Re: [新聞] 新班表說出台鐵經營線索？
原文43，我對於第二點的看法完全跟原作者相反：我倒是認為西部幹線多開TEMU對台鐵財務上來說反而是好的
如果有在搭西部TEMU的板友應該也能發現，TEMU客滿情形比PP還要常見許多，前陣子我想要搭111次還完全訂不到票
如果說高鐵是快速又昂貴，那台鐵在西部的營運策略重點，除了從城際長程運輸轉為短程運輸之外（即台鐵捷運化，雖然我覺得OOXX，一言難盡），更重要的就是找到另一種長程旅行旅客會選擇台鐵的誘因
而TEMU就是補全台鐵在西部幹線運輸弱點的一個很重要的角色，比起高鐵來說便宜很多，而且速度其實也沒有說非常慢，更重要的是各大車站均在市區當中，旅程接駁比起高鐵來說便捷不少
所以TEMU之於西部幹線來說，稱之為台鐵的金雞母，我認為並不為過
另外就是，其實TEMU適合跑東部這件事情，我心中一直相當懷疑：TEMU雖然是為了「彎道不減速，直線更加速」而被創造出來，可是宜蘭線的軌道彎度是不是對於TEMU來說又太為勉強了？宜蘭線鐵軌的破壞程度是不是在TEMU加入以後有顯著提升？
長久下來我對於這件事情抱持著懷疑，但我並沒有直接證據可以佐證這項論點，不知道有沒有其他板友可以對於這件事情給我一點數據上的證明，或是打臉xD
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最後偷渡一下我前面對於台鐵捷運化的一言難盡，如果說台鐵的路線容量跟人力已經飽和，沒有辦法再加開區間車達成「捷運化」的目標，那政府跟民代就不應該把都市內的運輸寄與厚望在台鐵捷運化這個金字招牌之上Orz
然後我還有一個很逆風的論點，我倒是認為在臺北都會區的範圍內，尤其是終點站為南港或是樹林的TEMU跟3000應該可以開放電子票證乘車
其實就是套用一種類似迴送兼辦客的概念，讓刷電子票證的旅客可以在月台上直接刷卡加價乘車，但如果說按現行規定直接1.5倍，的確也可以算是一種加價就是(下略
詳細內容如果板友有興趣，我可以另外再寫一篇文論述，我只怕有人看到「要開放電子票證搭3000跟TEMU」的關鍵字就開始狂噴QQ
上述內容一定跟現實有所些許偏誤，非常歡迎跟需要討論還有指正，再麻煩各位板友了
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推一個後半段對於捷運化的看法
人力不夠就不應該捷運化 而是反過來做高附加價值的
觀光列車和長途對號
至少某個要選臺中的 提出大甲輕軌是好事
臺中現在要角逐的那兩位 都比LN時期的山手線好一萬倍
況且真的需要山海線之間的連結 把藍線核定就好
開一條平行國道四號的鐵路真的是天才政策
之前不是有人傳 如果沒有普悠瑪事故的話 就會開行143
/148次普悠瑪
推最半段
我是覺得，既然西部平常對這種直達自強有需求，何
不直接拿孟母跑就好，運量最大化的概念
到底是TEMU本身就是誘因？還是TEMU排點少比較快才是誘因？
至於TEMU常客滿的問題，一列TEMU能載的人有沒有PP
的2/3？？
另外，以前好像有聽說，是腳痛部不讓合鐵開這種直達
超級自強號，還請板友指正
可以試想為何以前PP跑的111.136載客率就沒有現在普悠
瑪跑得還好 停靠站沒有差太多的情況下
因為一個早上只有111最快，加上座位數比pp少當然容易
客滿
當初普悠瑪跑西部直達就被東部民代抗議阿
其實以前111次PP自強號 彰化之後空位就很多了
我覺得可能是跟乘車品質有關，因為普悠瑪不開放站票
現在111次平日就客滿了 大概到台南之後才會有一些空
位
站票的觀點我跟你完全相反，我覺得站票根本不該上自強
我先回覆你，你點出了一個我想要解決的問題，也就是電子票證不等於站票 我認為電子票證只是付了運賃，TEMU當然還要加價付特急跟劃位，我只是覺得這件事情可以 在月台上解決
如果EMU3000以後開放站票，大家還是會選普悠瑪的班次
然後直達車可以避開站票的人
可是問題是有人說 如果1XX次不開放站票，空位會不會
增加
像139、141這些中壢以北都是通勤客為主的車次
的確有糕鐵保護政策，所以絞痛布不讓合鐵開那麼多
直達車
但我覺得temu 樹林到南港間時間根本跟區間車一樣，
也就沒有所謂的特級的概念，也沒資格收那麼高的錢（
買座位的除外）
這就是為什麼我覺得樹林-南港間的TEMU可以開放電子票證搭乘，基本上就是讓長途客下車 以後的空車可以轉化成類區間快，至於要不要另外加價就可以再議
我也是，想去搭110&111&127&136次普悠瑪號北高與北南的車票
，很常遇到該區間已售完，完全無位的狀況喔，這時就得分段
來買，才會有座位了....
