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Re: [新聞] 新班表說出台鐵經營線索?

看板Railway標題Re: [新聞] 新班表說出台鐵經營線索?作者
JRhokkaido
(鞭小力一點)
時間推噓71 推:72 噓:1 →:259

原文全吃

之前就講過了,西部的市場台鐵絕對有開發的空間,現在幾乎是整盤端給高鐵跟國道客運,我認為最理想的狀態是這樣:

西部開常態半直達車,停北板桃壢竹中彰嘉南高,用3000跑,時間壓4hr

西部標準自強用500p跑,照129停站,時間壓4:40

北半環開到2hr的班距,全列車板豐直達,車型指定用TEMU,北中控制在1:4
0

800跑區快,班距一樣2hr,停竹湖壢桃樹板北松南八基,樹林指定轉乘東線自強,補足桃竹往返東部的需求

解釋一下邏輯

板豐直達常態開的必要應該不需要多做解釋,連273/282那種非黃金時段的班次都那麼熱門了,用TEMU跑的原因是因為這種模式很吃速度,而且用3000常態開行可能會有空位過多的問題。

板豐直達不用半直達的原因是因為一來半直達用TEMU可能會載不滿,二來桃竹往返南部也是台鐵具有優勢的客源。

而因為北半環全數板豐直達,因此讓縱北區快指定轉乘東線自強。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.43.144 (臺灣)
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kutkin07/08 13:10鐵道迷真的好了

qazxc31207/08 13:13開3000載不滿就說明需求其實沒那麼大啊….

但TEMU載的滿啊

jasonb082607/08 13:26那就北-中直達好了

豐原涵蓋了北台中的客源

Johnnyyang07/08 13:43北-中直達的話,新竹表示:以前EMU100會停我這欸

不然北竹豐中也可以

sm5177517707/08 13:49盈利導向的排點,立院諸公都吃素就可以了哦

哎……

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/08/2022 14:14:13

Metro123Star有半直達的話標準站去接一些莒光的站也好 07/08 14:15

kutkin07/08 14:22我能用500席PP載為何只要賺380席

Metro123Star07/08 14:25桃竹往返花東可能跟北豐客源差不多 可考慮增加

我是希望可以北中間只停兩站

andbu55807/08 14:41開班次密集區間車 好好經營通勤客 場站內商場留住旅客

andbu55807/08 14:41自然賺錢就多 幹嘛要去跟高鐵搶客

stallings07/08 14:47鐵道迷認為大家都會跟他們一樣,願意

stallings07/08 14:47為了搭省一二十分鐘的超級自強,而等待一兩小時

看看111/127/110/136/273/282

lianpig556607/08 15:17XD

williechen07/08 15:25真要用營運考量 普太其實最該用在南迴(南半環)跟海

williechen07/08 15:25線 載的滿8節運量又剛好 現在的宜蘭線其實一堆專家都

williechen07/08 15:25說過普太不適合跑 很傷鐵軌 東線、西線、北半環則通

williechen07/08 15:25通用3000跟pp跑

南迴純粹是運能剛好,可以拿8節的500p專跑南迴

t710127132807/08 15:31台中經北迴到花蓮 你TEMU跟3000比還是差了20分鐘 反

t710127132807/08 15:31倒南迴因為不能開傾斜 兩者速差反而不多

grinsssss07/08 16:03傷鐵軌並不是普太不適合用宜蘭線的理由

grinsssss07/08 16:03普太反而更適合跑直達半直達 站數一多反而不適合 北半

grinsssss07/08 16:03環直達半直達ok

ckfh10107/08 16:08普太停站多還是比停站少的PP直達車快啊,沒有什麼不適合

ckfh10107/08 16:08

qmaper07/08 16:15政策搞死台鐵 一下推捷運化 一下高架化地下化

omkizo07/08 16:23甚麼鬼專家啊……買傾斜

omkizo07/08 16:23就是要過彎快 現在說傷路丟直線跑?

omkizo07/08 16:25推推推 營利導向就是這樣 不管成不成功 但台鐵要賺錢就一

omkizo07/08 16:25定要和客運對砍

stallings07/08 16:30台鐵當初大概沒想到自家的軌道這麼兩光

jgfreedom07/08 16:30原po知道北中間,自強號收入高的站間有哪些嗎?

