Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？

KanzakiHAria 發表於 2021/11/28 下午9:25:45

看板Steam標題Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？作者

(神崎・H・アリア)時間Nov 28 21:25:45 2021推噓 X 推:8 噓:10 →:43

你的觀點幾乎都錯的根本不懂遊戲業

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實齁，你說的這幾家都是一樣的問題啦
: 規模大起來以後，這些原本只是Studio的公司必須要面對成本壓力的問題
: 你要CDPR、R星、Blizzard跟以前一樣七八年才出一款作品，大概早就被股東幹到起飛
以前人數一樣多的這些公司沒有這些問題?

3A遊戲哪一個不是高成本高人數十年磨一劍走過來的?

: 但我猜營收大概還是被星城online之類的類博弈手遊輾壓，利潤更不用說了
: GTA跟Warcraft3兩者外包其實就是一樣的問題
: 高估了工作室的實力，最終在法規和股東的壓力下不得不硬上
: 你知道Warcraft3外包工作室其實就是Starcraft Remaster的那間
: SCR的評價和反應都是很正面的
: 但WC3內容是SC1的數倍，工作室當然會想接大案子

WC3並不是內容數量的問題一開始SC1重製就說原汁原味所以幾乎還原給玩家不是問題

WC3R號稱會有很多改變和創新結果出來還是原汁原味是這樣才被噴爆

外包工作室本來就只是高清重製最後wc3r也只是高清重製外包商沒問題不要亂黑

: 但結果就是雙方都高估了工作室的能力，最後就是呈現出一坨屎
: (很多人會表示不認同，獨立遊戲我也玩得很爽，但人就是雙標
: 獨立小廠你就會給比較多的寬容，但大廠你是沒什麼耐心的)

獨立小廠的遊戲價格和3A遊戲價格能比?

: 加上有很大部分的消費市場已經被mobile捧走
並沒有

mobile跟核心玩家市場本來就不同是mobile開拓非核心玩家市場才有那種營收

: 更糟糕的是你多拖個三五年，原本號稱次世代的畫面可能也變成爺爺級的效果了

3A遊戲一開始在開發的時候就是以五年七年後的硬體為目標去開發的

: 當代3A遊戲製作費用早就都破億美元，這還不包含行銷費用
: 一堆大場面大製作的電影也都常常雷到爆炸，遊戲也差不多啦XD
: 遊戲業也就幾乎被資本市場完全掌控了
: Studio要在ROI和產品中間做抉擇，最終大概就是還是會倒向ROI
: 畢竟有ROI才能活下去，破產了被砍了被裁了就什麼都沒有

就是因為ROI問題所以系列遊戲沒有獨立遊戲的快速創新和各種嘗試

系列作多的是延續原本成功的模式

: 也許未來純遊戲發行商/開發商大概也都會被那些資本更雄厚的買光光
: 如M$、Google、Apple、Amazon甚至Netflix....等

這樣說也不對的微軟身就能能推XBOX pass

是希望有更多內容才狂買工作室黑曜石 Bethesda inXile......

: 那遊戲是平台切入一個非常強大的基礎
: 而平台才是最賺錢的工具，躺著賺、趴著賺、睡覺都在賺

這個也是錯的平台不是賺錢的基礎

之前號稱是下個世代的遊戲型態串流google stadia已經收了

在那邊說mobile搶市場很好笑這兩年病毒已經給你遊戲業難得的紅利時期

做不起來要檢討的是管理階層自己怎麼管的戰神不是3A遊戲?

一個產品有問題就是製作人和管理階層的鍋連時程控管都做不好那要管理職位幹嘛

成本不行拉太久週期要短那一開始就不該以3A的規格開發遊戲

而不是做到一半才跟外界說產力不足成本太久無法回收

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.62.81 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 21:26:02

→

kuninaka11/28 21:30以前開發人數應該沒有現在多

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kuninaka11/28 21:30也沒有做到十年這麼久

WC2(1995) WC3(2002) 七年 D1(1996) D2(2000) 四年巫師1(2007) 巫師2(2011) 四年 GTA3(2001) GTA4(2008) GTA5(2013) 七年五年 Doom2(1994) Doom3(2004) 十年文明帝國1234 (1991 - 1996 - 2001 - 2005) 五年五年四年開發時間比這些遊戲長還端出垃圾巫師三(2015) 2077(2020) 五年 D2(2000) D3(2012) 十二年怎麼看都是製作人和管理階層的時程控管問題

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 21:47:16

推

NLchu11/28 21:38以遊戲價格來說，古早的遊戲商獲利遠大於現在哦

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Despairile11/28 21:382年光是能預測有這2年就很難好嗎

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Despairile11/28 21:38遊戲業的2年時間是"很短"的

推

NLchu11/28 21:40以前的NES一款遊戲就賣到70元了

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NLchu11/28 21:40兩個去脈絡的人各講各的也滿厲害的

推

BDrip11/28 21:50為什麼是算遊戲推出間隔當開發週期呀遊戲如果不出下一代了

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BDrip11/28 21:50是不是永遠在開發呀

那只是表達時間上限除非公司有兩個部門分開開發奇數代和偶數代才會超過這個上限一開始在開發的時候就會決定這款遊戲在多久後完成以此回推要做到什麼程度所以製作人本來就要取捨那些地方要打磨哪些該跳過不做而不是做一半丟出來然後跟玩家說沒時間修bug

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 21:56:43

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Despairile11/28 22:08你拿時間也有點奇妙前者的並沒有要面對手遊這種快速

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Despairile11/28 22:08搶奪市場的遊戲

