Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成
特斯拉目前純視覺的途徑
似乎是自駕技術的最經濟方案
從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心
但是我覺得仍是有兩個隱憂
第一,特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任
佛羅里達最近有一個特斯拉的案子,特斯拉因為自駕的缺陷被判賠2億多鎂。令我特別注意到的是特斯拉事發後曾辯稱,車輛關鍵數據“無法找到”,但是受害者家屬請駭客僅花
幾分鐘便從車輛的自動駕駛電腦中提取到碰撞影像。即使技術再優秀,如果掩藏不利的資料是特斯拉的SOP,你還會敢使用特斯拉的自駕技術嗎?
第二,產品優越不代表就一定是最後的贏家。中國一堆電動車也被拒於美國或者台灣的市場,而且絕對不是因為產品品質過於低劣的關係。特斯拉銷量在歐洲的下跌也不是因為產品不夠優秀。在目前美歐競爭猜疑多於合作的情況下,特斯拉目前的仍有不小的難關要渡過
https://www.npr.org/2025/08/02/nx-s1-5490930/tesla-autopilot-crash-jury-240-million-florida
https://www.guruin.com/news/88631?fbclid=IwdGRjcAMsOBJleHRuA2FlbQIxMQABHlScEwEUri_pu5DjMZ4TxdRQP8QRXQHFIT7TvJFXlQ_nrZDSymj9mIXHHXCD_aem_Hf-chYtny1M2ZNFGBUZzFQ
引述《TomChu (TomChu)》之銘言:
: 改稱FSD supervised是去年3月的事
: 那時候剛改版到V12
: 結果講得好像是最近才變更承諾一樣
: 你會拿去年三月的資訊來做股票?
: 更別提目前的v13版本表現已不同以往
: 九月推出的v14更會比目前版本進步2~3倍
: 這可能就是robotaxi目前使用的版本
: Robotaxi 6月上路到現在 擴張速度也是指數級的
: 營運範圍已超越Waymo
: 預計年底前移除安全員並覆蓋一半美國人口
: FSD的take rate也已經上升到了1x%
: Model S跟Model X的購買率更達到50~60%
: 寫這文章的人是出名的特黑
: 去年九月在兩百多的價位出清他所有的特斯拉持股
: 因為馬斯克的政治立場而轉成特黑
: 你說你買股票分的清信仰跟事實
: 但你所謂的事實來源可能要再確認一下
: ※ 引述 《wangrg (孤身不寂寞)》 之銘言:
: :
: : ※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言:
: : : 無論是AI或是FSD,最大的載體依然是電動車與機器人
: : : 但....可靠的產能在哪裡?機器人準備在哪裡生產?
: : : 退一步說,特斯拉本身就在造車,他試圖把FSD賣給其他車廠,
: : : 但不會有哪個車廠願意接受競爭對手的解決方案
: : : 在這件事情上,正因為華為本身不造車,他才有『立場』把ADS解決方案賣給其他間車?
: : : 若不是因為如此,小米都可以買高通晶片了,CN其他車廠皆如此崇洋,
: : : 為何不乾脆買FSD去修理華為?事實上FSD到今天為止被其他車廠的接受度是0
: : : 更別說美國通用福特,或是厭惡馬斯克支持極右的歐洲車廠
: : : 總而言之,其實特斯拉已經把賣軟體這條路走死,無論是自動駕駛的車,或是機器人: : : 全部都只能自己來扛起產能,但.........US目前最缺的就是電力與工廠
: : : 等生產線搭建起來,可能老共的車已經跑滿歐洲南美跟非洲.市場早已攻守易形
: : ======================================================================
: : https://reurl.cc/jrOD9Z
: : 特斯拉改變「全自動駕駛」意義,放棄自動駕駛承諾
: : https://lurl.cc/XPcox <---翻譯中文版內容
: : 內文:
: : 特斯拉改變了「全自動駕駛」FSD,放棄了最初提供『無人監督』自動駕駛的承諾。: : ^^^^^^^^^^^^
: :
: : 如果這項放棄承諾,是否代表Robotaxi以及賣軟體之路,已經關上大門?