像502/2那樣切割車次也可以
可以先開放台北->七堵跟台北->樹林 多數長途客已經
下車不會引起搶位爭議
這是另一種做法，我就是覺得過了台北以後的對號車，如果空間資源沒有運用真的太可惜了
西部普悠瑪目前就是超級自強的存在
不過他的優勢是在2個小時路程的範圍
這個時間帶就是高鐵不太具優勢的範圍
至於站票 我是認為新竹-七堵這一段
大家都在慢慢開 百花叢中過片葉不沾身是不可能的
路線就這樣而已 那麼多人要載也是事實
這一段開放站票只是台鐵疏運旅客的剛性需求
對號車只是一個大站間快速疏散的手段
加價劃位我可以接受
花同樣的價錢有又快又比PP豬好的車誰不要坐
不過依樓上講的 或許我們可以看看孟母號上線跑西幹直
達後的載客量到底會變多還是變少
我是希望可以先把通勤尖峰會進台北地下段的PP都先換掉
然後3000看能不能引入自由座車廂
搭台鐵的極限大部分都是3小時以內，超過都去高鐵了
開放普太3000電子票證乘車，要嘛就全線開放，只有台北
地區開放反而陷入公平性的爭議，變成「你可以，但我不
行」雙重標準
講難聽一點，北部都900跑透透，未來車會更多，短程電
子票證旅客是有什麼理由非得搭普太3000？
台鐵回送兼辦客，想搭就買票免去人擠人啊！這不是給電
子票證旅客圖個便利違規搭車耶
你的論點在現行規範當中是完全正確的，而我的論點則是改變現行規範 我為什麼會舉例大台北地區，攤開來東部幹線TEMU在臺北地區停靠的車站：松山、臺北、板 橋、樹林，而區間快在這區間所停靠的車站跟TEMU一模一樣 而TEMU在這個區間運行時大多是剛出發或是將抵達終點，亦即車廂滿員的機率並不高，所以 我的構想就是在尖峰時刻路線容量已滿的前提下，讓TEMU也加入疏運短程旅客的行列當中， 使資源可以最大化的利用 當然TEMU是對號列車，所以加價其實本來就是合理的事情，但承如上述停靠站跟行車時間的 問題，是否要加價就可以再討論 至於離開台北地區的話，我對其他地區尖峰時刻的狀況不太熟悉，但我設想彰化-豐原區間 或許也可以按照相同方式處理，只是我不太確定TEMU或是3000停靠豐原的狀況
不接受沒管控的電子票乘車 開放的大前提是票價收足 一律劃
位 不接受無座 說白點就是要做月台快速購票
Bingo，最重要的就是月台快速購票，如果可以在月台看到車刷個卡劃個位快速購票，那就 可以用一個相對平衡的方式解決問題
電票仔：啊有車就搭啊 管他什麼規定 早點到家不好嗎
有劃位的話你在月台買七堵到潮州也可以
可是這種人到日本時 都刷Suica卻不敢跳上去特急列車
就怕被抓到罰款 啊在台灣那個逃票的勇氣去哪了？
在台灣被抓到還會大聲對車長嗆聲 呵呵 這94台灣人啊
台灣不就罰太輕加人力不足查驗票才養出一堆奧客，認為
有車就上
縱北也是彎道多，適合傾斜式，反而臺東線線型優化之
後，傾斜式的優勢就很小了，直達太魯閣跟3000差3-4
分，多站模式甚至沒差。
罰則太輕才會有人違規乘車，直接規範普太3000等這種無
票乘車每位加收1000元，不管旅客搭車範圍（反正幾乎短
程，中長途也不會不買票），抓一個直接罰1000，也不用
花時間算什麼1.5倍票價結果才多付幾十塊，車長也能多
賺一些，又快又有效，看誰以後敢無票乘車
就是現在罰則不痛才會這麼多人不鳥，現行制度就是花時
間又罰不多，設計一個又快又有效的制度很難嗎？
問題罰則受鐵路法規範啊 只能比照高鐵 用騰雲座艙的
票價加罰才能避開修法問題 但立委是一定會靠北的
就設計一個讓你痛的價格、車長還能迅速執行不花時間的
辦法
違規在先有什麼好吵的？
法也能修，現行制度沒效率就改，不然你永遠會看到一堆
人站普太3000，執行也有困難
法就是難修 還沒送去立法院就先被噴吸人民的血 直接
出局 所以當初高鐵的罰金就是直接用商務艙票價加五成
避開法規問題 台鐵現在有騰雲客艙也能比照辦理了
現在是缺車多年，未來是車多到吐，無論城際還是通勤型
沒必要讓電票上普太孟，也不需要PP擔任自強號
支持刷電子票證的旅客上普太3000就直接鎖卡，車長只要逼卡
即可，到站時要繳完N倍的罰苦才能解卡，無票者直接開罰單到
車站腳罰款之後才能出站呦....
