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Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年

看板Military標題Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年作者
zaku7777
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時間推噓18 推:18 噓:0 →:66

※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言:
: 陸軍兵力規模就更是個大謎團了。按照一般說法,守備旅會前推各個灘岸登陸要點,
: 而打擊旅會在守備旅牽制敵軍登陸時馳援逆襲敵軍。考慮到守備旅戰力基本等於零,
: 重擔基本上落在打擊旅的身上。考慮到中國登陸能力,即使只考慮打擊旅的戰力,整
: 體戰力都會是登陸部隊的數倍以上,為何還有擴軍需要?
:
: 有人提供的答案是:守備旅的工作是當肉墊拖住敵人並判別兵力規模,以免打擊旅在
: 缺乏有效情報的條件下倍多力分。可是這沒有解釋一個問題:為何要無謂地浪費人命
: 去派人犧牲來做這種事?大量的機動和固定監視小隊,配備戰防武器和監視設備不是
: 更好?而且,即使錯判登陸地點,也不代表打擊旅無法擊敗登陸部隊,中國運力有限
: 的情況下,打擊旅的數量還是遠遠佔優。

要澄清的是,
守灘未必時刻都要有人,不守灘也並不是放著都不管,

就算所謂的不守灘,灘頭也需要維持一道警戒線,用來堵敵軍的特戰部隊與破障隊,

只有敵登陸直前,開始軟化灘頭時,才不需要拿著腦殼硬頂鋼雨,可以退避,

陸軍要求步旅守灘並不是什麼錯誤,

但應該給步旅更大的裁量權,讓步旅可以依灘頭與防區聚落與地型來設防,
並讓步旅可以彈性的選擇怎麼守,

不能硬性要求步旅釘在灘頭不能後退,那沒有任何意義.


你說的那些東西步旅幾乎沒有,因為陸軍沒有錢為步旅提高裝備,

步旅的優先順序很低很低,

在陸軍的傳統觀念與文化上,為了使命必達,損耗人命是允許甚至於值得贊賞的,

因此步旅只能用人命來構築防線,就譬如目前的俄羅斯軍一樣.


事實上,上述的解釋也適用於PLA,對方同樣不在乎人命也不在乎損失,

PLA不太可能在首次完整登陸就打下台灣,

因此PLA會不斷的衝擊防線,直到陸軍無法組織反擊為止,

PLA可以消耗,但陸軍有戰力的常備旅就那幾個,還因為台灣島的地型而天然被切割,

這也是為什麼國軍在北部放了五個常備旅級單位(不含憲兵,陸航,蘭陽).


這也是台灣海峽最大的用處,以及戰爭沒有爆發的原因,PLA過來需要搭船,

把船打掉會比在陸上擊敗它更重要.


: 1. 軍方知道自己有問題,但不見得完全對症下藥。所以像是募兵制之類的制度,
: 其實是軍方自己推動的結果,目的是為了改變一些長久以來的弊端,
: 例如人才無法長留久用。其實這些是抄國外(更直接地講,就是美國),
: 不見得不對,未必有仔細思考臺灣本土的需求優先順序到底是什麼。
: 聯兵旅/營也是個例子,其實也不見得不對,但是否有那麼優先呢?
: 現在看來好像也沒有。

募兵制1980年代就在講了,而且是軍方內部講,

西元2000年時陳水扁上台才逐漸的砍役期,而這本來就是他的政見,
不過國民黨也跟進,到了2008年以後才逐漸完全變成募兵制.

對陸軍最主要的意義是改善其虛胖的問題,

在以前,國軍的框架是40萬,但虛胖很嚴重,本來海島戰爭就是重海空輕陸地,

陸軍基本上是靠美援分攤才有辦法養到那麼大,但沒有美援之後,
陸軍想作裝備更新汰換就極其困難,框架太大了,根本就填不滿,

1990年代以後,陸軍就把錢投入陸航,以及運氣很好的揀回便宜的M60A3,
把裝甲兵補滿,
步兵與砲兵還有其他就放水流.

這麼做雖然有效提高了陸軍整體戰力,但陸航與裝甲也吃掉了大部份的維保費用.

