Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成
※ 引述《TomChu (TomChu)》之銘言：
: 改稱FSD supervised是去年3月的事
: 去年九月在兩百多的價位出清他所有的特斯拉持股
: 因為馬斯克的政治立場而轉成特黑
: 你說你買股票分的清信仰跟事實
: 但你所謂的事實來源可能要再確認一下
技術方面,版上已經有其他高手分享.我們用其他切入點討論
引用某網友的留言
dtfg : 投資要賺錢就要能分辨噪音跟有用資訊，這裡9成都是
一個創新企業,用科技打造一個新領域商業模式
必然：『只要我有技術了,就一定透過技術拉高護城河,讓競爭對手更難踏入』
這是很基本商業邏輯
關於特斯拉的討論,的確大部分事情挺雜音,畢竟他是過去從未出現的典型
但無論多創新,要擴大要提昇規模,依然要遵循基本商業邏輯
CN智能駕駛廠商,有了技術後,透過以下幾種方式拉高護城河:
1.拉著政府,建立並提高智能駕駛的認定標準,清晰區分輔助駕駛與自動駕駛
2.進一步對消費者提供,使用智能駕駛自動停車,只要有損毀就算在廠商頭上
3.拉著政府建立智能駕駛水平分級制度,尤其在廣告時候標示出來
以上種種,投資者的認定,認定廠商就是智能駕駛這事情要一路走到底
這時候特斯拉,開始反其道而行,在銷售時候模糊輔助與智能駕駛的分界
開始削減『對消費者承諾』,縮減『企業的責任範圍』
任何成年人看這事情,唯一認定,就是他對於這條路線技術的信心正在縮回去
當這種『事實』正在發生,到底是跡象還是雜音?
這就不是隨口扣個帽子他是特黑,就矇起頭來假裝沒事的...
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我的喜劇天份
來自對生活的 絕望
----BY 金凱瑞
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特黑好了啦 去空啊
你可能不知道 那位你引用的網友在下一篇文推文對
閣下的評價 呵呵
有看到.why not? 區分雜音還是訊息,他說的對阿 我以為真金白銀的股票版,大家討論事情能從事件本身討論起,而不是邏輯上憋不出屁來 最後只剩下人身攻擊
特斯拉現在給的承諾是年底要拔掉安全員跟在加州德州
實現無監督版FSD 如果特斯拉沒有達成股價自然會懲
罰我們這些股東 而達成了自然沒有你提到的責任的問
題 所以也不知道要從何回應起
FSD跳票不少次,股價就是大家根據已經發生事實,賭個未來機率
我自己是看 FSD V12 發展的不錯才開始下場玩的 這
一年多以來的技術進步我覺得還不錯就是
各玩各的,成年人之間,沒有誰一定要說服誰,就針對看到的事實討論罷了
甚至今年承諾給中國監督版FSD 本來我覺得不可能的
結果在上半年也達成了
資料無法離境CN訓練,『在CN市場』,特斯拉FSD的自動駕駛正在掉出第一梯隊 目前理想的車,自動駕駛狀況比特斯拉好
特斯拉現在非常謹慎 這也是robotaxi還沒移除安全員
的原因之一 因為一旦出事就會上新聞頭條 在還沒確
保安全無慮之前就不會移除
現在市場的確是在賭robotaxi是否成功 一些偏保守的
投資機構也是在等Robotaxi確定成功之後才進場
我自己也是俗仔不敢賭很大就是 但保持審慎樂觀
還有其實現在機構持股增加很多 反而是散戶降低了
CN我覺得是另一個問題 大部分投資機構像是ARK在做
估值模型的時候都沒去算ROBOTAXI的中國市場
我有疑問 在CN掉出第一梯隊的結論那來的
有在玩自動駕駛玩家之間的討論,目前對FSD的討論,已經沒有聲音
那個主要是政治問題 中國一定是要搞自己的一套
CN的自動駕駛,目前主要玩家約略有三套
所以討論技術領不領先根本沒有意義
真金白銀買來玩,消費者敢賭命放手給自動駕駛跑,這才是真的
我也想知道原PO的第一梯隊是誰 該不會是遙遙領先吧
自己可以蒐集資料,不是嘛?
我是覺得TSLA的機器人可能實現機率比無監管FSD高XD
提問:真的開發出來,在哪裡量產呢?
