Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 看起來大家都很認真工作,卻是用古法最沒效率的方式在做事
: 雖然他們基礎工業還是強,但就真的是吃老本
這一點真的是很有感
我一個朋友之前跑去日商當網站工程師
工作內容就是維護網站前後台系統有的沒有的
然後公司規定
只要你有改到網站任何一個地方
包括改一個字也算喔
你就得將網頁上所有的連結全都自己親自點過一次確認連結沒問題
而他那個是入口網站
頁面上大概有兩三百個連結吧
腦殘到一個不行
最後他發現上班只有一小時在寫code
其它時間都在處理這些超沒效率的工作上
所以做兩個月就趕快跑了
之後看到日商避之為恐不及
這還是在台灣開分公司的日商喔
日本本地企業我看一定更誇張
日本什麼職人精神老實講喇真的過時惹啦
弄一弄什麼拉麵壽司搞噱頭騙騙觀光客可以啦
什麼50年老師父祖傳工法極緻美食
當廣告宣傳
吃起來喔
啊不就那樣
但一般製造業、工業、資訊產業
講求效率最大化的你還在那邊職人精神
職個鬼啦難怪沒競爭力
--
聽起來的確滿智障的
沒競爭力還是賺錢 為什麼要有競爭力?
公司是開來要有競爭力 還是要有賺錢的?
你沒效率 但別人有效率 你賺得就比人家少 競爭力就不如別人 沒競爭力還可以賺翻的 有啦就那種國營吸政府奶水或靠體制、地域壟斷的企業 韓國基本就這樣玩 但也下去啦 你日本是這樣玩的嗎
這其次啦 主要是他們沒有很強的新創公司或是賺新錢
日本食物,其實都很普,鹽味十足
企業 日本在這20多年 其實就還是20年前強的那幾家撐
就寫個程式自動點完全部連結就好了啊
不, 職人精神只是個宣傳口號, 實際日本食品化工業反
而真的就世界強
每次聽到這個就覺得好笑,臺灣也才稍微看到
日本的車尾燈,講得好像已經超越了一樣
你說說有那個東西寧願買臺灣也不願意買日本的
坦白說就算超越也沒什 只是你去日本旅遊更開心而已
所以我就說這什麼職人精神就拿去拼觀光服務業就好惹啦 其它喔 不用不用 跟你說啦 跟日商作過生意你就懂什麼意思了 沒效率龜毛到一個極緻 而且完全死腦筋沒辦法轉彎 以至於整個過程超級冗長超級繁雜也完全沒有意義 這種就日商尿性 你要說有沒有那種效率至上的日企當然有啊一定有 但比例少得可憐喔
寫個程式自動點全部連結 這適用於美國 不適用於日商
完全搞錯...這是屬於qc的部分
這不能省
ana不就演給你看了
不是省不省的問題, QC也是要講效率的好嗎..
網站工程師說白了...不算科技業
已經是傳統產業
花10鎂 找個印度人幫你點
日本企業也是要看啦,那種併購很多海外企業的大控
股公司通常管理彈性也比較大
日本有些商品國內限定販售也很奇怪
龜毛對於使用者或消費者是好事吧
不是吧.. 點連結這種事寫個腳本一秒就跑完了, 為什
拿錢跟你買也不要
麼還要請人工點
這一點我朋友也有跟日商主管提過 主管也是台灣人 他說你當然不是第一個提的人 但上面就說不放心 不信任腳本XD
問題就是在於不自動化啊,不信任腳本就是不願意學新
技術
用機器人測試這種人家做了十幾年的技術你還不投資,
工程師要趕快逃啊,不要浪費自己的時間
跟龜毛不龜毛毫無關係
這應該可以寫 test 自己幫你測啊
這動作本來就是合理的,不合理的是你朋友做RD還要
做QC
你一定不在產業裡 笑死 哪一個QA會手動測
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 06/29/2023 10:20:01看股板這幾篇我才知道原來台灣已經屌打日本了
這件事本來就沒什問題啦 你用投資的思維來解讀
如果公司把這個作業外包出去 外包的公司會不會直接
成本高是公司的事,QC這麼嚴格,對消費者是好事啊
。
跑程式來幫你測 一定是非常有可能啦 但是把這件事留
給自家的員工來做 假設他是非專職這個工作 只是長官
日本東証市場的掛牌企業,一年獲利40兆台幣
突然指派一個人找一天來做 就是一種不願意增加支出
沒競爭力還屌打台灣
日本之前就是一直處在 不願意投資更多錢的狀況
日本就是品管內控專長,覺得日本龜毛,沒競爭力,搞
笑
工程師都能手動測了,QA就不能要求手動測?