因此幾次精X案本來就是非做不可,因為不縮減組織會被自身拖死,

只是陸軍在縮減過程中,選擇保留更多戰鬥單位,而非後勤維保單位.


: 3. 綜合上面兩點,發展方向錯誤,沒有把砲兵和配套的精準打擊和觀通體制當作
: 優先項目,導致必須要維持一個常常編現比不夠的空架子架構,以便需要時動員,
: 所以才會兵力不足。

砲兵不是不知道這點,但沒有預算支持其跨越,

原本應該是OH-58D搭配M109A5的,

但後者買太少了,通訊系統也沒有支援,整個指管火力資料鍊建立不起來.


至於編現比不夠不是什麼問題,從國府遷台以來,國軍本來就是要動員才能作戰,
現在的情況比30-40年前還好多了.


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※ PTT 留言評論
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q11wer23 10/14 03:37悲觀的來看,擴充步旅就是動員的第一步

q11wer23 10/14 03:39近年來國軍縮減規模朝全募兵制走去,現在突然反轉

q11wer23 10/14 03:40如果建軍思維沒有改變,就是開始動員、備戰

nanozako 10/14 04:02延長役期87%是美爸施壓的結果 人家不爽4月兵很久了

nanozako 10/14 04:05華府智庫提到台灣防衛首先嘴的就是役期太短

nanozako 10/14 04:05還不是嘴四個月的訓練內容,而是單純覺得時間太短

nanozako 10/14 04:05外界觀感不佳(擺爛感),輿論上很難說服美國人XD

hips 10/14 04:18美國陸軍應該派一個他們剛新訓完的連來台灣打友誼

hips 10/14 04:18交流紅藍對抗賽,看看能一打幾。

rommel1 10/14 06:05兩年兵末期國軍很黑,軍中人權問題一直被罵,當時的社

rommel1 10/14 06:05會輿論幾乎都希望搞募兵制

totenkopf00110/14 06:13紅藍對抗賽喔,可能不用特別從美國派呢

Schottky 10/14 07:08美國派的後備連比較適合,AIT 裡面那些陸戰隊太強

afv 10/14 07:10其實烏軍動員後的七十萬大軍,大部份也是前線放哨與

afv 10/14 07:10遲滯的步兵單位,最多有各種捐助的民用車輛跟少量

afv 10/14 07:10輕型甲車

yenjtr 10/14 08:18此篇中肯 說到底要這麼大的軍隊先要養的起

yenjtr 10/14 08:19不然就是11個純步去沙灘挖壕溝 沒什麼好期待的

yenjtr 10/14 08:20之前就算過了要養這11個旅以老美30%訓練預算來算

yenjtr 10/14 08:20就要130億/年 國防部既然確定要這11個旅了那就是絕

yenjtr 10/14 08:27定要吸打級旅的血來養這11個旅 還是讓這11個旅去挖

yenjtr 10/14 08:28壕溝 顯然國防部現在的想法就是要吸打擊旅的血

yenjtr 10/14 08:29只是我更認為會變成兩頭空 11個旅繼續挖壕溝打級旅

yenjtr 10/14 08:29體質衰弱

afv 10/14 08:34看之後國防預算能不能持續成長到GDP的3%(以112年預

afv 10/14 08:34測來看,約7200億元台幣)

yenjtr 10/14 08:36其實今年編到5863已經是總預算的21%在繼續編高有可

yenjtr 10/14 08:37能會影響國家體質 長期來說對國防更不利

yenjtr 10/14 08:37如果要不影響體質那就必須要增稅(老美一直希望我們

yenjtr 10/14 08:38增) 但是增稅會很明顯的影響國家整體經濟活動 這個

yenjtr 10/14 08:38也必須要非常謹慎(當然選票也會掉啦)

jobli 10/14 08:41部分後退還有一個問題會容易讓陣地無法完整編成,會

jobli 10/14 08:41有間隙跟薄弱處

afv 10/14 08:44增稅是一種,不過看近幾年稅收超徵(實際收到的稅比

afv 10/14 08:44前一年編預算時估計的更多)三、四千億,需要的增稅

afv 10/14 08:44幅度應該不會太大。

yenjtr 10/14 08:45其實國軍砲兵長期無法更新 也許跟美軍也有關係 畢竟

yenjtr 10/14 08:46近20年美軍砲兵地位也很低...

