Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?

LPJ723 10/16 04:21其實同期的德國就有注意到不動產的問題

andybg 10/16 04:57台灣不敢升息，代表有吸取日本教訓

Refauth 10/16 06:03所以現在台灣房地產有巨大的泡沫但是永遠不會破掉XD

cfceo 10/16 06:14日股還在高檔耶！看起來沒多慘

ice1015 10/16 06:50那是因為日本央行一夜之間升息6%。就算是80年代資

ice1015 10/16 06:50訊不發達，日央行難道沒有正常一點的人？能作出這

ice1015 10/16 06:50種草率決策，你說沒有外來因素我是不信的啦………

ice1015 10/16 06:53什麼叫炒作，那時的日本在炒作這方面是真的很扯，

ice1015 10/16 06:53兩年內房價翻六倍以上，這才叫瘋狂炒作。

k798976869 10/16 07:14美國人當然知道會怎樣才弄的

zirconium 10/16 07:19推

Misscat1686810/16 07:25日本簽訂廣場協議的時間是雷根總統時期，蘇聯瓦解

Misscat1686810/16 07:25是1991，所以美國那時的方向有要幹蘇聯？那時中國

Misscat1686810/16 07:25已經開始經濟要改革開放了，時間這麼剛好？日本透

Misscat1686810/16 07:25過簽訂廣埸協議造成日元升值大量游資、熱錢跑進日

Misscat1686810/16 07:25本，你說這樣造成經濟泡沫？當然不是，就是炒房地

Misscat1686810/16 07:25產，該死的利率又採取低利率，銀行開始大量融資給

Misscat1686810/16 07:25房地產業者，房價炒高之後啵一聲破掉，這時候中國

Misscat1686810/16 07:25經濟正在起步加上日本在亞洲的創新能力還是位居一

Misscat1686810/16 07:25位在險峻的經濟環境仍是一步一腳印，但現在我只能

Misscat1686810/16 07:25說世界變化太快再加上很多政治因素中國在2010已超

Misscat1686810/16 07:25車日本躍升為亞洲第一大經濟體，但截至目前創新能

Misscat1686810/16 07:25力仍比不上日本，有沒有看到台灣的影子？我們已步

Misscat1686810/16 07:25上日本後麈但台灣在國際上連「國家」都不是，生存

Misscat1686810/16 07:25空間被限縮連加入各項經貿組織都像一場騙局或説一

Misscat1686810/16 07:25切攏係假

Maxslack 10/16 07:41日本被廣場協議害到這件事是中國宣傳的主旋律

Maxslack 10/16 07:42反正就是要宣傳萬惡美帝會打倒一切威脅他的人

Maxslack 10/16 07:43但其實大部份的經濟危機都是國內自身貪婪造成的

Maxslack 10/16 07:44弄廣場協議的時候可沒人叫日本舉國上下瘋吵房地產

benny3579 10/16 07:44某族群就什麼都美國的錯啊 ptt 逛久應該知道不用對

benny3579 10/16 07:44這些認真

kkchen 10/16 07:57應該算正確吧，這也是台灣央行為何只敢加息半碼的

kkchen 10/16 07:57重要原因，台灣房地產已經快進入泡沫化，一旦快速

kkchen 10/16 07:57升息就跟日本一樣。

vm4m06 10/16 07:59股版可是個會大家做投資時會參考的地方耶，怎麼能

vm4m06 10/16 07:59讓某族群影響到自己的投資選擇呢??

