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Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成

zzahoward 發表於 2025/9/9 上午8:02:37
看板Stock標題Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成作者
zzahoward
 (Cheshire Cat)時間推噓 9 推:10 噓:1 →:42

※ 引述《hphp (天陰陰)》之銘言：
: 特斯拉目前純視覺的途徑
: 似乎是自駕技術的最經濟方案
: 從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心
: 但是我覺得仍是有兩個隱憂
: 第一，特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任
: 佛羅里達最近有一個特斯拉的案子，特斯拉因為自駕的缺陷被判賠2億多鎂。令我特別注: 意到的是特斯拉事發後曾辯稱，車輛關鍵數據“無法找到”，但是受害者家屬請駭客僅花: 幾分鐘便從車輛的自動駕駛電腦中提取到碰撞影像。即使技術再優秀，如果掩藏不利的資: 料是特斯拉的SOP，你還會敢使用特斯拉的自駕技術嗎？

這個案子主要是2019年發生的車禍

車主的Model S開著EAP在十字路口撞上停靠在路邊的一輛車，當時一對情侶站在車子旁邊

這車禍導致一死一重傷

車主表示當時他彎腰去撿手機，同時表示他相信EAP會在遇到障礙物自動煞停或避開

判罰分成兩個部分:

a. Tesla拒絕了原本被害人提出60M的和解請求，所以吃上官司

b. 損害賠償部分駕駛負擔2/3，Tesla負擔1/3，賠償總額是129M，Tesla要吃42.6M

c. 懲罰性賠償200M是針對Tesla宣傳手法和實際能力有出入的判決

陪審團和法官認定Tesla "with a defect which was a legal cause of damage”

Tesla本身的Autopilot命名如此，但實際上依然需要駕駛者進行主要監督

而Tesla上訴和拒絕和解的理由也很簡單

他們認為EAP=/=FSD，AP的使用者本來就有義務要全程監視和掌控車子動態

畢竟EAP其實只是輔助駕駛，並非自動駕駛

車禍當下駕駛"號稱"檢手機，他認為EAP應該會幫助他避免可能發生的碰撞

但"AP"的命名爭議早就存在很久，事實上SAE規則其實有規範命名方式但TSLA不鳥

所以主要被罰的金額是不實宣傳給車主帶來錯誤訊息

資訊濫用的問題倒是每家車廠都有

美國Toyota的GR sport系列車款就會用網路回傳的後台紀錄去判斷是否"車主濫用"

進而取消保固

阿好笑的是美國Toyota自己還會辦官方賽道日活動 ㄎㄎ

: 第二，產品優越不代表就一定是最後的贏家。中國一堆電動車也被拒於美國或者台灣的市: 場，而且絕對不是因為產品品質過於低劣的關係。特斯拉銷量在歐洲的下跌也不是因為產: 品不夠優秀。在目前美歐競爭猜疑多於合作的情況下，特斯拉目前的仍有不小的難關要渡: 過
Tesla其實銷量暴跌的問題是整個BEV市場逐漸進入暫時性的平緩期

同時Tesla目前主要遠勝傳統車廠的還是在軟體、成本控管以及能源效率部分

能源效率應該會在新一代的產品中被追上

成本控管對消費者來說並不一定是好事，尤其是Gigacasting這技術就是兩極

省製造成本但是後續維護碰一下要不就切車台，不然就是要整個大車台模組都換掉

軟體部分Tesla強到靠杯，但Tesla是好的載具不一定是好的駕駛工具

很多駕駛還是追求轉向、剎車、油(電)門踏板動力輸出的感受

光是Tesla無法完全關掉OPD就讓很多駕駛完全不考慮他們的車子

然後Musk在上一屆美國選舉中大量對保守派表態，甚至有一些激進保守的言論

讓歐洲對他感到很不爽，在BEV選擇越來越多情況下寧願做些取捨也不想買Tesla


至於純視覺和Fusion，我還是覺得Fusion才會是未來符合Lv3冗餘的解決方案

尤其是End to End演算法很多時候都是黑盒子

要符合失效保險方案還是必須擁有除了純視覺外的輸入

至於扯攝影機+軟體比人眼+大腦還強的，這是另外一個論文等級的辯論了XD

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※ PTT 留言評論
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maniaque 09/09 08:12為何這篇沒有好好說明車廠隱匿關鍵證據的這一塊呢

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maniaque 09/09 08:12要是沒有挖出證據證明特斯拉確實隱匿並且說謊

因為罰款根本不是罰Tesla隱匿關鍵證據，主要是罰Tesla宣傳不實 隱匿證據這件事情幾乎是所有車廠都在做的事情

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maniaque 09/09 08:13會額外罰這麼多嗎?? 特斯拉歷來官司未曾罰這麼多