yenjtr 10/14 08:47但是超徵來的稅收並不是一個穩定的稅基...

yenjtr 10/14 08:48一般來說是要還的 但是國家之前測試過很多次發現

yenjtr 10/14 08:48選民不在意 那就把他挪來還債間接就讓特別預算有空

yenjtr 10/14 08:49間 但是要當穩定的國防預算有難度 畢竟過去幾年景氣

yenjtr 10/14 08:49是好的 今年下半年就慘不忍睹了

afv 10/14 08:50而且這幾年也有增稅措施:106年調高遺產及贈與稅稅

afv 10/14 08:50率、107年調高營所稅稅率燈

afv 10/14 08:53而且超徵稅收的法定用途是:減少舉債或是還債

yenjtr 10/14 08:56但是超徵仍然不是穩定的稅基 編列預算不會去計算這

yenjtr 10/14 08:56個的啦

afv 10/14 08:57超徵稅收沒有所謂的退還一事,都是用來減少原訂舉

afv 10/14 08:57債額(原先編預算時,若預算支出大於預算收入,中

afv 10/14 08:57間就有預計要舉債補齊的額度,到了當年度,實際收入

afv 10/14 08:57大於預算收入時,自然實際上需要的舉債額度就減少)

yenjtr 10/14 08:57修正 不穩定的預算來源

afv 10/14 08:59稅收超徵是編列預算時,來年稅收收入的預期值(預

afv 10/14 08:59期在原定各種稅種稅率下,搭配明年度經濟活動估算

afv 10/14 08:59而得)偏低造成的

yenjtr 10/14 08:59老實說我也不支持有些人提議的退還超徵說法 但是超

yenjtr 10/14 09:00徵稅收這個部分 其實在政策上應該要說明的更仔細

yenjtr 10/14 09:00現行的狀況以經有點變成政府的壓歲錢了

yenjtr 10/14 09:01算了這也沒啥軍武點 反正超徵不能當穩定的預算來源

yenjtr 10/14 09:01就是了

afv 10/14 09:03我覺得是這幾年編預算時,低估太多造成的,所以明年

afv 10/14 09:03度預算支出才一口氣暴增到2兆7千億,預算收入也調

afv 10/14 09:03高到2兆5500億

yenjtr 10/14 09:07的確是因為這幾年太低估經濟成長 去年經濟成長6.28

yenjtr 10/14 09:08主計處預估才4.15...

yenjtr 10/14 09:10修正預估6.15....不是4.15...Y

ashrum 10/14 09:10我推Z大的想法,戰線是活的,隨時會動會有縫,但有

ashrum 10/14 09:10彈性好過用剛性去硬扛,尤其我們動員步旅編裝弱勢

yenjtr 10/14 09:13不過另一個要注意的是明年的一般國防預算提高多少

yenjtr 10/14 09:13如果明年一般國防預算提升有限 那這11個旅就去海邊

yenjtr 10/14 09:13挖壕溝吧

afv 10/14 09:15明年一般國防預算是4151億元,較今年增加475億元

Zsanou 10/14 09:16推這篇,在海上打沉比陸上擊敗更重要,無建置沒補

Zsanou 10/14 09:16給威脅就低

afv 10/14 09:19今年稅收到九月已經收了2兆6261億元,到年底有機會

afv 10/14 09:19破3兆,今年預算歲入是2兆2391億元

yenjtr 10/14 09:19哈哈 我只的明年是指明年編2024的時候

yenjtr 10/14 09:22明年....今年下半年的景氣 慘喔 所以我才有時間每天

yenjtr 10/14 09:22PTT

rex01 10/14 09:56

castjane 10/14 11:01支持

ja23072008 10/14 12:59推,陸軍防衛構想、演進跟各轉型期選擇的結果,才造

ja23072008 10/14 12:59成目前被普遍批評的現況。