Re: [閒聊] 現在的神作廠商,喜歡踐踏自己尊嚴?
https://necromanov.wordpress.com/2021/02/26/2077/
轉貼一下業界人士對傳統3A的看法,內容很長大致說一下結論
https://i.imgur.com/w6K78N9.png
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這篇寫的應該就真的是業界XDDD 3A現在問題就在那邊
一堆人拿十幾年前的3A規模討論今天的東西
又在唬爛,遊戲爛就爛所以賣不好
重點是他沒賣不好 其實賣17M units算是賣不錯了
差別只有以前會傻傻買爛遊戲,現在會挑會退款所以公司
不好賺爽
你的意思就是市場讓博弈和課金手遊爽賺 3A本來就該吃屎
因為他們原本預期的是賣更多阿
不同市場面混談有啥意義
手遊pay to play賺的錢不知道能有多少
也不用神話手遊市場啦,強的是f2p騙腦波弱的人
花錢==
P2W的錢輾過box game好幾條街阿 大海vs.漱口杯概念
這邊有提到RDR2 就有一個重點了 但看銷量3000萬其實還是虧本
但是靠R*累積的經驗+富爸爸 還有GTAV商城 才能生出RDR2
而只靠一款巫師3才跨入3A領域的CDPR嘛...
手游課金爽賺所以3a該吃屎
還沒出社會嗎 任何藝術都是通俗藝術最多人 youtuber無腦
型最多人看 知識型很少人 音樂流行樂最多人聽 頂尖的爵
士金屬古典都很小眾 電影也是爽片最多人看 真的有內涵電
影小眾 遊戲當然也是無腦遊戲最多人玩 深度小眾
通俗藝術本來就才是市場主流
RDR2有虧本嗎,資料哪來的
連2077都沒虧了==
只是3A本來就該是通俗的,你看哪部3A電影不主打通俗XD
抱歉,雖然大作你很精美,但我手遊課了三單然後聯盟買了造
型,這個月預算沒了,下個月又要買箱子預計要吃土,你先等
等吧,反正你不是期間限定,打到骨折我再考慮考慮
假設沒有手遊沒有造型沒有箱子:買啊!3A大作為啥不買?
手遊優先的族群感覺只有支援雲端遊戲XGP比較有吸引
力,但台灣還沒支援
假設偶而玩一款大作,那我幹麻要買家用遊戲主機/PC
手遊你是玩了覺得好玩,才課金,3A是你都還沒玩就要先
付錢,本質上就是不一樣,訂閱制的確是更合理的選擇
手遊課金理由很多,但絕對不是因為好玩
期間限定!妹子!奶子!造型!神裝!專武!
GTA5賺錢模式值得大家學習
所以樓樓上還是沒理解手遊為什麼受眾這麼廣XD
GTAV線上版優秀也是先建立在遊戲好玩
訂閱制還不是玩之前要付錢,到底==
以前沒支援線上的GTA系列都會有玩家生出來
XGP現在一個月才30,原價也沒多少,而且遊戲數百款
買斷制你50~60鎂就只能買一款遊戲,還不能試玩
以長遠來看XGP不會一直那麼便宜吧
通俗 就跟呆灣本土劇一樣阿XDDD
XGP只是在搶市戰而已 長遠來看大概會拉到$10鎂一個月
訂閱制遊戲廠商賺得錢會比較多嗎? Spotify:
10鎂一個月也是很划算,一年玩兩款大作就是賺了
憤怒音樂人:我的歌在串流播放100萬次,比賣一件T恤
賺的錢還少
現在上面已經大作一堆+數不清的中小遊戲
挖 剛查其實RDR2快4000萬了 那一定是賺的 XD
XGP就是看之後這種訂閱制有沒有辦法衝高使用率
訂閱制不就上古MMORPG,十幾年前就被免費遊戲幹在地上了
因為我自己都沒辦法確定 現在1個月1USD 後續漲價會有
多少人願意續訂
XGPU單純就是軟軟資金雄厚
我不確定的主因是 我不知道這種訂閱制下的遊戲
期間限定抽抽樂才是王道
消費者在這麼多選擇下 他的使用率如何(以及喜歡的遊戲
有經歷過玩遊戲要買月卡時代的應該都是老人了
我是看好XPG可以搶佔市場 但有沒有賺頭不知道
因為他的背後金主是微軟乾爹...
XPG光那堆數據就不知道能賣多少了,不用當心他不賺 XD
數據是另外一個話題拉XD 統計上我會列成另一個分類
的收入
2077把搞營銷的錢跟時間挪一半來做遊戲就不會搞成這樣
了
我忘記前面哪一篇提到的 營銷的$其實蠻重要的哦
單看行銷策略基諾李維是超成功的
有基哥秒預購啊 不然2077那啥 我巫師都還沒破關
不同市場面但是佔用玩家相同的人生時間
手遊會這麼賺
就是抓到了上層跟下層的客群啊
這兩個族群都不是會太認真玩遊戲的類型
一般單機玩家就是會認真玩的族群
對有些人來說,卡面香=好玩,我有你沒有=超好玩,課金幹爆
你=好玩到爆了!