jgfreedom07/08 17:21https://i.imgur.com/DRX0Bw8.jpg

我排的應該都有涵蓋到……吧

jgfreedom07/08 17:26這是台鐵部分資料彙整(沒有含網路付款、超商郵寄取票

jgfreedom07/08 17:27等),108年2月吃到完整春節連假,中長程旅客較多,比

jgfreedom07/08 17:27其他月份具參考價值,以自強全票計算營收,旅客也只計

jgfreedom07/08 17:27算自強號的(電子票證、其他車種等均不計入)。當然實

jgfreedom07/08 17:27際上會更多(把網路付款、超商等車票收入算進去),不

jgfreedom07/08 17:27過也能看個大概,排序不太會有大幅異動

jgfreedom07/08 17:28當然,這我只算北高間,超出這範圍就沒有計算

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/08/2022 17:36:44 ※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/08/2022 17:38:42

omkizo07/08 17:40所以西部普悠瑪只停 北板桃竹中嘉南高 是合理的

jgfreedom07/08 17:42這就是高鐵的6字頭停法~

jgfreedom07/08 17:433000要跑北高,會建議把中壢、彰化加進去,離峰可以加

彰化本來就有了喔 中壢我一直猶豫要不要加,加了怕北中間半直達/標準差距會過小,但北高中停7站是太少 了沒錯,所以我還是加進去了

jgfreedom07/08 17:43豐原、員林、(斗六)、(新左營)

omkizo07/08 17:44常態直達倒是有保留 這個要慢慢來 忽然炸10班直達車出來風

omkizo07/08 17:44險很大

直達=/半直達

jgfreedom07/08 17:45這算快車部分,其餘採標準模式就好,滿足每個地區主要

jgfreedom07/08 17:45車站需求

jgfreedom07/08 17:46當然,一小時一班就不用想太多,標準開下去就是了

jgfreedom07/08 17:47一小時兩班才有選擇

jgfreedom07/08 17:53習慣養成也是重點,西部普悠瑪能有高搭乘率,也是培養

jgfreedom07/08 17:53起來的。但你說全改成每小時一班直達車比照111、127停

jgfreedom07/08 17:53站,整體來看應該都會太好

jgfreedom07/08 17:53應該「不」會太好,修正

jgfreedom07/08 17:55高鐵真的很快,雙北又共構,每月給折扣,我若住雙北,

jgfreedom07/08 17:55壓根不會考慮台鐵直達車,現實就是這樣

我改成北高中停8站的半直達了

stallings07/08 17:57超級自強很讚沒錯,我搭過也是覺得真的很爽

stallings07/08 17:57但那應該是行有餘力才去玩的

stallings07/08 17:57沒容量、沒車,還是先老老實實把常規自強顧好

omkizo07/08 17:58也不是改啦 以後車多到吐 應該會是增發

omkizo07/08 18:11狂開直達車好像放鳥通勤需求 但要賺錢就是這樣 這是票價結

omkizo07/08 18:11構使然 同樣一個司機開2h30m的車 傾斜式跑北花直達坐滿16

omkizo07/08 18:11萬袋袋平安 基竹區間車也是約2h30m 但要賺16萬就要1000人

omkizo07/08 18:11坐滿基竹 沒有全程1000人就要靠階梯式票價 但台鐵票價結構

omkizo07/08 18:11沒有這種東西 還沒算車站營運成本喔

omkizo07/08 18:16北花對號我算樹板北松港宜羅花好了只要付8個站的水電人力

omkizo07/08 18:16就好 但基竹區間車要停31個站!

kutkin07/08 18:17基竹1000人沒有很難呀

omkizo07/08 18:17全程喔

omkizo07/08 18:18還有電子票9折呢?

kutkin07/08 18:19而且傾斜 376 *1.5也不到1000

kutkin07/08 18:19票價比 2.27/1.46=1.55

kutkin07/08 18:21372*1.55/.9=640

kutkin07/08 18:21一節車廂80 還不用派斯巴克隨車

omkizo07/08 18:22440?372?155=1056 北花自強票價蛈蛘j最小座位數鱁穧?