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maniaque 09/09 08:14FSD 啥的告特斯拉車禍官司也不遑多讓

你可以去查判決書，裡面有陪審團和法官的聲明

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 09/09/2025 08:17:09
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maniaque 09/09 08:15你認為陪審團怎看呢?? 你要解釋成 不是隱匿造成

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maniaque 09/09 08:15那你怎解釋此類官司歷來幾乎都是tesla win

推

psee 09/09 08:15就左膠陪審團 駕駛早脫產還賠80M鎂？

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maniaque 09/09 08:16對tesla 而言又不是第一次被告

推

TomChu 09/09 08:23歐洲下跌那麼多主要還是便宜治百病 被BYD超越

推

pttbeigowow 09/09 08:36他們沒兩百不會買的辣

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pttbeigowow 09/09 08:36說那麼多也沒用
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pttbeigowow 09/09 08:36想兩百買夢裡買去吧

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pttbeigowow 09/09 08:36https://i.imgur.com/Qyu3DGe.jpeg
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maxangel 09/09 08:39不用糾結隱匿證據 你打牌會先掀底牌嗎

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shawshien 09/09 08:43訴訟不是打牌吧 故意隱藏證據是有罪的

推

Fezico 09/09 08:49訴訟本質就是打牌阿，問題是你手裡的牌要去哪找

推

hphp 09/09 08:51其實我覺得什麼官司輸贏都先放一邊。作為一個消費

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hphp 09/09 08:51者，當你知道特斯拉這樣以自駕技術作為招牌的公司，

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hphp 09/09 08:51在面對事故的時候，居然首先選擇是藏匿資料，你還

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hphp 09/09 08:51能對他的技術生出多少的信心？不論他的技術是如何

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hphp 09/09 08:51宣稱的厲害，如果真的覺得自己的技術很有自信，首

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hphp 09/09 08:51先做的不是大方公布資料給公眾檢視嗎？

推

masala 09/09 08:51自己隱匿自己的證據，是不會入罪的，不自證己罪原則

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masala 09/09 08:51，隱匿別人的證據才會有罪

噓

u987 09/09 08:52軟體強到靠杯然後無法避障,呵呵...

推

hphp 09/09 09:03所以作為一個可能未來的消費者，你在乎的不是當出

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hphp 09/09 09:03問題的時候，你能不能拿到關鍵的自駕資料？

推

mainsa 09/09 09:18說不自證己罪就能隱蔽情報我個人不能接受 至少飛安

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mainsa 09/09 09:18相關就不會有這種搞法 憑甚麼賣車的就可以不自證己

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mainsa 09/09 09:18罪

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maniaque 09/09 09:31特斯拉一家大企業 vs 車禍事故受害者

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maniaque 09/09 09:31特斯拉握有全部證據,卻隱匿對自己不利的部分

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maniaque 09/09 09:32今天也別講什麼,要是換自己成為控方,知道無力感多重

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maniaque 09/09 09:32"誠實""信任" 很重要啊,但特斯拉卻為了利益而捨棄

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maniaque 09/09 09:33那....你怎信得過,這家車廠給你的那麼美妙的說詞?

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maniaque 09/09 09:33信賴保護原則,在這場官司 蕩然無存

推

yftsai 09/09 09:34不自證己罪，那又怎麼能相信特斯拉拿出來的自駕數

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yftsai 09/09 09:34據是真的？

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maniaque 09/09 09:35當 NHTSA 拿到特斯拉送來申請啥新服務的精美pdf時

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maniaque 09/09 09:36官員會不會心中浮起的第一個問題就是

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maniaque 09/09 09:37"Is it real ??" "Is it true ?"
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maniaque 09/09 09:37要知道啊,台灣消保法設計出來,就是為了保障弱勢的

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maniaque 09/09 09:38消費者,在民法的基礎上,參考了各國的相關法律制定

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maniaque 09/09 09:38消保法 公平交易法 這些特別法,都是這樣出來的

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potionx 09/09 09:49https://youtu.be/IbbrtxQxnCI?si=OFI95za9xkZhtt-M

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potionx 09/09 09:49https://youtu.be/CSd2bu-CX6Q?si=96rT4Ghx77tMwLZr
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potionx 09/09 09:50不過就是一點常識而已吧

推

Kydland 09/09 11:25駕駛體驗真的是 至少YT很多車評都不喜歡特斯拉的操

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Kydland 09/09 11:25駕 就沒有爽感XD 當然 我是不知道YT車評是不是有偏

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Kydland 09/09 11:25心就是了（畢竟一般車廠比較會下業配或贊助或給他

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Kydland 09/09 11:25們車試駕） 我看過好幾個YT車評 幾乎特斯拉沒有好

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Kydland 09/09 11:25感XD

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swicer 09/09 14:06操駕我是不懂 不過超車真的輕鬆很多
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