Re: [討論] 有人真的跟自己老闆說加薪成功的嗎?
我全完相信 accessdenied h22349 提的內容是他們的真實經歷,我無意去反駁。
僅僅提一下我自己看到的真實經歷。
關於提加薪,我自己的做法是找好後路,加薪失敗就閃。
假設我自己是主管,知道下屬對薪水不滿我又無權給他想要的薪水,
那我就會做好他隨時會閃的準備,所以我會積極找新人取代他,
減少他突然離職對部門任務的衝擊。
所以提加薪失敗我會視為我在這單位的路已經走到頭了,該換新公司了。
關於 accessdenied h22349 提到,在一家公司待久才有辦法擺脫技術的束縛,
可以用 know how 縱橫公司。
我自己看到的故事是,更多是在同一家公司同樣的文化,技術工具用久了,
只會用同樣的思路或工具解決問題,不要說擺脫技術束縛了,連思考方式都變狹隘。
面對新的問題,不會去思考問題的本質,反而期待使用新的工具就能解決。
但用錯誤的方式使用工具導致開發成本大增。
反之,在不同的公司,不同的環境體驗不同的解決方式,思考問題相對會比較多元。
反而會找到更適合的解法。
以我自己經歷過的專案,部門內部用一套很冷門的 ooo 框架,
官方文件最後更新日期還是 2010 年的事。
技術冷門,文件缺失,網路論壇鮮少文件,沒人知道怎麼把他部署更新自動化。
但我弄起來了。
不是我天生神力,因為我之前用過 xxx 和 yyy 可以這樣做,
因此我認為 ooo 一定也有類似的解法。
但之前接手的人都覺得以前一直這樣,官網也沒教學,所以沒人嘗試去做。
關於 CTO,我待過三家公司。
第一家系統廠內部的資訊單位,切成新創子公司。
董事長覺得原本系統廠一起出來的員工思維僵化,從外面找 CTO 空降。
第二家是新創,為了拿到大陸的創投,找一位阿里的 "技術大牛" 空降當 CTO。
第三家是台灣本土資訊服務公司,為了讓公司技術轉型,從外找一位技術大神當 CTO。
這些 CTO 們無一都從外部再找自己熟悉得人馬近來當高幹。
這麼多年來我看到的是不離不棄被當北七。
我在第一家公司的時候,新 CTO 找進來的人員隨便薪水都比我高快一萬,
我在第三家公司的時候,我薪水比大部分在裡面深蹲好幾年的薪水都還要高。
我看到的故事是,通常台廠都覺得外來的和尚會念經,深蹲的都被當北七。
另外再提供一個故事,我在第一家公司的時候最後的月薪是 65k,保 14。
不一定每年調薪,有調薪大概就兩三千。
我現在的月薪 1xx k,保 14。
當然 accessdenied h22349 兩位大大講得一定是有所本,
我只是提供另一個故事給新鮮人參考。
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我也是跳到不同產業的公司才發現思維打開 個人覺得多跳真的
比較好 不只薪水而已 跟不同思維不同制度不同技術的人共事
比較會有結構性的成長 同時前公司的經驗可以給目前公司帶來
參照跟價值 新公司有前公司沒有的也可以學起來 截長補短
同一家公司很多時候都會是在既有的架構上進行不傷筋動骨的
優化 畢竟有營運壓力要扛 轉變有風險要擔 新的公司對個體不
會有這種問題
有點後悔我太晚跳了
我現在也後悔第一家公司待太久了,花了十年才讓月薪破 100k。 一直被唬爛外面沒有比較好,外面薪水沒比較高之類的。 年紀輕,沒看過世面,被唬得一愣一愣。
※ 編輯: tofuflower (218.173.68.30 臺灣), 02/15/2021 23:32:22不傷筋動骨的改善說真的很痛苦 而且難度不低
給技術不好的來改 像在打補靪 越改越畸形
我自己的經驗: 有時候是因為整體公司文化才會導致系統優化做不起來, (ex. PM 一直無責任壓縮/追加時程)。 但上層會覺得是工程師技術不好才會優化失敗。 這時候就會從外面找大神來優化,但運氣不好找到的是嘴神的時候....
※ 編輯: tofuflower (218.173.68.30 臺灣), 02/15/2021 23:40:39哈! 同感 我覺得被時程追著跑的狀況下 最多能做的
就是至少確保自己的code可以維護 不要再堆債
對舊系統的最佳化通常優先度都是下之下
推這篇~這才是正解
當高層從外面空降CXO 別懷疑 就是組織要大變動 這是鐵律
推
推這篇,CTO 從外面空降根本超常見 XD
按錯了,等會補推
推回來
非常真實 為何成功經歷無法複製道理在此 也可以回應
下面那回覆
推故事分享,感謝大大
同意
會主動提薪水就代表員工可能有離開想法
只是很多三明治主管常常忘記這件事
通常會找外面的來就是因為內部現在沒人願意當黑臉,或沒
人有類似的經驗...
深蹲真的都被當北七,目前公司待了快兩年被調整4K,然後
都話術你們是核心之類的幹話,受不了跳出去後年薪直接多4
0%...