沒得課沒得抽沒得打,那就就普通玩單機遊戲好玩囉
現在手遊我不用玩遊戲,課金抽卡點兩下就能好玩,你看多好
玩!我都懶得花時間玩遊戲了,遊戲買來+1就好了
GTA線上賺錢模式也沒那麼好學吧 看看RDR2Online
RDRO主要是R星還沒把心思放上面 很可惜
RDR2一定賺啦 隔壁10/10 四百萬加宣傳成本都說賺了
RDR有非官方伺服器了嗎? 騎馬跟騎車/開車/開飛機差
很多
假如線上都那麼好賺 Rockstar會不放心思在上面嗎?
欸 好像也有了
公會這個月要盟戰不課不行,3A大作還是等打折再買
現在都要以整個IP來看,開新的IP會越來越謹慎
重點在手遊跟課金賭博遊戲成本超級低.但回饋很大
低風險高報酬 跟 高風險可能低報酬可能中報酬
今天換成你是老闆投資人. 答案就很簡單了.
現在 3A 遊戲的價格完全不符合成本,看到有人嫌 170
0 太貴也只能嘆氣
現況就是手遊開發成本相對低 又有賭博成份爽賺 我是老闆
我也不想投資3A 身為玩家我最近已經開始減少課金轉而原
價買新單機 就怕哪天沒新3A可以玩
雲端遊戲很不喜歡stadia和XGP那種的,一方面自己不擁有遊戲
本體,另一方面自己根本不知道付費之後開發商是不是有因此
得利,到時候遲早會有跟串流音樂一樣的問題發生
推個geforce now,雖然得有遊戲本體才能玩,而且月費有點貴
音樂創作者本身的獲利問題還是不會改變串流壓倒性的事實
遊啦幹游三小 水底玩手機遊戲喔
畢竟資本主義是以消費者行為為核心 遊戲商想複製串流模式
但其實還是有難度 遊戲本身就是希望玩家花更多時間 花更
多時間跟用串流/訂閱的動機 廣泛選擇自由度 有點衝突
你們都沒有手機嗎?
3A遊戲就是通俗啊.. 不就跟電影爽片一樣==
不過連美國都在說60鎂越來越多人買不起 那台灣只會
慘很多吧 確實ptt也看一堆不買原價遊戲等特價的
3A通俗那手遊算什麼?XD
日常
這篇明顯有問題 ps都敢漲10鎂了 最好會怕60鎂賣不掉
漲10鎂現在ps5照樣全世界缺貨啊==
看起來又是中國內宣文 中國窮不要以為全世界都跟你一樣
好嗎
不然加起來好了 轉盤獎品換成遊戲 轉一次5鎂就好 大獎
就3A大作 普獎就10/10
反智言論 我只認為有可能會有像ff7:re 那樣分章節賣的 因
為專案太大 一次收費根本無拉回本
就算是線上網遊 課長會覺得課下去很爽 那也要廣大無課一
般人當底讓他對比自己有優越 要賺大課長的錢以前要有廣大
無課當底 最少一段時間內要有 追求的本質完全不同是要比
啥
所以為啥網遊都是用免費當噱頭就是這樣 讓課長對虛擬的電
子數據花大錢的不上數據本身 是我有你沒有的優越感
遊戲作為文化展現的一種載體 本質還是要普及化 我是認為
如果要滿足高消費能力人群 發展周邊或許更能滿足我有你沒
有的這種消費模式
至於手遊網遊喔 不予置評
曠野之息開發5年投入300餘人開發 回本只要200萬 比較扯
單位至少是賣200萬套
外加那時老任狀態很混亂 岩田過世 NX開發時期 手遊進逼
論開發專案維持度(宮本沒翻桌??) 老任大概是所有廠商最穩
任天堂真的很少翻車
2016年老任很尷尬阿 nx快要發表 pmgo、寶可夢爆發成長
TPC可能就轉對手遊比較青睞吧 導致PM開發狀況這麼窘迫
站玩家預算有影響 但是真正的問題是3A一套賣這階級客群就是
有個上限在 提升價格=那客群改變=>生態改變=>3A不再3A變成
精品奢侈品 如果要往充玩家數提升=>降價=>輕量化=>垃圾手遊
這條路也脫離3A本質 所以3A會卡在這困境 不難理解阿= =
分章節賣這玩意90年就玩過了(記得最早就DreamCast
HL2也搞過Episodic Game,哪個不是雷聲大雨點小
軌跡/Telltales 這類遊戲的問題是劇情必須要了解前面
後面才有意義,跟DLC一樣基礎沒起來後面直接斷尾
單機遊戲給的福利太多造成戰場都是血海任何提升收益的
的手段都會引起反彈,然後是Steam為了衝數位銷售引起的
砍價惡習,貶值速度比3C產品還快
原神神里沒抽到至少就是等半年,3A我等一個月30% off
一年後50%起跳,我何必敢首發
另外回本的思維也是莫名其妙,遊戲開發風險這麼高的投
資說回本就是勝利我是老闆我丟定存都比你強
回本是製作人思維也就宮本 而這篇也是宮本對股東回應
那更能解釋啦,花的別人的錢自然說沒有虧就是賺
曠野也是在NS上面才能封神,到PS和PC上感覺就會很普