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: : --
: : 我的喜劇天份
: : 來自對生活的 絕望
: :
: : ----BY 金凱瑞
: :
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TSLA的視覺化技術還能大規模應用在老馬後面的機械人
大夢裡不是?
怎麼不提駕駛撿手機 疑似動到方向盤解除FSD
如果只有電動車那沒救..好險背後還有新東西能作夢
所以他現在的PE,倒也不是因為車,所以車再爛也沒差
了
特斯拉被罰主因是誇大宣傳 不是缺陷問題
我覺得上面有幾位好像都沒有搞懂我的意思 我不是在說特斯拉的技術不夠好 也不是說受害者毫無責任 而是在事後的處理方式 為什麼一開始要說找不到事故當時的資料 但是受害者請專業的人幫忙卻輕鬆地找到 不論是真的找不到(無能),還是假裝找不到(壞) 我覺得都不是一件好事
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 09/09/2025 07:18:02論誇大,中國廠吹上天的行為,連中國政府都看不下去
我認識從中國來的都說中國廠要追上特斯拉還要好幾年
聽起來很恐怖 即使特宣稱願意負起lvl5的肇事責任
也可能拒絕提供或隱藏資料
純視覺不止是自駕最經濟方案,也是最接近通用智能
的方法,雷達有缺陷,能測距所以使用後馬上感覺很厲
害,下限低但上限也低,純視覺下限高,沒有上限
其他車廠一直撞蠍子車都沒責任了嗎?
你要期待廠商誠實大概有點難度,畢竟法庭上不自證
己罪是合理的,一堆廠商也是冷筍
"最經濟"方案,這本來就是老馬的KPI
反正沒買到兩百就別哎了辣
一堆免洗帳號在洗特斯拉爛
護航大隊怎麼會理會原Po你的邏輯?他們只會抓著一
個點瘋狂亂打,不想去面對現實
與其擔心那些看不到的,你不如說那個長到你根本不會
看的免責條款
Uber去世界各地都不一定能落地了,別小看社會底層計
程車司機的影響力
無人駕駛動了誰的蛋糕自己想想看,科技改變生活但是
也不能斷人財路
台灣也是uber抗爭多年現在還不是要用小黃模式
陪審團判特斯拉輸主因是特斯拉誇大宣傳
車禍主因是駕駛檢手機+超速(油門全開)+路口未停
讓 跟輔助駕駛關係不大 只是因為特斯拉有錢只好找
個冤大頭賠錢而已 跟八仙樂園有87%像
又來一個談論技術的 那我就想要問一個問題 如果特斯拉真的對他的技術如此有信心 為什麼第一時間選擇的是藏匿資料 而不是大大方方的公開資料讓公眾檢視 我覺得這是一個企業文化很重要的指標 波音身為民航飛機和國防科技的頂尖製造商 我想他的技術沒有人可以否認不是頂尖的 但是這樣的企業怎麼會搞出737-max的事件 不就是整間公司文化變得欺上瞞下 有問題的時候下面沒有人敢質疑 才會造成後面的大災難 同樣的,特斯拉宣稱的就是本身自駕技術的優越 但是如果當出事的時候 公司選擇的是隱藏,選擇的是推諉卸責 而不是去正視問題出在哪裡 那麼又該怎麼逐步去改善自駕軟體的缺失呢
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 09/09/2025 09:01:23隱藏資料 股價準備噴翻天
都在騙啦 商人都一樣
特斯拉 優點 FSD看起來無可撼動 缺點 其他所有
Robotaxi 的大餅在能讓FSD自己出門去賺錢
中國電動車產品優越?