是你沒搞懂問題點吧....
你現在問題點就是工程師做太多不是工程師做的事情
而不是日商要求嚴格
如果日商要求QA都手動 你朋友還不是做得很開心
台灣一堆網站也是瞎雞巴亂搞
光松下賣個電池就賺飽,你在那邊抓網站543
老闆想省錢一個人做兩個人的事情,去哪都一樣
日本最慘的就是那個軟體review拉
一堆code都不能改,只能用幾百年前的CodingStyle
Code不能改以為只有日本?
傳統MCU或者是韌體可能語法就那樣還好
前端這種架構日新月異的東西也死不更新
你在百貨公司餐飲名店,幾乎都是日商品牌,這就是
職人
不在業界?自己QC就可以?不是有專門部門QC過才可
職人是一種態度,行行出狀元
以上線 自己點過就可以上 制度也太爛了 不是日本吧
還以為又跑回軟工版,但 QC 跟 QA 不一樣,這是 QA
台式拉麵一堆,後來就是倒,眉角很多
所以日本特殊化學很強 就是夠龜毛
整理整頓,整理整頓,在日本企業常常看到
哈哈哈
他們的超市,百貨,再看看全聯
selenium:am i a joke to u
根本不同等級
日本這麼厚工,為什麼訂房網站在mac點不下去的換wi
ndows就可以
台灣的態度就是差不多,可以了,好了,這樣就好
所以台灣交通這麼爛,就是差不多,馬虎,隨便
日本的龜毛適用在硬體上或傳統工業,必須承認那種
手感、適配真的有差
不親自點連結 怎麼顯現職人精神
一年車禍死亡3000人以上,就是代價
台灣的好處就是做事情有彈性 但說難聽就是隨便
在做差不多的事 完全懂 推
現在軟體界要的真的就是it just works呀
科技業版的專案管理 一堆人還推excel跟記事本
應該是沒有比日本先進到哪裡去
這篇我完全相信
一些新演算法也沒什麼人能證明為啥能用, 不過能用就
先上了
日本美食是真的好吃又便宜
邊際效應遞減 日本請全國之力提升那10%台灣僅1/6
日本IT真的一堆雷
人口 用最大效益提升到80%(這就是推文說可以了)
沒有十全十美的管理方法,有好有壞
日商龜毛是龜毛,但賣得進日本,基本品質都被盯得
不錯
AAAAAA
噓某樓,你是活在 3, 40 年前亡靈嗎?台灣早就在好
幾個產業屌打日本了好嗎?除了現在已經像通識的先進
晶圓製程台灣世界第一,台灣的 IC design 產業也早
已打贏日本,學界也贏很久了,今年台灣ISSCC papers
總共 23 篇 vs. 日本全國總共 10 篇,贏到脫褲!
樓上講的因為台灣強的是在製造業 日本是"品牌"
88樓就是標準的示範斷章取義,人家在討論什麼都不懂
網路上真的是牛鬼蛇神,亂講一通
這很日商啊,重要的地方龜毛就算了,他們是連沒意
義的地方也龜毛,如果這麼龜毛有很好的成效也罷,
但最後出來就普普通通
台灣在 EDA 的業界訓練和學術發表(DAC, ICCAD)也是
碾壓日本,所以台灣是美國 EDA 軟體的海外最大研發
中心兼碼農農場
日本美食是真的世界級的強
但你只吃一般觀光客或不貴的店感受不到
呵呵,一堆文組____出來品名幫日本洗地,真是溫馨 w
www
從高教的角度 日本現在往東南亞招募海外學生
日本服務業其實也退步不少 說好的客人是神呢
學生回國後一些設施商品也都走日規 有出現成效
神奇的不是他們這種做事方式, 神奇的是居然沒被淘汰
王國之淚表示
台灣除了在先進晶圓製程、IC Design 和 EDA 軟體碾
壓日本外,台灣在「後量子時代的量子計算無用功系
統」的,包括很多繁雜數學的新時代加解密碼金鑰系
統的研究,也是大勝日本(有 sense 得都知道這類技術
背後的無限商機!)