要改革當然是找外面的進來阿 升自己內部的人上去是要
改什麼 都根生地固了
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我的意思不是這樣的 其實我覺得您的例子(第三世界國家接通自來水比對在美國建立IOT城市)是一個好例子 接通自來水這回事不是單純接水管 事實上它比較像建立一個城市的電力、網路系統 主事者會不會接水管、是不是水電專家其實不是很重要2X
一樣,不回應,只不過想未來面試人員時,還能碰上幾個堪重任的。 能夠在這行業裡面舞文弄墨,談古論今,經緯天地,把資訊業的力量導入其他行業 會上來發言,只是最近雲端服務相關專案太多,做得有點久,想轉換注意力 也誠心建議接下來要投入軟體工程的夥伴,開始學習雲端。 除了自學,也建議去社群或課程,去社群是曝光經歷的好管道,3
老實縮啦,軟體業很簡單 自己估薪水不到身價的,就和老闆說加薪 老闆說不好,就嘗試跳槽 拿到更高薪的Offer代表自己估得對,拿不到可能就估錯了 Domain Knowledge算什麼6
補充一下我的看法 順便設定一下大前提,那就是公司是一個"正常"的公司 所謂正常的公司就是不會提出不合理的 loading 的要求 例如該多少人月就做出多少品質/進度 而不是明明人月不足還要求做不到的品質/進度1X
一樣,不回應,只不過想未來面試人員時,還能碰上幾個堪重任的。 能夠在技術浪潮正要起來之前,就成為領潮者。 剛弄完幾個雲端專案的項目, 自己會跳下來動手做,實在是台灣這幾年是雲端大年,而人才供給還未趕上。 另外寫程式跟做架構,本來也就是自己的興趣。3
最 : 只要結婚,生小孩,會把時光花在小孩與家人身上,你能輸出的技術價值就會開始下降 。 : 第二種經驗,需要理解公司,知道公司盈利狀況,知道公司決策層的思想, : 很少會有決策層做讓公司自殺的決策,他們的生死往往跟公司捆綁得很深。7
accessdenied 似乎是強者,但小弟有幾點不懂。 ※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言: : 因為大部分的企業,內部使用什麼技術和平台,早就釘死的,公司如果用 MS 方案,你就 : 算 Linux 再強,他就是不會招聘你。 : 最終能夠跨過這些框架累積並且運用到各處的,就是 Domain knowledge、和管理專業。2
你 : : 算 Linux 再強,他就是不會招聘你。 : : 最終能夠跨過這些框架累積並且運用到各處的,就是 Domain knowledge、和管理專 業? : 您說:因為大部分的企業,內部使用什麼技術和平台,早就釘死的
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[問題] 提離職後公司要幫我大幅調薪(更)各位前輩好 小弟最近跟原公司提了離職,原因是公司三個部門其他兩個部門都調薪,我們部門完全沒 調,導致我心生不滿提了離職(用寄信的方式) 公司主管問了之下我直說薪水問題 在我提離職前當然去了其他家面試(稱B公司好了)44
[請益] 要等調薪結果出來再決定要不要換工作嗎各位前輩好, 我現在這份工作是第一份工作,做了約3年。 中間有因為自己想做的領域不同而有換單位,目前我在的這個單位的工作算是有一些成長性,但是薪資相較於其他相似職缺、年紀差不多的同事薪水都還有一段差距 (一開始進公司,太菜薪水沒好好談,內部加很慢…) 來這部門一段時間,主管有主動提說要幫忙跟上層說要加薪,但是外面同時也有朋友在找,目前在猶豫要等現任公司的調薪結果下來,還是去外面看看?41
Re: [討論] 華為offer要放感恩節了,我就繼續把CTO的故事寫完, 因為我跟華為的同事們實在處得太好了, 所以我有非常多的八卦, 我說的全部都是事實, 裡頭每件事情每家公司每個project你都可以去問,29
Re: [請益] 如何才容易找到工作量正常的公司?先說產業別..避開接案類型公司,不管我自己或同學都有累個半死卻沒啥好處的經驗 特徵的話,我覺得薪水越高工時越低,前題是非主管職而純技術職。 但這薪水高並不是要你越級打怪,而是你本身的能力可以勝任薪水越高會越輕鬆。 個人從累死到輕鬆上班的經驗談- # 月薪低於四萬時代23
[討論]為什麼只有離職主管才願意加薪告知加薪有兩種途徑 1. 告知主管期待薪水->如果主管沒辦法->找到後離職->主管加薪->離職 好處是: 主管可以先決定要不要, 員工可以少去外找的動作 主管可優先獲得續聘權 2. 直接外找->找到後離職->主管加薪留人->幅度夠高就留 不夠就離職6
Re: [心得] 如果可以, 真的建議試試看新創公司說一下自己的實務經驗, 我自己是13年剛畢業第一份工作就加入新創團隊的,那個時候會選擇新創主要還是在於公司 CTO給我談話感覺我們就像朋友很有衝勁想做前沿的事情,剛好那個時候軟體定義硬體是很 新的概念,所以就果斷放棄外商大公司的Offer轉去新創想搞一些新事情。 初期還是草創時期真的大家都可以很愉快很有默契,公司也願意給權力去做我們自己想做的6
[心得] 書籍《經理人之道》工程師/技術主管職涯規劃作者: annedoo (安安) 看板: book 標題: [心得] 經理人之道:技術主管/工程師的職涯規劃 時間: Sun Sep 5 23:18:45 2021 // 推薦書籍 // 經理人之道:技術領袖航向成長與改變的參考指南1
[心得] 經理人之道:技術主管/工程師的職涯規劃// 推薦書籍 // 經理人之道:技術領袖航向成長與改變的參考指南 The Manager's Path: A Guide for Tech Leaders Navigating Growth and Change 作者:卡米兒・傅立葉(Camille Fournier) 擁有豐富管理經驗,兼備技術知識、企業主管領導力及工程管理。從卡內基梅隆大學資訊科學學系畢業後,進入微軟公司。2005年,取得威斯康辛大學麥迪遜分校的資訊科學碩士學位,進入高盛集團擔任工程師,後升任技術副總裁。