我的意思是哪個3A不是拉長時間要做一款遊戲如果經費無上限遊戲可以無限開發下去所以做遊戲不可能時間無止盡因為永遠有事情可以改良沒有終點現實就是會有幾種開發時程的pattern 可能是做一部分功能陸續加進來或者有考慮到未來可能擴充或改變替換那也要評估做到什麼程度怎麼樣都不該是發售的時候說沒時間debug 所以每個地方都做一半

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:14:15

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Despairile11/28 22:09拿時間來說看起來好像很合理但他的第一段其實就告訴

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Despairile11/28 22:09原因了

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Despairile11/28 22:11消費市場的部分2邊可能都要拿出數據就是了因為我說

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Despairile11/28 22:12實話我也不知道到底手機遊戲目前占市場幾%

手遊佔幾%都不影響沒看到暴雪說要做手遊只直接被全場噓嗎XD 手遊是另一個玩家市場 3A是核心玩家市場壓根市場特性就不一樣

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Despairile11/28 22:12而且單純做遊戲的廠商來說也就EA相對狂買(至於買了

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Despairile11/28 22:13有沒有做好就不再討論範疇)

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:16:50

推

perfects198811/28 22:16...消費市場絕對跟有手遊有關~大家錢跟時間都是有

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perfects198811/28 22:16限的~不可能出現手遊分走市場~其他市場不受影響

那怎麼沒聽說3A遊戲做好會搶一部分手遊市場這種說法一律都是手遊搶別人市場? 這個論點本身就很奇怪

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:18:22

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perfects198811/28 22:17而且消費模式也是很大重點~手遊課金太強大了~~~

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:18:44

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perfects198811/28 22:18...事實是這樣沒錯~存在及合理~~~

存在即合理論點本身就不成立如果存在即合理那不需要法律

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:19:40

推

perfects198811/28 22:21事實就是事實= =~手遊是新興市場~但是能投入的玩家

事實就是玩手遊的人本來就不玩3A 那些課長今天沒手遊也不會去打3A

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:22:09

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perfects198811/28 22:21根本有限~既然手遊高速發展~吸引玩家導致3A遊戲衰退

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perfects198811/28 22:22這就本來會被影響的~

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perfects198811/28 22:22恭喜你同意我的看法~所以是3A吸引不了人~~~

你在講什麼我從頭到尾都在說兩個市場不一樣是你一直在說3A被手遊搶走實際上就是不同客群

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:23:52

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perfects198811/28 22:24是不同客群~但是都是人類~人類數量有限~

人類數量是逐年上升

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:25:05

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perfects198811/28 22:25所以事實是3A遊戲客群不斷變成手遊客群而已

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perfects198811/28 22:26哀~~~所以手遊吸引更多人~是不是就是3A遊戲越少人玩

去看下面那一篇

推

Yachaos11/28 22:26真要論手遊搶走3A的，應該是公司內部的話語權及資金

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perfects198811/28 22:26也越少人投入金錢~或是投入更少金錢?還說不影響...

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Yachaos11/28 22:28手遊部門越賺的話，分給單機的資源就越少

※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.62.81 臺灣), 11/28/2021 22:31:06

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Despairile11/28 22:363A市場跟手遊市場怎麼可能會分開...

噓

ssarc11/28 22:42誰說不同客群，我都不知道原來我有兩個我

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ssarc11/28 22:43上班玩手遊，假日玩3A，有衝突？

→

ssarc11/28 22:44然後你3A大作BUG滿滿，我也只好繼續划划

噓

zzahoward11/28 22:55說我不懂遊戲產業XDD

噓

hesione11/28 23:29時代不一樣了沒有發現那些遊戲都是多久以前的嗎

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hesione11/28 23:29以前可以不代表現在可以

噓

filet11/28 23:56結果你才是錯的

噓

xelnaga11/29 01:17不懂裝懂

噓

articlebear11/29 01:23喔

推

iamnotgm11/29 02:24只會玩手遊的不會來玩主機但是很多人是只要有東西玩他

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iamnotgm11/29 02:24不在意到底是啥的以前這些人會去買主機現在都玩手遊了

噓

scrwer11/29 04:30怎麼有辦法用下面那篇的圖得出手遊不影響的

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Submariner11/29 08:01要是d4改在手遊開發看歐美人會不會買單

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Submariner11/29 08:02體驗不同怎麼取代

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Submariner11/29 08:02最後還不是用pc玩d4

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GTR1253411/29 08:16Stadia 哪有收裁撤掉遊戲開發部門而已

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ssarc11/29 08:28一天只有24小時，玩手遊也是花時間，玩電腦也是花時間

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Submariner11/29 08:40現在手遊不是都主打掛機哪有的時間佔用問題

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as3038543811/29 11:09主打掛機的叫放置型手遊，稱不上主流啦

噓

doomleika11/30 10:2590年3A一年開發時間就算長了

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doomleika11/30 10:26不要說比較現在的遊戲，你去跟2010年的遊戲比規模完全

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doomleika11/30 10:26不同等級的東西，在現在是必備的系統在10年可以當賣點

噓

sisik11/30 17:14FC上的超級瑪莉歐算當時的3A,但成本才多少,它賣了4000萬卡!

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sisik11/30 17:16現在NS新的瑪莉歐,成本高非常多,但連2000萬都賣不到,

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sisik11/30 17:16不是投入多少就能得到多少.

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sisik11/30 17:17像PS4上的教育神作10/10 得罪了一部分玩家,至今連1000萬都

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sisik11/30 17:18沒法達到.

推