問題是還真的比較有品質
雖然點連結很有事,但可以寫自動化啊
反正上頭也不知道
你朋友不會寫吧
可以自動化用腳本點
台灣科技業本來就屌打日本但是你用台灣最強唯一有競
爭力的產業去和日本最弱的產業比也沒意義 看看國產
車有多爛 重機具都做不出來
台灣科技業哪裡屌打日本
科技業不只是半導體
日本做事的方式不適合快速變化的產業 世界變得太快
台灣的製造業就算效率屌打日本 但是品質還是跟屎一
樣QQ
他們這種方式非常適合基礎研究, 所以機械工業 化學
材料都超級強
靠杯20年前就寫程式自動掃錯誤連結了
看來這個工程師自己不會寫小工具來用
Selenium, Cypress表示:...
公司電腦允許你自己寫程式運行嗎? 允許自己帶筆電
進去嗎
那本國最發達產業去比,感覺是活在自己的世界
台灣科技業是真的屌打日本阿 雖然台灣科技業只有半
導體 但日本科技業一個都沒有 全都只是基礎工業與
高污染的輕重工業
如果日本能跟上時代 效率上像台灣般優化。台灣在經
濟上早被滅了 還輪到台灣在那說三道四
台灣只是運氣好,剛好產業結構符合世界潮流
這幾年新興科技主題5G 低軌衛星 智能電動車 AI
日本完全在睡
舊一點的科技 串流 智慧手機 電商 SaaS軟件啥的 日
本也通通在睡
比較有趣一點日本重工業比台灣發達,空氣卻遠比台
灣好
不是不信任腳本 是不信任人
台灣雖然很多也都沒有但光半導體一項+2千萬人而已
完全吊打廢物小日本
跟日本牛仔褲一樣,用一堆效率低落故障率高的破爛老
舊設備來堆高生產成本,還引以為傲這是經典傳統職人
精神,偏偏還一堆盤子吃這套
真的,我跟日本公務機關處理事情的那個過程完,會覺
得台灣公務機關實在太棒了
民生端的商品,車子 家電 為什麼日本完全碾壓台廠?
?
空氣好壞是台灣人即使都市也愛開私家車 日本都市都
走路+公眾運輸 空氣當然有差
跟產業污染根本無關
奇怪 歐美傳統車業也是很大 為啥能轉電動車日本不行
不懂中間差異在哪
因為日本只做殼 裡面的東西都是用台灣的 所以才賣爆
在台灣就是要說日本不行 不然你要被出征?
手工具 高階工具機也是日本
台灣說日本經濟不行,好像是一條野狗在吠未開動的火
車
產業不同是要比什麼
這篇就只是給日黑發洩用的
沒錯 日商很多繁文縟節就是這麼智障
台灣很變通 看那個交通水準就知道
有改動就是程式進版,以軟工的角度是該確認有沒有
影響,都點過算是QA的動作,日本公司這樣要求是對
的,只是這種動作用程式去測就好,用人工做太花時
間,但其實台灣也還是有很多公司是用人工 QA的
日商公司最智障的;就是送簽呈蓋章,要蓋斜的向上
一層敬禮
台灣也不過九州本島的大小…講空氣頗好笑
你這舉例的檢測不該是人為而是自動才對,要檢測本
身就沒問題的,但是人為可以改自動偵測才能提升效
率
日本軌道交通就是靠職人專業精神
四個字:夜郎自大
才有穩定,安全
東京這麼複雜的軌道系統
沒有龜毛的精神,怎麼會有準點的績效
台灣軌道產業,都要靠日本
美國的兩面手法
台積電又不是永遠都會第一
扣除台積電,台灣還有什麼
科技版有人說過,開發手機程式,結果要確認點進去1
萬次還是十萬次會不會出問題,就真的整天在那邊點
手機
確認全站連結沒問題就用winmerge,整個資料夾比對,
連圖片修改也比給你看差在哪裡
新宿站每天370萬人次,上下車,扣除人身事故,幾乎
都準點
就是職人精神,確認再確認
職人工匠精神就是這樣啊
大家很常吹捧,但忘了它的問題
凡事沒有有得吃又有得撈,有好有壞
只是大家都只看到優點,忘了缺點
拿這來說有好有壞
反正日本經濟好職人精神叫細心,經濟差叫沒效率
股版也不是第一天當反指標,前幾月前台積地緣政治
論多猖狂
沒效率 但還是比台灣強 不知道為什麼
說日本牛仔褲用破爛機器的,那怎不說歐美還一堆手
工效率更差也沒比較好
Keyence創辦人成為日本首富
不懂就還是不要吹了
這家相當強
https://i.imgur.com/0bavlWK.jpg 機器比不上人工
科技領域很廣,半導體只是其中之一,說台灣贏日本,
真的太早
你這case台灣公司也可能有啊...