omkizo07/08 18:22區間車票價=票箱收入要和北花自強打和的基竹區間車乘客數

kutkin07/08 18:24你用時間算是蠻不公平的吧

kutkin07/08 18:25應該是用里程算比較合理

kutkin07/08 18:25而且TEMU 成本也不一樣

kutkin07/08 18:26我也沒給你算 北花返程 幾乎空載

kutkin07/08 18:26但區間至少可以撈一些

omkizo07/08 18:29車開出去當然要算時間啊 同樣時間丟1個司機和1台車出去賺

omkizo07/08 18:29多少錢 你說對號車要隨車清潔 廁所甚麼的 我算1萬塊如何?

omkizo07/08 18:29這樣換算基竹乘客數可以少65

kutkin07/08 18:30區間多花的時間還是因為對號列車呢

timchenpqrs07/08 18:50對交流道/客運站和火車站距離遠的城鎮而言,火車跟客

timchenpqrs07/08 18:50運其實沒有那麼競爭

agh38669007/08 18:55客運唯一大勝台鐵的地方也只有宜蘭羅東吧

kutkin07/08 18:59距離夠遠 客運就有優勢

agh38669007/08 19:01台鐵的重心看起來還是放在交通不便的東部和跨線旅客,

agh38669007/08 19:01西部還是專攻中短途和通勤就好,就算開在多的直達車 會

agh38669007/08 19:01搭高鐵的還是回不去台鐵

Retangle07/08 20:47111北中1小時半375元 其實競爭力很夠

jgfreedom07/08 22:03直達車就早中晚各一往返就好,頂多假日再開一往返,大

jgfreedom07/08 22:03概就極限了!台鐵要把握的是半直達模式,在兼顧行車時

jgfreedom07/08 22:03間和市場規模的考量下,拓展半直達車才會創造最大收入

jgfreedom07/08 22:03

jgfreedom07/08 22:16統計完西部北高自強站間收入,實際上前50名的站間,有

jgfreedom07/08 22:16九成都是台北、板橋、桃園、中壢、新竹、台中、彰化、

jgfreedom07/08 22:16嘉義、台南、高雄等10站之間相互往返,僅豐原(豐原=

jgfreedom07/08 22:16台北)、斗六(斗六=台北)及新左營(新左營-台中)等

jgfreedom07/08 22:163站各一種組合,其他10個傳統大站至少兩種組合以上。

jgfreedom07/08 22:16如果再拉到前100名,也是那10站間往返占多數。

jgfreedom07/08 22:26講白了,這10站就是台鐵現今西部的戰力基礎,再對應到

jgfreedom07/08 22:26整個市場,主力也是這幾站。剩下的就是台鐵要選擇可能

jgfreedom07/08 22:26還有點規模、搭乘台鐵較便利的站做「選停」,如果竹南

jgfreedom07/08 22:26、苗栗、豐原、員林、斗六、新營、新左營等,當然實績

jgfreedom07/08 22:26好的優先。

jgfreedom07/08 22:34主力快車就這樣安排,基本上不會出什麼錯,是能兼顧行

jgfreedom07/08 22:34車時間和市場規模最佳解。剩下就是每小時的基本需求,

jgfreedom07/08 22:34就上述全停,少部分班次再加停次一級需求的站,這些我

jgfreedom07/08 22:34之前就提過了,擺到現在我還是這樣認為。

stallings07/08 22:36半直達確實比直達可行得多

stallings07/08 22:36班次有辦法開多,才是實際的做法

stallings07/08 22:36然後可以從中精挑幾班,跳過桃壢彰

stallings07/08 22:38再更少站大概就不用了

jgfreedom07/08 22:42要跳過桃壢,那就直接開直達車就好。考慮整體市場規模

jgfreedom07/08 22:42,別說跳過桃園,我連中壢都不想跳過!

