
到的化學兵)比較久的規劃準備。不過對於裝、砲、航
等兵種，兩年太短，還是要四年的志願役
1.
外島剩沒多少人了，只是高階將領給陸軍佔缺又沒有
相應價值，的確該降為少將。但不該非軍事化，即使
戰略地位下降，還是有很高的戰術價值。
抱歉個人對於裁軍想法可能還會再另外打一 篇，現在先回應您提出的幾個想法。 外島部分個人認為可以裁撤的是 1.各小型島嶼守備隊，例如大膽/二膽/北錠 /草嶼等 2.莒光守備大隊、北南竿其實也可以裁撤， 雷達等專業單位部署於東引即可。 當然很有可能會有很大的反彈，折衷辦法 也很簡單，降編地區指揮部這個我們都有 共識，剩下的就是派義務役去站哨，就可以 省下大量金錢，反正都是站哨，何必一個月 45K的去站？(含外島加給哦)
2.
高司大幅減併可能要限縮各司令部變國防軍，這樣連軍
校和各戰區及聯指中心都要大改，難度跟工程浩大。
國軍將領的確有下修空間，但降編上校及相應編階，會
比以前整個單位裁掉的粗魯方式好。
抱歉我提出只是個粗略的想法而已，單位整 并，有機會時間可以再發一篇與版友討論， 降編其實是最血腥的手段，因為通常這樣的 缺數僅存不到1/3，整併至少都有一半。
3.
義務役適合當狂站士分擔志願役勤務壓力沒錯。但哨兵
、待命班、安官、巡邏隊等等都屬於營區自衛戰鬥一
環，其實也不能太爛，而且需要建立全天候監偵能力，
這個就是科技實力了，但個人論述的一個大 概念是志願士官與義務役士兵混合編組 沒有一個單位是完全義務役編制的。 所以您說的安官肯定是志願役、巡邏隊也可 能是有一名查哨官帶著2名義務役組成。
國軍多數單位夜間警備能力跟全裸沒什麼差別。
4.
軍團個人反倒認為不必為裁而裁，要先做的是把陸軍常
年把持戰區指揮官的情況改成三軍通用，甚至限制陸軍
不能佔缺超過兩個以上。五戰區則是提升聯戰指揮能力
，具備跨區指揮作戰能力，增加指管能力的備援。
這也可行，提升聯合作戰能力，但個人的想 法可能比較簡單，純粹就是國外一個軍團管 十萬人等級的部隊，我們只有區區三萬人 左右，讓將兵比回歸到合理的數字而已。
5.
訓練跟後勤，其實都是國軍有待加強的嚴重弱點。個人
想法反而是要擴充訓練師資、場地等能量。例如把各
戰區裁撤一個野戰旅的員額，轉移給後勤跟訓練單位。
這個說出來就難過了，訓練單位的目標不是 訓練老兵，而是把生手--->半熟手而已。 真正的訓練是靠下部隊後的全餐(聯勇、下基地、漢光)來達成的。因此重要的反而是 1.下基地不要再攻山頭 2.漢光不要再演戲 這樣才是讓志願役部隊進步最快的方法。
6.
後勤如何重新調整充實，以及後備編裝修改以前也有討
論過。個人看法也是各戰區要各裁一個野戰旅，才“
有可能”讓陸軍正常運作。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 23:39:42
後面要如何裁軍這個我的想法與您相同， 將每個7個打擊旅+關指部，整合成4個符合 國際正常編制的聯兵旅釋出人力至後勤/訓練 單位。 很高興我們要一定的共識，也謝謝您的討論。
此篇可行。
說明:這篇更具可行性-上一篇文爆是因為眾人看ry辛苦
打字 對他客氣 否定(看推句意思即知)之餘還是順手給
個推而已-只是大概ry還是會堅持己見下去..