不能做成automation嗎...
你這case確實和日商無關 台灣也有 重點就是省測試人
力而已...
至於某樓說寫測試程式也是有點狀況外 我們有人就是
寫測試程式結果測試程式出bugXXD 被客人定到飛天
布丁仙人
開頭網站 結論鬼轉拉麵職人精神
寫測試程式有bug很正常啊
滑坡到職人精神 還有這麼多北X再推 可憐吶
樓上幹嘛自介
可是就是要測試用起來有沒有使用者會按到空的或沒改
到的連結啊,而且改的是什麼通常是改的人最清楚
就跟車子或零件要通過撞擊跟耐用測試一樣
不能都丟給使用者去踩雷然後再來回報
這也難怪日本做的東西對使用者來說相對細膩友善很多
這件事日本人是對的,因為網站連結是要給人按的
不是給機器按的
樓上好好笑,你不只不懂自動化測試,這邏輯也表示你
工廠產線所有測試都不能叫機器做喔
不懂沒關係,不要講給大家聽
呆灣狼真的自我感覺非常良好 wwwww
X
議 : 人為的貶值美元。 那時候日本是曾經是世紀半導體第一大國。日本也是過去世界最大的經濟體之一,然而日 本的主要經濟模式是以出口為主的國家。 當時的日本人非常的勤奮,如果日元持續的貶 值,會對日本的經濟有很大的幫助,相反,日元如果持續升值,最終會影響到日本本身的10
全丟給日本炒房炒爆還是廣場協議美國要你死並不正確 日本在亞洲金融風暴、.com泡沫受傷不深,.com泡沫甚至“遲到”兩年才影響日本。 關鍵時點在,索尼震撼(Sony shock)後,日企嚴重的加拉巴哥化。 日企在本土構築各種奇型怪狀的碉堡(從記憶卡到接頭的各種特規,把資源投入開發非通用 處理器而且堅持自己製造,不明所以的軟硬體鎖區,封閉的經銷通路)用以拱固並捆綁有限44
我看有些推文講得好像美國故意用廣場協議幹趴了日本,完全不是這樣。 廣場協議個人認為其實並沒有實質性的效果,但是卻造成了意外的蝴蝶效應。 首先為什麽美國要簽署廣場協議? 因為80年代美國經濟奇差無比,想貶值美元刺激出口,因此找了日本德國英國一起簽協議, 人為的貶值美元。12
沒什麼對錯 台灣韓國追了20年 終於追上日本 日本可是1.2億的人口 20年來人均還是一樣64
在我睡午覺的時候,突然有個回憶冒出來, 塵歸塵,土歸土,願女神賜與活著掙扎的人勇氣,賜與逝去的人平安,經歷者得智慧。 R:我希望 我的預言 不會對現世縣市的鄉民受到影響 師傅當初有說到這一段,日本由盛轉衰,那時廣場協議後,原本日本東京市值可以 買下整個美國,在金融方面:19
→ Rattlesnake : 這些金融政策都只是其次 美國反超是因為網路經濟創 10/15 14:40 → Rattlesnake : 新完全碾壓日本 日本固守家電汽車那些成熟的東西 10/15 14:40 → Rattlesnake : 基本上完全落後於美國在兩千年後創造的新經濟 10/15 14:41 → Rattlesnake : 這種經濟基本面的東西才是重點 光看那些金融手段都 10/15 14:41 → Rattlesnake : 只是敲邊鼓 10/15 14:4112
為什麼說女神的禱詞,我怕我所說的寓言,成為自我實現的預言。 雖然我認為今年九月美國的經濟情況,會造成六個月再之後, 明年四月五月六月會看到美國房市的跌勢, 不過我沒注意到台灣的房市...一直想地窄人多,房子怎麼輸?? IF如道友說的,這兩年疫情我國房市漲了15%,現在退回疫情前水準又如何??爆
首Po1. 標題:日本經濟停滯 2. 來源:IMF 3. 網址: 4. 內文: 人均GDP (單位:本國貨幣)75
1. 標題:日本經濟停滯 2. 來源:IMF 3. 網址: 4. 內文: 人均GDP (單位:本國貨幣)93