PP當然還是自強啊！票價能多收幹嘛自己降格？而且未來
仍以最高時速130公里營運，沒理由降格
N倍的罰款
但pp可以不要限制無座票，僅讓EMU對號車限制站票即可
看未來台鐵要怎麼規劃車種吧？
民營化之後看能不能改用大眾運輸法,一次罰他50倍
但捷運完全是自由座，沒有對號座
基準點完全不一樣
所以不可能改成50倍
其中1-2節改成自由座車廂就可以解決的事情
當然是普太孟漲價自立一格，莒光及其他車種也跟著漲
※ 編輯: Subscript9 (123.193.11.38 臺灣), 07/07/2022 23:06:59
以台鐵最近的時刻表來看，影響行車時間最大的，應
該是排點而非車子的性能吧？
真正真正的超級直達車除了441還剩幾班？
一堆工程+慢行區間越來越多 越來越慢 怎麼跟以前相比
好笑是都立體化完工了 結果行車時間沒改回來 呵呵
PP 平日座位太多坐不滿 週末連假在疫情前又班班客滿
走道擠滿人 很有壓迫感 反觀普太座位少 又不賣站票
如果有得選 當然選普太…
覺得如果部分區間開放電子票，那其他區間也會吵著開
放，例如鶯歌、宜蘭羅東、新左營潮州等等，會引來很
多問題，到最後可能會因為民代施壓而不得不全線開放
罰則問題應該是牽扯到法規，應該不好解決
西部幾個重點車站：桃園、豐原、台南，都是搭高鐵不
方便的站，可能是因為這樣台鐵才會想開讓跨線全停豐
原，現在看來成效很好，以後西部直達也可以試試看刻
意培養桃園、台南
*想讓
以方便論 支持所有自強號開放電子票證
已經有那麼多方式可以買車票了 不贊成電子票證隨意搭
乘對號列車
支持全面取消電子票證的優惠
新車完全到位前可有變通做法：
准電子票證客搭對號短途
若超過：從上車那站起算，補足對號車資
通勤就是硬需求，只會在那邊喊禁止是沒用的
買車票的問題也提過了，（而且有時候是車子臨時來
的改變很難來得及跑去買票），用手機購票->然後手
機不能買20分鐘以內的票->要你去窗口買->買完車子
還是跑了。然後有人會說提早買一個禮拜的啊？但你又
不確定你每天一定會搭同一班車，很多事情都是當下
有什麼搭什麼車，然後又回到買票問題，永動機
而且在固定的路線容量上每開一班不能站人的對號車就
會壓縮到一班可以站人的空間，對通勤族等於沒有這班
車，對疏運人潮沒有比較好
所以台鐵需要快速購票
不過要想怎樣避免不懂操作的人佔用機器 例如裝個感應器 15
秒內無法完成操作就強制切畫面並播音請重新排隊
所以這也是為什麼很多人寧願多花錢搭高鐵
因為台鐵買對號就是被一堆站票擠，舒適度不佳
當初開放刷卡可搭70公里以下搭pp，也是合鐵搞出來的
所以西部直達普悠瑪好處，除了快速還可以避掉站票家價
錢還跟pp一樣，當然就是首選
既然通勤是硬需求，那開放普太黑停鶯歌善化這類車站也是
順應民意
這些運量高的車站也是有通勤的硬需求，12黑停內壢應該幫
助不少
還是反向操作 全面停止電子票證進入台鐵
或是電子票證對號化 只能指定最近的區間車
自強號座票採預定制，當日不賣座票自己滾去月台劃位
最雖小的倒數5位恭喜站著，要座保留位需經車長同意
從台北到台中市區找朋友習慣搭普，便宜也不會比較慢
樹林停不下,跑去山佳的,正好拉去鶯歌兩全其美就得了
不必中途增停
![Re: [新聞] 新班表說出台鐵經營線索？](https://i.imgur.com/DRX0Bw8b.jpg "Re: [新聞] 新班表說出台鐵經營線索？")
爆
[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)安安抱歉 因為今天是勞動節暨台鐵不加班日 跟朋友討論後 決定還是再來板上PO一次 畢竟這些事多分享多讓人知道都是好事![[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)](https://i.imgur.com/HTLeiPeb.jpg "[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)")
爆
[討論] 真的是我的問題嗎？最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用![[討論] 真的是我的問題嗎？](https://i.imgur.com/30RNQBUb.jpg "[討論] 真的是我的問題嗎？")