本來要說服人就是很難的事情，我只是希望 版友能有個初步的共識，理解部分觀點， 這樣就很滿足了，感謝您的支持與討論。
※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/17/2022 00:00:57 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/17/2022 00:43:04這篇真的寫的很好給你個推
這篇實務多了
推認真務實的建議
稻早人也是很重要 外島小的擺點裝飾品也用不了多少
人
義務役再怎樣不少也可以當駕駛阿 現在不缺駕駛嗎 以
前有軍官和我抗議各單位都缺駕駛 因爲我退超兇 我回
輕體諒 依規定辦理
軍照大貨退了能換普通大貨車 再加考個機械常識就變
職業大貨車了 那超簡單 我以前無聊有去考成職業大貨
車
就去早點堅理站當常背一下就會過了 那超簡單
以前我老闆愛和學生說那張軍照很值錢 外面學蠻貴
最簡單就義務役優先丟後勤 後勤戰時也要打阿
外島能裁的空間很少，外島中的外島編制只剩下連級
或加強排。即使裁掉還是要有執法單位進駐，否則很容
易有中國“漁民”登陸佔島。而替代方案大概率就是
海巡，但要有足夠執法能量，保衛領土主權，偵蒐執法
裝備船艇必不可少，人員編制或許會減少，但經費投
資反而要更多。
外島戰術價值上，還是要具備基本反艦防空與對內陸縱
深打擊能力，目前有待改進。部隊擴編不易，初步還是
先透過換裝及既有裝備下放加強。
至於訓練，國軍是從新訓入伍就出現問題產生落差了。
師生比跟人均資源缺乏，依然用徵兵制模式來帶募兵
制新兵。
爆
要談徵兵這個問題，要先確認幾個基本事實： 1. 恢復一年兵役將增加約六萬的兵員。以義務役月薪1萬5仟元計算，一年薪水就要60K x 15K x 12 = 10.8B，也就是108億。這還只有算義務役士兵薪水，還沒算上各種吃喝拉撒食衣住行，以及回聘退役志願役軍士官來當幹部的薪水。全部算起來，什麼武器裝備都不算，光是各種人事行政雜支等的增額成本可能就超過200億臺幣； 2. 現代戰場上大多數的傷亡來自重型武器的傷害，包括砲火、炸彈及飛彈等等，這點對於交戰的攻守雙方都適用，對弱勢方（守方）更是如此，因為強勢的一方為保全戰力，會用火力壓垮對方後再試著無血開城； 3. 臺灣防衛的根本在空防和海防。或者更直接一點講：臺灣防衛的重點在於阻止對方一直在臺灣頭上丟炸彈，以及擊毀對方的各種空中和海上登陸載具。這是因為前者做不到對方就會製造大量傷亡，徵再多兵都補不上戰力缺口；後者做不到對方就會源源不絕載運兵力進來，要跟對方比陸軍規模不會有任何勝算。 好，如果同意這幾個基本事實，我們就可以分析一個問題：恢復一年徵兵到底划不划算？要比較划不划算要跟其他選項比。恢復一年徵兵，不算武器裝備成本、不算訓練和維持成本、不算對全志願役單位的影響、也不算社會成本，最起碼的成本也是一年200億。那能幹嘛呢？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/TQ7ApFOb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
X
你的結論是： 1.改回義務役要增加支出至少200億，這些錢不如去增加在海空的武器 2.國軍不需要這麼多的義務役跟軍隊 你的論調是當年阿扁要推募兵制時的論調，美國也給過台灣十幾年去嘗試這個論調，但結果就是現在的國軍現況 尤其，美國看到烏俄戰爭，烏克蘭用人民的肉體來遲滯俄羅斯的攻擊14
借用ricky8978兄這篇來回，不過有些看法倒是與這邊相左就是。 比方說義務役很便宜這部分，我認為那只是國家用很便宜的價錢去強徵，而不是真的義務 役很便宜，特別是相信外頭許多人的職場價值、收入並不低於那些軍官，更不會低於 那個義務役官兵的薪水，所以這樣子算成本恐怕是有問題的。 另外就是一些(陸軍)後勤保養、特殊專業人員的能量，或許我會更傾向於擴大民間能量(49
先說,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下 現實和理想是二回事 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行 因為國軍動員旅的設計就是人和步槍7
前面那篇有很多人回了很多看法，因爲很難東回一個西回一個，所以就統整到這篇統一回覆好了。 1. 義務役月薪15000？ 對，目前的計畫是近期義務役薪水會拉高到如此。其實南韓和新加坡也差不多，南韓是50萬韓元左右，新加坡是580新幣。 2. 你的想法是看了太多美國電影才有的想法，陸軍從來都不希望兵有什麼技能和訓練，沒辦法按你所說的那一套做，只能讓兵變一堆砲灰消耗掉 對，那所以這樣情況下四個月兵和一年兵有差嗎？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/5SbIQHsb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
7
雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 原因是.. 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡? 烏克蘭那個可是有如二戰東線的對抗. 2. 到了登陸戰, 對方有空優,16
先有理想我們才能談現實，連理想跟共識都 沒有，就是像某農那樣，隨便丟個東西，被 幹翻只是剛好而已。 : 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 : 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行52
: : 雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 : 原因是.. : : 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡?![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/GLjV1zab.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