就是日本民族性阿,那種"匠人精神"放到現代就是醬人 我不知道各位有多少人有跟日本人一起工作過的 簡單來說就是比台廠還封閉上兩三倍以上 會議中每個人都在點頭,每個人都說OK 會後開始要執行了問題比誰都還多
92
[問卦] 日本經濟是不是被應酬文化搞爛?日本公司這十年競爭力大不如前,以前強的家電、手機跟汽車都被韓國中國跟美國打爆,出口額更一直退步中。 這兩年連半導體上游原料都被韓國取代中,例如之前日本禁止出口的光阻劑,現在韓國廠商自己也能做了。 追根究底是不是日本企業的應酬文化浪費了員工時間,只忙著應酬不管創新,每天一堆人喝酒喝到斷片在路邊,這種低下的效率才導致今天這種經濟落魄的地步? ----- Sent from JPTT on my iPhone95
Re: [新聞] 中國景氣真的差?港股竟崩落20%墜熊市股市是經濟的櫥窗 這句話是有道理的 健康正常的經濟體 企業經營效率增加 企業獲利提升 帶動薪資 帶動消費 所以不可能企業沒有獲利 國家經濟還好 而企業獲利前景預期 會高度正相關股價47
Re: [Vtub] 日本公司有要開發臺灣Vtuber市場的嗎這牽扯到日商普遍對臺灣的思維: 1.臺灣人愛日本。 2.因為1,所以不需要在地化。 一般企業在進行跨國投資時, 因為不熟當地,17
[問卦] 台灣為什麼沒有外國的建築營造商?剛剛在看一個俄羅斯人講台灣的建築工法啦 基本上他說台灣的模板技術品質堪憂 工法跟水泥都很落後 而且建築理念也沒有配合台灣的地震潮濕等環境 所以夏天常常室內比室外熱5
Re: [新聞] 信義區建案天坑!「101、台北雙星、陶朱日商通常不第一時間出來回覆啦 現在一定是台灣區瘋狂開會討論 然後台灣區再跟日本總公司瘋狂開會討論 之後日本總公司在閉門內部瘋狂開會討論 討論出結論後2
Re: [問卦] 沒人發現台北工作比東京爽嗎自從上個月帶我女友去大阪玩以後 (她第1次去日本,我第6次) 她就一直問我會不會想在日本生活 我回答 不用工作賺錢單純去爽可以1
[問卦] 什麼是職人精神?肥肥只知道小野二郎那個的職人精神啦 一生奉獻給壽司 感覺就很厲害 阿肥肥看到一堆煮拉麵的 沒有大半輩子奉獻給拉麵
90
[請益] 均線技術分析是不是騙局65
[情報] 113年12月23日 三大法人買賣金額統計表51
[情報] 台股史上前十大漲點紀錄(今日第七)41
[情報] 1223 上市投信買賣超排行31
[請益] 要凹單還是認賠?16
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部5
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部X
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?9
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部47
[請益] 年底紅包行情?6
[情報] 113/12/23 櫃買法人及個股買賣超21
[標的] 6271同欣電-再給我一個理由放棄多3
[情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有8
[標的] 2359 所羅門 人型機器人多24
[請益] 三年前分析現在才反應 謝金河是包牌仔嗎3
Re: [請益]近期營建8
[請益]近期營建1
Re: [標的] 00687B 國泰20年美債 質押開三層多5X
[標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空