jgfreedom07/08 22:44高鐵桃園-台中、桃園-台南、桃園-左營一票人,拉個一

jgfreedom07/08 22:44成旅客過來都不得了

jgfreedom07/08 22:46而且桃園算是好拉的,高鐵站較偏離市區,仔細去分析你

jgfreedom07/08 22:46就會認同我的想法,當然前提是你也有研究高鐵旅次,甚

jgfreedom07/08 22:46至整體市場規模

journey121407/08 22:48每小時一班半直達(北板桃壢竹中彰嘉南高)應該是最

我現在是這樣排

journey121407/08 22:48適合。跨線部分,不可能全部直達,大概有一半要停桃

journey121407/08 22:48壢竹,這幾站不管是跨線或往台中都很多人,反而板橋

journey121407/08 22:48可有可無。

jgfreedom07/08 22:49直達車算是台鐵想要哪些旅客,就停哪幾站,反正台中、

jgfreedom07/08 22:49台南有停就好

stallings07/08 22:51

Retangle07/08 22:53意外中壢沒算電票仔自強收入名次還這麼前面

journey121407/08 22:55我上一篇就說桃園應該要重點培養,因為高鐵太偏遠。

journey121407/08 22:55加上圖片中能看出桃園實績不錯,所以直達可以選停桃

journey121407/08 22:55

journey121407/08 22:57桃壢雖然短程電票多,但因為基數大,所以中長程雖然

journey121407/08 22:57比例低,人還是多

stallings07/08 23:11北半環的想法:彰化 (海) - 花蓮

stallings07/08 23:11南港以西為常規模式,以東停宜羅花

omkizo07/08 23:38問題就是標準自強除了這十站外還有一堆有的沒的

stallings07/08 23:45十站模式算是有點小跳,常規模式會再多幾站

journey121407/09 00:09標準就+竹南、苗栗、豐原、員林、斗六、新營、新左

journey121407/09 00:09

jgfreedom07/09 00:27這麼說好了,半直達模式(10站及離峰加停)是第二班,

jgfreedom07/09 00:27序位是第二,第一班(序位最先)是標準模式(就是10站

jgfreedom07/09 00:27直接加停竹南、苗栗、豐原、員林、斗六、新營、新左營

jgfreedom07/09 00:27),少部分再加停如樹林、田中、斗南、善化、岡山等站

我怎麼覺得這幾站交給區間快即可,前提是台鐵搞好轉乘

jgfreedom07/09 00:27(選停,非全停)。

jgfreedom07/09 00:30保留一點彈性,不管是半直達或是標準模式,都可以再往

jgfreedom07/09 00:30下找值得開發的站加強停靠

omkizo07/09 08:09我認為3000投入西部不宜直接替駛PP 應當是增發且比現行標

omkizo07/09 08:09準停更少 看看在有新車和無電票的加持下能夠挽回多少乘客

omkizo07/09 08:09不然台鐵永遠不知道停站和載客率的平衡在哪裡

omkizo07/09 08:13另外出發前20分不能手機購票也要改了 改到3分還差不多 這

omkizo07/09 08:13樣才能搶到喜歡隨到隨上的人

omkizo07/09 08:19例如北竹客運發超密 幾乎隨到隨上 如果台鐵要提早20分買票

omkizo07/09 08:19 那就幾乎把北竹的時間優勢抵消掉

neoyha07/09 10:23西部目前PP的運能已足夠,EMU3000留給有急迫需求的東部比

neoyha07/09 10:23較適當,南北半環都可以,基隆/七堵=潮州/枋寮這種區間就

neoyha07/09 10:23算了

stallings07/09 10:38研究了一下,發現 129 次的排法真的超級標準 XD

stallings07/09 10:38然後原來我心目中的北半環已由 285 次實現了

jgfreedom07/09 10:56西部要提升競爭力,增班是必要的,只是現有3000編組有

jgfreedom07/09 10:56限,優先給東部使用

jgfreedom07/09 10:57現在285多了鶯歌,有點美中不足

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/09/2022 12:55:33

已經更新了 現在半直達多了中壢 北板桃壢竹中彰嘉南高

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/09/2022 12:57:02 t7101271328: http://i.imgur.com/9IdCG4J.jpg 07/09 14:05