vm4m06 10/16 08:00聽他們的主旋律久了，做出來的投資選擇是會不一樣

vm4m06 10/16 08:00的哦

eli5816459 10/16 08:00為何都忽略緊接在廣場協議後，還有日美半導體協議

kkchen 10/16 08:03我就一直覺得政府說台灣經濟有史以來最好，但利率

kkchen 10/16 08:03卻幾乎是有史以來最低，感覺經濟好像有點虛。

ck326 10/16 08:05這裡不就d能兒什麼事都推到美國頭上

ck326 10/16 08:05小粉紅頻道溪太多就會變成這樣，慎之戒之

bezlin 10/16 08:06就是不能不扯26救援 壞的都是26宣傳 怎麼這麼痛苦啊

bezlin 10/16 08:08美日半導體協議是美國出手打的 301貿易條款侍候

daocs 10/16 08:20台灣加油啊！各位

terminator3 10/16 08:28抖陰看多了才會覺得日本是被廣場協議幹趴的

cute15825 10/16 08:36很多人言論跟我爸差不多 整天幹小蔡老美

good5755 10/16 08:39前面在講廣場協議 後面就有人拿半導體協議出來救援

good5755 10/16 08:40那房地產泡沫要不要一起討論啊

good5755 10/16 08:41斷章取義把責任歸咎於廣場協議的確是對岸的做法

good5755 10/16 08:42只有少數人才正視日本炒作房地產才是崩潰的原因

good5755 10/16 08:43後續搞特規鎖國是日本經濟復甦緩慢的原因

buttery 10/16 08:44現在中國就很像廣場協議後的日本，房地產產業崩潰

buttery 10/16 08:46中國幾乎完全複製日本泡沫經濟波滅的過程，只差沒生

buttery 10/16 08:47息，所以現在中國升息也不是，降息也不是的困境。

sushi11 10/16 08:49沒有任何投資的經濟行為，只有存錢

Purekim 10/16 08:55日本敢這麼激進 也跟年輕人冷感的政治環境有點關係

Purekim 10/16 08:55他們不滿又只敢在網路靠北 但是並不參與

Purekim 10/16 08:57台灣又有點不太一樣 但是慢慢有點再往這方向傾斜

Purekim 10/16 09:00話說討論版有趣的地方 就是明明感覺對方想的差不多

Purekim 10/16 09:00但是又各自為自己的立場辯解吵架 就很好玩^^

MeBiUSs 10/16 09:09物極必反,即便沒強升,總會連續往下爆破的

LaBronJames 10/16 09:16中國之所以壞 是因為中國和共產黨深度綁定 共產黨

LaBronJames 10/16 09:16有強烈誘因宣傳美國很壞論 還有獨裁優越論

corlachang 10/16 09:22日本泡沫崩末這以前考研究所幾乎是必考題，尤其教授

corlachang 10/16 09:27有留學日本。印象協議過後日本的重工業石化造船這類

corlachang 10/16 09:28頗受影響，但事隔一年而已就好轉，利率下降、石油也

corlachang 10/16 09:30價格下降，還有一個啥忘了，三個利多加持，之後的

corlachang 10/16 09:32繁榮期間可以跟戰後XXX（忘光了）景氣復甦一樣長。

akway 10/16 09:33沒錯啊 當時西德沒事 還吃東德拖油瓶 怎麼日本那麼

akway 10/16 09:33慘 還是自己原因啦

corlachang 10/16 09:34那問題在哪，簡單說民間跟企業都把錢往股市、房地產

cosmite 10/16 09:34推

corlachang 10/16 09:35丟，泡泡越吹越大，而企業也開始不務正業，公司跟銀

corlachang 10/16 09:36行借錢不是投資，而是理財，本業經營放一邊去。

akway 10/16 09:38台灣房地產從前年低點到現在 連漲50%都沒有吧 現在

akway 10/16 09:38已經漲不上去了 股票泡沫還比較大

corlachang 10/16 09:39這種種可以喇勒一堆。五國協議是有相關，但不是因果

corlachang 10/16 09:43山姆叔叔當時確實有在打壓冒出頭的小弟，可他用的

corlachang 10/16 09:44是關稅這類七傷拳，那個霸道的武功叫三〇一條款，

flyslam 10/16 09:46推優文！

popmentos 10/16 09:47靠著東德，甚至整個東歐，解決了西德的人口老化問題

corlachang 10/16 09:48日本半導體NEC東芝日立通通仆街，山姆叔叔把這業務

popmentos 10/16 09:48但是日本沒有這種條件，去補充高低階的勞動力。

EarlyInMay 10/16 09:49美國霸權作惡多端是已確認的事實沒錯 但這也不會讓

EarlyInMay 10/16 09:49中國作惡多端的事實變不見 到底為何那麼多頭腦簡單

EarlyInMay 10/16 09:49鬼對世界的認知一定只能是ㄧ正ㄧ邪 一黑一白 這不是