中國可以無視血本搞高精去超車 是比較不現實的
目前已經開始普及以及下放技術,開始賺錢,所以政府也拉高監管政策態度
機器人組裝就用既有產線改裝阿 Gigacasting連車體都
在做了XD
懂車帝在一個月前實測結果跟你講的不太一樣就是了
全世界都知道HW明著不屌懂車帝,懂車帝又專門捧小米車 懂車帝那次測試挺好笑的,被一堆博主拉出來逐禎檢驗,證明測試各種造假 後來官媒動作,也證明懂車帝的測試是一場鬧劇
FSD目前還是當代適應性最強的自駕之一沒問題 CN公司
他做出來是連沒有本地數據的HW3都照樣屌打
問題是要出海利潤才會好 但他們出海受到很多限制
但就如同我說的中國政策問題才是關鍵 所以看看就好
這不對吧 之前大陸的測評 特的FSD還是屌打現友的大
陸車企 純用討論度不用成果就認為掉出第一梯隊有失
公平
雖然我對純視覺的終點有疑慮 但FSD和CN player是不
同的存在
我也好奇原po的資訊哪來的
各大評比都是特斯拉FSD最強才對
肯定他有中國半官方測試都沒有的數據,股版臥虎藏龍
在某些區域配合高精地圖我相信有機會表現不錯....
機器人我覺的沒這麼快 TSLA也不一定是最強的玩家
你找懂車帝 特斯拉 看完後說說感想 再來看你是不是
個可以討論的特黑
別鬧.懂車帝真的太商業了.誰付錢誰老大 倒是有個單位『中保研』,之前看他的碰撞測試,可信度就挺高的
喔 沒看到你上面回了 沒吧 官方那有打臉
官媒本來跟懂車帝搞個活動合作測試,測試後官媒也轉載了這場活動 被逐禎檢查後,官媒立刻刪除轉載影片,與懂車帝畫清界線
聽你這麼說，感覺你對CN自駕很有信心，能不能有CN自
駕的影片參考呢？
請個雞排,就給你影片 XDDD
FIGURE AI SKILD AI 也有不錯的競爭力
我以一個成年人來看這件事情，我是覺得CN自駕真那麼
厲害，影片應該是隨便就搜的到了，不需要請雞排才提
供吧？
是囉,那麼多人免費分享可以看,跟我要還要用雞排換
欸 不是 我們至少有懂車帝的評測 你要當反方 也要
有對應的數據跟評測吧 不然又是個憑感覺的特黑？
都陌生人,誰都沒必要一定要說服誰
原po可能有獨家消息的管道
看來CN應該是穩了 特斯拉被屌虐
CN境內各家智能駕駛都有擁護者,玩起來挺歡樂是真的
他上面不是說希望針對事情討論 是特黑也沒關係 拿
出數據來討論嘛
官媒也沒說他是造假的啊 網上也有人說打自己人打太
大力 央視要劃清界線阿
不然你拿出對應的數據跟評測嘛
(挖鼻孔)這招數眼熟,我們念大學時候常用
你可以說一萬次懂車帝造假 ok有可能 但你的證據在
那？你複現過一次實驗證明造假嗎
自己去CN版抖音搜尋,懂車帝實驗的逐禎分析,多的是博主在討論
真金不怕火煉，CN自駕真那麼厲害，官方或網友就會釋
出影片讓大家瞧瞧，而不是扯什麼免費分享或請雞排才
分享
我暈了 你都是從抖音得到的資訊？你有用國家X嗎？
上去搜一圈英文的資訊 可能會跟你的認知差很多
提問 : 哪一個市場,有CN自動駕駛與特斯拉FSD同台競技PK過?
你有沒有發現你到現在都只有引述一些不知名的說法
還沒有任何的一篇數據或影片佐證耶
小孩子很愛伸手,成年人會自己找資料
你要黑文要多少有多少 我要求的是一篇有公信力 有
數據的 你貼出來啊
XDDDD 好唷,麻煩您找個有數據的專文打臉,也是很良性的討論
特黑就特黑 裝什麼理性討論 通篇拿不出一個數字 這
也叫討論？是根據事實還是根據作文大賽討論阿 又一
個沒料的特黑
(挖鼻孔)
話不投機半句多 大家都省省時間吧
的確,對伸手牌挺無奈
其實就很簡單的邏輯，不看好特斯拉就清倉，看好CN自
駕就建倉，但所謂CN自駕是哪家廠商都不敢講，以成年
人的邏輯來說，不就大嘴砲而已，哈
要擁護當然可以專文來一篇,針對質疑特斯拉的責任縮減,提出合理推測
對啦 你就沒料 說別人伸手 你就真拿不出半點證據阿
奇怪，說自己理性，怎麼看就是個找同溫層取暖的特
黑，對特斯拉不利的黑文轉發的很快，對cn車廠有利
證據卻要別人自己找，你這樣不是雙標是啥？中國博主
討論你好歹給個連結讓大家看看，沒東西參考是要怎
麼相信你，搞笑喔
網路寫文不就這樣,開心看不開心就出去,有意見就來一篇,有誰一定要信誰嘛? 股票市場不就是有分歧,才有價格上下
遙遙領先國來的大家還這麼認真XD
前面不是很中立 要討論 要有邏輯 等要拿數據就拿不
出來你自己去找 特黑就這水準？
rebel 別跟他認真了 哈哈
誰說要認真說服誰的? 不是嗎
我把我之前認真討論的推給噓回來先
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特斯拉就自動駕駛就是個笑話，老馬只是賣夢想而已? 關於這個觀點，我們來看一下實際的情況。 銷量暴跌這件事對特斯拉是否造成嚴重影響，其實還是取決於特斯拉FSD的發展速度。一旦FSD完全成功，造出來的每一輛車都能自行運行Robotaxi賺錢；賣給一般消費者反而比較虧本，特斯拉完全有能力轉型為平台公司。 單就FSD監督版而言，從決定採用AI+全視覺架構後，推進速度如下： FSD V12：2024年3月17日![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/mtgOFlEb.