對這張的想法同下面jg大

t710127132807/09 14:07外加10分發的海線區間快 到彰化一樣可以轉乘00發的自

t710127132807/09 14:07強繼續南下 這樣排的好處是不管哪裡去哪裡時間都能有

t710127132807/09 14:07效縮短 運量高的區間也能維持該有的班次水準

t710127132807/09 14:0920發的西幹直達車尖峰時間開行ex.08.10.14.16.18時

t710127132807/09 14:45http://i.imgur.com/RkFAkWC.jpg

jgfreedom07/09 14:45完全不推西線轉乘,一般旅客也難接受

jgfreedom07/09 14:47你說轉直達車也就算了,下車再轉標準模式,根本在搞旅

jgfreedom07/09 14:47客吧

jgfreedom07/09 14:57t大00發的車,有點像高鐵3字頭模式,主要服務台北往中

jgfreedom07/09 14:57南部各站快車,但這前提是台北旅客足以支撐整車旅客,

jgfreedom07/09 14:57高鐵台北往彰雲嘉南左這麼多人,結果3字頭也才個位數

jgfreedom07/09 14:57班次,台鐵這樣玩不僅直接流失桃壢竹往中南部客源,每

jgfreedom07/09 14:57小時這樣開搭乘率也低。

t710127132807/09 15:01高鐵雲嘉南幾站離市區都太過偏遠 個人認為台鐵可以這

t710127132807/09 15:02種方式做競爭 而且南段也不是只停大站 一者縮短往返

t710127132807/09 15:02北部的時間 二者還有服務南部各中大型都會區

t710127132807/09 15:03當然如果搭乘率仍然低 那就取消北中間直達

jgfreedom07/09 15:05你們一直想要北中直達,卻又找不到合適的模式搭配開行

我覺得北半環是最適合的模式

jgfreedom07/09 15:05。現在單純開北中列車似乎服務範圍小且多占路線容量,

jgfreedom07/09 15:05所以就想把北中直達模式套用在北半環、西線長途列車上

jgfreedom07/09 15:05。其實我不懂當初我排北高半直達模式,板橋到台中也就

jgfreedom07/09 15:05多停桃壢竹三站,3000來跑大概多9-10分鐘,多個10分鐘

jgfreedom07/09 15:05也不能接受嗎

jgfreedom07/09 15:07我是覺得啦,如果對時間這麼敏感,應該是不會搭台鐵~

現在北中競爭會最激烈,10分鐘坦白講差很多

t710127132807/09 15:08轉乘問題我也有想過 但往返雙北的旅客還是多於桃竹苗

t710127132807/09 15:08 且換乘問題也可用配票+轉乘優惠來處理 座位維持同一

t710127132807/09 15:08個座位避免旅客緊張說換車後還要另外換車廂換座位

jgfreedom07/09 15:11我就問你會想轉乘嗎?你轉乘的動力為何?