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我非業內人士,但本身從事軟體業 關於手遊與3A這個話題,一些想法分享一下 1. 手遊與單機3A,究竟會不會互搶市場? 我認為會,但是這個現象要比較長期才會顯現 在這邊跟我差不多年紀的人11
你這個結論超級怪的XDDD 讓我來解釋一下為什麼業界會有Mobile排擠Premium/Box game的說法 簡單來說,一個產業的成長是依靠新興市場來驅動 (所謂新興市場不一定是開發中國家,也有可能是已開發國家但產品以前沒打進去) 根據多數統計報告,未來五年遊戲產業新興市場大概東南亞、拉美以及非洲X
你的觀點幾乎都錯的 根本不懂遊戲業 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : 其實齁,你說的這幾家都是一樣的問題啦 : 規模大起來以後,這些原本只是Studio的公司必須要面對成本壓力的問題 : 你要CDPR、R星、Blizzard跟以前一樣七八年才出一款作品,大概早就被股東幹到起飛48
: : : 加上有很大部分的消費市場已經被mobile捧走 : 並沒有 : : mobile跟核心玩家市場本來就不同 是mobile開拓非核心玩家市場才有那種營收37
其實齁,你說的這幾家都是一樣的問題啦 規模大起來以後,這些原本只是Studio的公司必須要面對成本壓力的問題 當你有一個數千人的開發團隊時,你還有辦法用那種慢工出細活的方式在做產品? 以前數十人的團隊你把做到60%以上的專案砍掉,可能就是數十萬鎂的沉沒成本 問題是當你把數百人的專案砍掉的時候,就是多一個零了18
我同意對於 2077 的看法 : 而魔獸3重鑄版和GTA三部曲則是不同的問題 : 暴雪和R星本身根本就不缺錢,這些遊戲也都只是高解析度化 : 所以在立項規劃上遠比新項目簡單,成品也可以很好預期 : 結果出來爆死,而且這個暴死幾乎還都不全是因為Bug85
首Po這兩年的傳奇神作商,再出新作品或者是重製作品時,是都沒在試玩看看的嗎? 暴雪:魔獸世界、魔獸爭霸、暗黑破壞神、星海爭霸這個統治遊戲界數十載的傳奇神作商, 搞出來了魔獸爭霸三重製版(被噴爆)、暗黑2(伺服器塞不下玩家…好吧,這不算重大過 失,當初魔獸世界蝗蟲入侵時也是排隊排很久) 波蘭神作商CD project,創作出來的巫師三,讓多少玩家沈迷在特莉絲、葉奈法、凱拉身上36
個人淺見,這三家的狀況應該是不同的 2077或許確實被股東施壓,畢竟公司就那麼一款遊戲在製作中還延期了那麼多次 可能真的會碰到資金的問題,雖然理論上可以從GOG那補(查了一下發現更慘...) 而且2077是Bug很多修不完,延期也修不完,但遊戲本身在規劃上是完整的 最後爆死是因為於Bug,CDPR可是做得非常認真的X
其實說3A大作目前市場被手遊威脅, 老實說現在的課金轉蛋手遊目前也岌岌可危阿, 因為有個跟手遊性質很類似的叫做game-fi, 同樣可以用手機玩,也適合用手機玩, 以前玩家玩手遊是pay to win,課金給遊戲公司賺,
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Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄借個討論串問一下 中產階級這四個字很常聽到 我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」 「中產階級是社會的主要力量」 「消滅中產階級」16
[問卦] 台灣會菲律賓化嗎貧富差距擴大 中產階級消失 政府帶頭亂搞 有沒有台灣未來會不會菲律賓化的八卦 --11
Re: [心得] 貧富差距拉大是不可逆的趨勢引用 中的數據 美國基本上就是自從布雷頓森林體系崩潰後(1971) 中產階級的收入就與各種數據脫鉤或相關係數下降 逐漸M型化 而台灣從普遍都窮到經濟奇蹟後(1990) 基本底定7
[問卦] 月收入多少算中產階級?聽說現在m型化社會 中產階級快速消失 貧富差距越來越大 不是有錢人 就是窮人 以台灣來說一個月賺多少算中產?7
Re: [爆卦] 房屋市場供需台灣貧富差距越來越大,有錢越來越有錢,中產階級越來越窮。 中產階級只能夠買低價的房子,高價的房子根本就買不起。 所以即使新房供給越來越多,但是窮人買是買不起,只能挑低價的老房。 隨著房價越來越高,買得起的低價的老房越來越少。 政府和銀行儘管努力延長房貸還款期間,3
Re: [新聞] 低薪+高房價、乾脆躺平 年輕人恐成無產認真寫一下, 雖然本版不會有認真問啦。 簡單寫。 標題就前後矛盾啦, 貧富差距擴大是事實, 但中產階級消失是在供三小?