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Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性其實我之前就發過類似的文，除了南迴線都討論過，不過既然標題是西部，那就討論西部 部分就好了。半直達車一定有開的必要，因為台鐵未來會有非常多的新車，所以絕對夠開 ，我自己設想的模式是這樣： 1.北高直達自強：-北板(桃)(竹)中(嘉)南高- 北高直達載客率一直都很高，我希望可以開到3班，也就是早中晚各一班，這三班分別停![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/aF6SmtJb.jpg "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性原文恕刪 今天看到推文想到 以前有發過為什麼高鐵板橋好像不太能分流高鐵台北的代碼如下 #1SEiPJ8M 也另外有些想法一起回復如下![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/nTp3PIab.jpg "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
27
[閒聊] 西部半直達自強的可能性昨天聽說有大大分享六月改點的草案情報，可惜沒看到就被刪文了… 於是就開始幻想我是台鐵我會怎麼排點 如果想的不夠全面歡迎指教XDD 直接說結論 我覺得最有潛力改半直達的是113次及121次～ 從目前排點上看 113次自強到彰化前5分鐘 有班海線109次自強抵達彰化；而121次抵達彰化 前3分鐘也有班119海線自強進站(但目前不是每天)，用意大概是方便海線旅客轉乘繼續南下![[閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/DqYfNwtb.png "[閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性原文恕刪 西部半直達開行的可能性......沒有什麼可能不可能，就是要開！ 試問台鐵買了這麼多新型列車、機車，是要擺到生鏽嗎？46列EMU3000及68輛E500電力機車 ，通勤列車也買了52列，還動不動就開區間快，怎麼算西幹線北高長程至少都有每小時對 開2班對號車以上的能量，甚至E500牽引PP車廂改為10輛為單位，編組數還可增加，亦能與![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/aJ7Q0XNb.png "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性我是覺得直達車停站越少越符合其定義，同一車種也不要太多種停靠方式，不然一定會有 人誤乘。 西部自強就兩種停靠方式即可 直達 台北，板橋，新竹，台中，彰化，嘉義，台南，新左營，高雄 ，屏東![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/VVnCcT8b.jpg "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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[閒聊]西部對號車停站模式3000全部進來之後，我設想的的西部對號車模式： 一、新自強北高全程(山線) 1.直達：北(桃/壢/竹)中(嘉)南高 一天3班(早中晚)，使用TEMU，北高3：30內 括號中各選停0~1站，根據時段選停適合車站，例如：X
Re: [閒聊] 通勤族對台鐵的一些想法一直有台鐵基隆-八堵段是盲腸，導致台鐵東部班次無法增班的迷思存在，才會推導出必 須以基捷取代台鐵的說法。但眾所周知，基隆站的對號班次已經少的可憐，幾乎等同沒有 了，很多縱貫線對號列車，起訖站是設在七堵站。所以如果花東要增班，讓這些車從花東 發車，及到七堵後繼續開往花東，直接就能增加班次，這部分的問題是出在台鐵車輛的調 度，及東西幹線的運作要如何調配，和基隆站存不存在沒有關聯。![Re: [閒聊] 通勤族對台鐵的一些想法](https://blog.xuite.net/fumi1978/blog/587187478/cover600.jpg "Re: [閒聊] 通勤族對台鐵的一些想法")
![Re: [分享] ニコニコ鉄道台北支社改造記 12](https://i.ytimg.com/vi/y8-9GIl3U2c/maxresdefault.jpg "Re: [分享] ニコニコ鉄道台北支社改造記 12")