jgfreedom07/09 15:16雙北旅客多,是有多少?多到可以不管其他地區的需求了

jgfreedom07/09 15:16?以前高鐵未通車前,雙北確實比桃壢竹苗多不少,但排

jgfreedom07/09 15:16班大方向也是多數都停。以前這種班次都很少了,有高鐵

jgfreedom07/09 15:16的現在,更不適合。

t710127132807/09 15:18老實說 停靠站倒是一回事 重點還是在電子票證搭乘對

t710127132807/09 15:18號車的問題 我相信現有自強號改用3000跑行車時間一定

t710127132807/09 15:18會縮短 但是尖峰時段站滿滿的車廂就讓那些旅客卻步

jgfreedom07/09 15:19我想到以前22次直達莒光,或是1156次北半直達自強,南

jgfreedom07/09 15:19部採標準模式,但北中段就是直達模式。不過這類班次十

jgfreedom07/09 15:19幾年前就沒了

t710127132807/09 15:19晚點再討論好了 正在開車 以前有跟交通部運研所的討

t710127132807/09 15:19論過 也看過資料 不過是2016的事了

jgfreedom07/09 15:26更早以前的10次莒光也是,為什麼後期先增停新營、斗六

jgfreedom07/09 15:26,再增停彰化,就是不增停新竹和中壢?這就是以大台北

jgfreedom07/09 15:26為主的排法,以前有本錢這樣排,不代表現在也有這條件

t710127132807/09 16:23其實現在環境跟高鐵通車初期又不一樣了 第一 高鐵運

t710127132807/09 16:23能飽和 假日甚至買不到票 第二 高速公路飽和 很多路

t710127132807/09 16:23段在平日尖峰都會塞車了 第三 台鐵新性能車輛陸續進

t710127132807/09 16:23來 排點上也比以前更能縮短 為何我的排點仍有點大台

t710127132807/09 16:23北主義是因為現實旅客流量仍是如此 像之前有版友講的

t710127132807/09 16:23 台鐵部分車站是高鐵無法服務的就是台鐵需要加強的部

t710127132807/09 16:23分 哪至於是要加強高鐵的接駁還是由台鐵開行快速可直

t710127132807/09 16:23達的列車? 那至於要真正減少旅運時間 除了列車性能

t710127132807/09 16:23改善外 減停也是手段之一 的確 這樣勢必造成桃竹苗往

t710127132807/09 16:23返南部二線城市要多轉一次(嘉南高仍有直達車不影響)

t710127132807/09 16:23但為了減少行車時間不得不的做法(照原自強排法絕對超

t710127132807/09 16:23過20分) 當然不是每個時段都要這麼做 畢竟台鐵目前也

t710127132807/09 16:23沒必要一小時開到兩班對號車 但07-10,16-20時段這種

t710127132807/09 16:23需要將通勤與城際旅客分開就要這麼排了 其他時間維持

t710127132807/09 16:23現有標準自強即可 之前運研所的確也有類似的建議 但

t710127132807/09 16:23因涉及台鐵購車計畫所以一直沒有細項報告公布出來

t710127132807/09 16:32連桃竹苗往返雲嘉南的旅客都跑去高鐵的原因 除了行車

t710127132807/09 16:32時間以外 另一個最重要的原因就是乘車品質 其實看傍

t710127132807/09 16:33晚北車南下的自強號 擠的那個樣子 好不容易買到票的

t710127132807/09 16:33旅客感受也是很差 沒過多久都投到高鐵的懷抱 所以站

t710127132807/09 16:33票的管制也是重點之一 普悠瑪為何能成功 除了行車時

t710127132807/09 16:33間的減少 良好的乘車品質也是民眾選搭的條件之一 如

t710127132807/09 16:33果能這樣 保留標準自強號我就可以接受 民眾也能回流

t710127132807/09 16:33但上述講的兩個時段 個人認為還是要有建議的排法把中

t710127132807/09 16:33長途分車開行 轉乘的確是硬傷 但在尖峰時間不得不的

t710127132807/09 16:33做法 轉乘時間的減少與票價的優惠都是做轉乘的補償了

t710127132807/09 16:33 另在配位上也能調整成需轉乘時 兩班車座位會排在同

t710127132807/09 16:33一個位子 且這段台鐵仍算是寡占 不至於造成太多旅客

t710127132807/09 16:33轉去搭乘其他運具 且因為座位已排除原南北長途配票(

t710127132807/09 16:33因跨線座位配票會較少) 訂票上也會較為輕鬆

journey121407/09 16:34關於排班又有很多需要研究的點,我星期一考完再來慢

journey121407/09 16:34慢研究

journey121407/09 16:37覺得大站轉乘不可行(前10大站),其實也覺得標準站

journey121407/09 16:37也盡量不要轉乘,轉乘真的會讓搭乘意願降低不少

所以我才這樣排

t710127132807/09 16:38忘記還有一個重點就是政治影響 理想上怎麼排最好 最

t710127132807/09 16:38後仍會被政治力影響而沒那麼理想 我們做排點的確沒辦

t710127132807/09 16:38法完全把班表理想化 不然排點相關的論文那麼多 甚至

t710127132807/09 16:38連程式都能跑最佳排點了 台鐵怎麼不想要去參考?