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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先附上經濟日報所引用的『歐洲新聞的原文』 歐洲新聞 : 特斯拉在歐洲的銷量下降了40%，而中國比亞迪的銷量卻成長了兩倍 就個人而言,我是很崇拜馬斯克的野心版圖 但對於特斯拉,目前為止還是無法歐印 最大的問題點在於：![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpg?fb "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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====================================================================== 特斯拉改變「全自動駕駛」意義，放棄自動駕駛承諾 <---翻譯中文版內容 內文:![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/Qyu3DGeb.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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改稱FSD supervised是去年3月的事 那時候剛改版到V12 結果講得好像是最近才變更承諾一樣 你會拿去年三月的資訊來做股票？ 更別提目前的v13版本表現已不同以往12
特斯拉目前純視覺的途徑 似乎是自駕技術的最經濟方案 從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心 但是我覺得仍是有兩個隱憂 第一，特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任9
這個案子主要是2019年發生的車禍 車主的Model S開著EAP在十字路口撞上停靠在路邊的一輛車，當時一對情侶站在車子旁邊 這車禍導致一死一重傷 車主表示當時他彎腰去撿手機，同時表示他相信EAP會在遇到障礙物自動煞停或避開 判罰分成兩個部分:15
其實顯而易見的, Fusion才是正確的道路, 特斯拉馬斯克只是想省成本想便宜行事, 才一直堅持在純視覺, 沒錯,![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://img.youtube.com/vi/kSmlRuL6ZvA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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fusion最大的問題在於無法判斷誰是正確的 當鏡頭跟雷達的判斷互相牴觸 請問你要怎麼判斷該聽誰的？ : 我之前一直說過 AI在影像處理上面非常成熟, : 在影像辨識上面可以達到99.99%的準確率,1
-_- 真受不了 每天吵這個 fusion才不是1+1這玩意 才不是誰有雜訊不如只用一個 A+B -> 就是看權重 Pa*A + Pb*B 如果B信賴度低(pb=0) 就是退化成只用A 且隨時間軸變化Pa/Pb一直在變 不知道fusion怎用就回去看random forest ensemble 一堆weaker ML集合起來比強ML好 講白話點就是三個臭皮囊打贏一個諸葛亮39
特特自駕領先 不代表Fusion是落伍的 也不代表 兩個資料互相衝突 系統聽誰的 不是的 不是這樣的 但就拿特特來說吧 特特有八顆鏡頭 假設行駛途中 5顆鏡頭壞掉 那這個剩下三個好的就去聽五個壞掉鏡頭嗎 不是啊 不是這樣的 這是因為模型自己會挑每個來源 特特自己端對端都在做八顆鏡頭融合了
![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/TvCHd0ob.jpeg09/09 "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多又在見漲說漲 見跌就跌了 NVDA崩盤 所以AI泡沫要來了嗎 : 探討: : 1.關於汽車銷售量 : : 由於伸手拉攏歐洲極右派被反噬,歐洲銷量下跌45%![Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多](https://i.imgur.com/Z9IwCOnb.jpg "Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多")
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[問卦] 如果價位相同，你會買特斯拉還是阿斯拉特斯拉及阿斯拉 除了共同點都有斯拉以外 就屬有一定智能輔助系統這點最相似 特斯拉可以幫你自動駕駛 原則上還能防撞23
[問卦] 全自動駕駛是不是不可能實現特斯拉應該是自動駕駛的龍頭 可是一堆新聞都報開自動駕駛自撞 前幾天就一個撞工程車 現在看林這台我猜 大概8成也是開自駕![[問卦] 全自動駕駛是不是不可能實現](https://i.imgur.com/NRhHaYcb.jpg "[問卦] 全自動駕駛是不是不可能實現")
Re: [問卦] 號稱中國自駕最強的華為 怎被特斯拉打趴?目前來看我是相信 特斯拉吊打整個中國的智能駕駛 這個論點 首先純視覺就是屌 啥融合激光啥的 就是過時的技術 其次特斯拉才剛到中國，AI訓練的確需要一點時間 只要大家願意開 努力開，其實也就幾張駕照的時候，目前測試的網紅 基本一天一本駕照 只要駕照夠多 人命夠多 特斯拉必然遙遙領先...