事實上中國車廠的智能駕駛就是垃圾,車子一堆問題
,隨便找都一大堆
你不懂人性啊 特隱匿數據 股東大喜 股東表示就是
喜歡自己投資的公司沒有人性 只專注在獲利上
股價就繼續噴
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特斯拉就自動駕駛就是個笑話,老馬只是賣夢想而已? 關於這個觀點,我們來看一下實際的情況。 銷量暴跌這件事對特斯拉是否造成嚴重影響,其實還是取決於特斯拉FSD的發展速度。一旦FSD完全成功,造出來的每一輛車都能自行運行Robotaxi賺錢;賣給一般消費者反而比較虧本,特斯拉完全有能力轉型為平台公司。 單就FSD監督版而言,從決定採用AI+全視覺架構後,推進速度如下: FSD V12:2024年3月17日![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/mtgOFlEb.jpeg)
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先附上經濟日報所引用的『歐洲新聞的原文』 歐洲新聞 : 特斯拉在歐洲的銷量下降了40%,而中國比亞迪的銷量卻成長了兩倍 就個人而言,我是很崇拜馬斯克的野心版圖 但對於特斯拉,目前為止還是無法歐印 最大的問題點在於:![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpg?fb)
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====================================================================== 特斯拉改變「全自動駕駛」意義,放棄自動駕駛承諾 <---翻譯中文版內容 內文:![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpeg)
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改稱FSD supervised是去年3月的事 那時候剛改版到V12 結果講得好像是最近才變更承諾一樣 你會拿去年三月的資訊來做股票? 更別提目前的v13版本表現已不同以往![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpeg)
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這個案子主要是2019年發生的車禍 車主的Model S開著EAP在十字路口撞上停靠在路邊的一輛車,當時一對情侶站在車子旁邊 這車禍導致一死一重傷 車主表示當時他彎腰去撿手機,同時表示他相信EAP會在遇到障礙物自動煞停或避開 判罰分成兩個部分:![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpeg)
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其實顯而易見的, Fusion才是正確的道路, 特斯拉馬斯克只是想省成本想便宜行事, 才一直堅持在純視覺, 沒錯,![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://img.youtube.com/vi/kSmlRuL6ZvA/mqdefault.jpg)
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fusion最大的問題在於無法判斷誰是正確的 當鏡頭跟雷達的判斷互相牴觸 請問你要怎麼判斷該聽誰的? : 我之前一直說過 AI在影像處理上面非常成熟, : 在影像辨識上面可以達到99.99%的準確率,1
-_- 真受不了 每天吵這個 fusion才不是1+1這玩意 才不是誰有雜訊不如只用一個 A+B -> 就是看權重 Pa*A + Pb*B 如果B信賴度低(pb=0) 就是退化成只用A 且隨時間軸變化Pa/Pb一直在變 不知道fusion怎用就回去看random forest ensemble 一堆weaker ML集合起來比強ML好 講白話點就是三個臭皮囊打贏一個諸葛亮39
特特自駕領先 不代表Fusion是落伍的 也不代表 兩個資料互相衝突 系統聽誰的 不是的 不是這樣的 但就拿特特來說吧 特特有八顆鏡頭 假設行駛途中 5顆鏡頭壞掉 那這個剩下三個好的就去聽五個壞掉鏡頭嗎 不是啊 不是這樣的 這是因為模型自己會挑每個來源 特特自己端對端都在做八顆鏡頭融合了![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成 Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpeg)
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技術方面,版上已經有其他高手分享.我們用其他切入點討論 引用某網友的留言 dtfg : 投資要賺錢就要能分辨噪音跟有用資訊,這裡9成都是 一個創新企業,用科技打造一個新領域商業模式 必然:『只要我有技術了,就一定透過技術拉高護城河,讓競爭對手更難踏入』
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[請益] 特斯拉目前打算怎樣處理中國問題???想問一下現在有消息特斯拉要怎樣處理中國問題嗎? 當初特斯拉有困難接受上海的對賭協議後大補, 現在中國市場特斯拉被政府針對(自燃、煞車、交技術), 要扶持自家本土車產業小米、華為加入, 歐洲特斯拉市占率也大幅降低,![[請益] 特斯拉目前打算怎樣處理中國問題??? [請益] 特斯拉目前打算怎樣處理中國問題???](https://i.imgur.com/oNMxdcLb.jpg)
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