立委的部分我一直都有抓一台衰小的車來停的想法,最好還是3000

t710127132807/09 16:42那是因為長久以來台鐵的轉乘不讓民眾信任 藉此改善轉

t710127132807/09 16:42乘文化也是種方式 新幹線在大誤點後仍舊會按原班表跑

t710127132807/09 16:42不會讓慢車提早待避快車 造成原本要轉乘的旅客轉乘不

t710127132807/09 16:42到 之後台鐵也要照這種模式 相信日本可以台鐵也可以

jgfreedom07/09 16:46有不一樣?中長程旅客數有回到高鐵通車前嗎?

jgfreedom07/09 16:49疫情前旅客數有逐年緩增,但中長程旅客數根本回不到高

jgfreedom07/09 16:49鐵前的水準

t710127132807/09 16:54有回升就是剛好普悠瑪進軍西幹的時間點 老實說 有時

t710127132807/09 16:54預測歸預測 當初開111.136時也沒想到載客率那麼高 甚

t710127132807/09 16:54至加開110.133後 載客率仍然恐怖就變常態了 當時可是

t710127132807/09 16:54預估連北南都會被高鐵壓著打耶 哪知道北南數據會好看

jgfreedom07/09 16:55強迫轉乘這想法真的很糟,整個台鐵西部對號就為雙北設

jgfreedom07/09 16:55計,雙北南下過彰化又沒這麼多人,高鐵有這條件都沒這

jgfreedom07/09 16:55樣玩,還輪得到台鐵?

jgfreedom07/09 16:56北南數據好看?你確定嗎?要不要跟國道客運、高鐵比?

jgfreedom07/09 16:57北南旅客數是台鐵西線最多,但不代表就「真的很多」!

北中比較多吧?

jgfreedom07/09 16:57人家不論高鐵還是客運,旅客數根本輾壓

t710127132807/09 16:59不否認已經回不去高鐵通車前的榮景 但試著改變營運模

t710127132807/09 16:59式是可以試試看的 不然你現有273跟385在台中的轉乘時

t710127132807/09 16:59間再縮短 也是會有旅客開始這樣轉乘 因為台北到南段

t710127132807/09 16:59的票價不變 乘車時間縮短了 而且也不會有人站你旁邊

jgfreedom07/09 16:59看是要看全體,少數幾班直達車還是會有磁吸鄰近自強班

jgfreedom07/09 16:59次的客源

jgfreedom07/09 17:00是該試著改變,但沒這麼極端!

jgfreedom07/09 17:01而且說到快,到底能快到哪去……

jgfreedom07/09 17:02北高能控制在4至4.5小時跑完,每小時穩定2至3班,我就

jgfreedom07/09 17:02認為很有吸引力了

t710127132807/09 17:12因為中南部沒必要到每小時兩班車的程度才有我那種排

t710127132807/09 17:12法 行車時間減少變相就是列車使用時間也減少 增加保

t710127132807/09 17:12養時間或是多跑一趟班次 當然J大說的也沒錯 不過縮短

t710127132807/09 17:12行車時間也是大家所期待的 當初273無法接續135就真的

t710127132807/09 17:13很可惜 不然南下時間就能省半小時左右 不然J大方式也

t710127132807/09 17:13可以 但就是中南部各站往返北部的能夠在中彰兩站轉乘

t710127132807/09 17:13得上跨線直達車 這樣也是能減少往返南北的乘車時間

a5mg4n07/09 17:38北高1.5小時的高鐵和4~6小時的國道/台鐵間的落差或許就是

a5mg4n07/09 17:38台鐵能搶的細分

agh38669007/09 18:18討論在多又沒用,排點也不是你們在排的

agh38669007/09 18:19而且台鐵的態度很明顯就是西部的長途都給高鐵了

agh38669007/09 18:21一直在那爭西部怎麼排有什麼意義,每隔一段時間就在吵

agh38669007/09 18:21一次

未來3000有幾組你知道嗎?怎麼可能不增開西部班次

t710127132807/09 18:41樓上錯了 這陣子台鐵有在為這批新購車輛在做中長期班

t710127132807/09 18:41表規劃 當然短期是就現有班表做小更動不會有太大影響

t710127132807/09 18:41 不過待新車都進來後應該就會出來了 畢竟還有一堆立

t710127132807/09 18:41體化+花東全線雙軌化 可能要等都告一段落了才有結果

t710127132807/09 18:45因為西線普悠瑪的成功 所以運務現在也是吵成一團 到

t710127132807/09 18:45底要增班搶客 還是維持現有狀況 高鐵保護議題是假的

t710127132807/09 18:45交通部有持股 當然高鐵轉的越多 交通部抽成的也越多

t710127132807/09 18:45當然不希望台鐵搶客害高鐵運量降低害自己抽成變少...