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前文恕刪 爬了前面的文和推文 似乎不少人的論點是中共軍登陸台灣時 造成台灣陸軍（爛爛黃埔流）慘重傷亡 以便爭取國際的同情和支持（？？？）
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Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~ : 且那些發射飛彈的人員都是專業的志願役 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 「主要」是這樣沒錯，大家並未否認。但你是用這種狀況在邏輯上不當跳躍、滑坡以達到 你否定義務役而不當兵（因為你就算當空軍也是當警衛、防砲部隊之類，這是經驗談，你![Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步](https://i.imgur.com/y2BaXXVb.jpg "Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步")
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Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長 嚴德官 : ？其他很多職缺都有這個問題，只是現在國防部鐵了心就是 : 四個月的不能延長，也不能加訓，那就無解了 : 。。。。。。。。 n67大補充（本篇很長故我另開）4
Re: [新聞] 18、19歲族群96％願上戰場護台，87％卻我回到18歲我也是這種想法 台灣兵種人數最大是陸軍 但是最廢的也是陸軍 而廢中之廢就是陸軍步兵(目前叫做機步) 義務役當兵其實就是當韭菜X
Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「台灣的義務役如果用上帝視角來解讀的話 就是台灣遞給美國與盟友的投名狀 美國是盟主而台灣則是盟員（至於角色因為我沒讀熟水滸傳就不提了） 重點不在形成即戰力而是一個態度（就看哪個世代會成為首級） 說白了就是一個面子工程問題而已
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[分享] 中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓![[分享] 中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓](https://i.imgur.com/xuCVhUTb.jpeg "[分享] 中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓")
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Re: [新聞] CSIS兵推![Re: [新聞] CSIS兵推](https://img.youtube.com/vi/zXg4pBXBZ48/mqdefault.jpg "Re: [新聞] CSIS兵推")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/18)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/18)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/441199343_795039619475785_3724780032057417682_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=3uOnccIkG_sQ7kNvgELYq_W&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYC8u0hxVMOd3z_5ADUhrIvcQ81lMNm26V8V5pvnvYwlBQ&oe=664E207E "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/18)")
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[分享] 由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案![[分享] 由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案](https://img.youtube.com/vi/tY6LfRiu7Mw/mqdefault.jpg "[分享] 由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案")
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Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻7
Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻![Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻](https://img.youtube.com/vi/DCA1WqQfN9I/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻")
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[情報] War Mapper烏克蘭戰線更新(20240518)![[情報] War Mapper烏克蘭戰線更新(20240518)](https://i.imgur.com/jgHUCdcb.jpeg "[情報] War Mapper烏克蘭戰線更新(20240518)")