EarlyInMay 10/16 09:49漫威是真實世界

corlachang 10/16 09:51轉給台韓去做。

dos01 10/16 09:52說真的啦 有在做股票的還不知道是怎麼回事 直接退出

dos01 10/16 09:52股市比較實際

dos01 10/16 09:53就跟之前萬八一樣 泡泡吹上去 爆掉就是抓最後一個

dos01 10/16 09:54拿航運來說 一堆人的資產被腰斬再腰斬 就只是實體

dos01 10/16 09:54經濟沒受影響 所以衝擊有限而已

corlachang 10/16 09:54前面提到水管有個林小姐聊金融經濟的，真的不錯，

dos01 10/16 09:56把日本的情況想成航運大逃殺 更大型 套更多人

dos01 10/16 09:56就沒這麼難理解

corlachang 10/16 09:58條理有序，要是以前助教是這種的多好。

corlachang 10/16 10:01臺灣現在吹噓人均GDP，可GDP定義可改的，也是印象

corlachang 10/16 10:03這二十年間改了數次，每次都讓臺灣GDP UPUP。當然

corlachang 10/16 10:03都是符合會計原則，只是這種UPUP跟死老百姓有關嗎？

corlachang 10/16 10:05股版一定有人補習高考研究所，考經濟這科一定會要你

corlachang 10/16 10:07注意這裡。帶風向還是去八卦聊，效果會比較好，這邊

corlachang 10/16 10:08高手心裡有數，乾坤大挪移不好使。

dos01 10/16 10:09國考仔洗洗睡啦

dos01 10/16 10:09呵

jerrylin 10/16 10:22長知識

chiro1982 10/16 10:33日本央行想教訓國民搞出來的

piliwu 10/16 10:39日本就是當年央行亂升息搞到自己

Purekim 10/16 10:46也不能說搞到自己 他們有點像是在嘗試縮短陣痛

Purekim 10/16 10:47現在的美國也有點像.. 強勢升息搞得要摧毀經濟

Purekim 10/16 10:48也許他們這麼做都會讓自己延續更久

Purekim 10/16 10:50沒有人會真的相信幾十年經濟最好卻不敢升息 肯定有

Purekim 10/16 10:50問題對吧 對岸也一樣明明想戳破房市泡沫隔一年又

Purekim 10/16 10:51要改變策略 最後也沒比較聰明

foolwind 10/16 11:06支那人一直說日本被美國弄垮 但又想跟美國合作 笑死

BaGaJohn556610/16 11:25這篇中肯

whiteheart 10/16 11:44腦子清楚給推

jonaswang01 10/16 11:48終於有人講出正確的…

nfsong 10/16 11:51這篇正確

LPJ723 10/16 11:51美國其實很社會達爾文主義，這是不爭的事實。後來的

nfsong 10/16 11:52政策寬鬆 導致吹泡沫

nfsong 10/16 11:52然後自殺式升息 導致流動性問題

nfsong 10/16 11:52後來判斷都是 央行錯誤決策

nfsong 10/16 11:53黑田東彥 自己也認為是央行錯誤政策

LPJ723 10/16 11:53美日半導體協議，從事實來看日本政府的確連環失誤。

LPJ723 10/16 11:54至於背後的意圖，只能說國際政治就是這樣。

LPJ723 10/16 11:55日本當初對美的態度；也絕不是什麼溫良恭儉讓。

corlachang 10/16 12:03水管林小姐有一集講最值錢的公司，日本電信在泡沫

corlachang 10/16 12:06時期被頂上去，臺灣中華電不知道是否當作前車之鑑

corlachang 10/16 12:08被刻意壓住，管你股市波瀾，就是不動。聯想猜的...

nfsong 10/16 12:20巫師財經 比 小林說 好一點

nfsong 10/16 12:20日本是從韓戰 戰爭財開始崛起的 小林沒交代

Callus 10/16 12:37日本的銀行，沒有人發現房貸浮誇的問題??

Callus 10/16 12:38兩年房價漲了3倍，這不正常吧，經濟規模沒變三倍呀

xsoho 10/16 13:03這篇簡單明瞭點出問題

nfsong 10/16 13:06期待 小林說 第三期 日本央行目前爆炸的狀況

jeff918 10/16 13:49因為有人在股板操作風向太明顯

TheVerve 10/16 13:57說人家日本 台灣的房地產泡沫才真是可怕

hanhsiangmax10/16 14:17ㄊㄨㄟ

dapple 10/16 15:17說台灣房地產泡沫的 我看是完全不懂歷史喔

e44444 10/16 17:50不同角度，推

quartics 10/16 23:36本就跟廣場協議無關,一堆仇美的故意推給美國

es8930304 10/17 08:38所以是跟民族性有關？

lizard6881 10/17 11:51就八卦到來的低能兒來洗風向