jgfreedom07/09 19:03不用擔心高鐵,人家比你們台鐵還會做生意XD

t710127132807/09 19:05我只是單純說嘴高鐵保護政策的人 人家根本不用保護XD

t710127132807/09 19:05就單純交通部持股擔心自己賺的比較少而已XD

jgfreedom07/09 19:13現在多數人不想搭台鐵主因是行車時間太久,票價也沒客

jgfreedom07/09 19:13運便宜。這種不上不下的因素,導致長程(200公里以上

jgfreedom07/09 19:13)、中長程(100-200公里)鮮少選擇台鐵,長程尤為明

jgfreedom07/09 19:13顯。如果要重新編排西線,我還是建議先從整體市場和台

jgfreedom07/09 19:13鐵自身優勢去考量。

jgfreedom07/09 19:13不過我認為自己提的方案已經能攻守兼具,在提升競爭力

jgfreedom07/09 19:13同時,也能繼續照顧原有客源不流失

jgfreedom07/09 19:15不過前題就是每小時至少兩班車,只給一班真的沒啥好改

jgfreedom07/09 19:15

journey121407/09 22:10好奇南部如果是一小時一班普(10站半直達)+一班300

journey121407/09 22:100(標準)的運能應該差不多吧?想這樣排是因為兩班1

journey121407/09 22:102節會太空

普應該是北花&南迴為主

jgfreedom07/09 23:23普悠瑪不會拿這麼多跑西部吧!台鐵對西線普悠瑪定位就

jgfreedom07/09 23:23是直達車,不太可能變固定每小時對開

jgfreedom07/09 23:27也先不用討論南部搭乘率問題,既然增班就是要競爭,多

jgfreedom07/09 23:27一些座位是必要的。

zx246800tw07/09 23:27舊版127/110用孟母跑3h47m,用太魯格3h32m

zx246800tw07/09 23:27希望西線招牌直達改太魯閣來跑然後排點改回去

私心也想用滷蛋,多少省一點

zx246800tw07/09 23:33是說普悠瑪-10取消不就可以改回舊排點了…

zx246800tw07/09 23:33合鐵糕層不想改回去嗎?

t710127132807/10 00:29問題在現在一堆工程降速行駛 等到完工了又有一堆設施

t710127132807/10 00:29要改善 一直慢行不完 怎麼樣都回不去以前的水準

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/10/2022 09:19:21

omkizo07/10 09:31傾斜丟南迴浪費啊

jgfreedom07/11 01:00性能浪費,但運能不會XD

jgfreedom07/11 01:013000經南迴跑到台東,應該滿空的

jgfreedom07/11 01:09想北中直達,就寄望北屏普悠瑪吧!說真的,如果開七堵

jgfreedom07/11 01:09=彰化直達3000,時段好可能多一點,時段差就不用說,5

jgfreedom07/11 01:0938個座位,每小時開一班、每兩小時開一班,還是每三小

jgfreedom07/11 01:09時開一班能滿?

jgfreedom07/11 01:13跨線最好都回歸該有的本質,拿來當北中直達車而忽略跨

jgfreedom07/11 01:13線旅客,從以前就很反感這樣開

omkizo07/11 07:13北中直達不好說 但北板桃壢竹 依我觀察3tph絕對不是問題

zx246800tw07/11 07:13629後南迴平日單向20班載客列車,長編組比例還提升不

zx246800tw07/11 07:13

zx246800tw07/11 07:13電氣化前維持N年14班,電氣化後也沒大幅增班

zx246800tw07/11 07:17就旅客舒適性來說載不滿反而較優

zx246800tw07/11 07:17但多數呆灣人肯定不接受大漲價

※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 07/12/2022 10:55:45