Re: [請益] 散戶常見賠錢原因有哪些
※ 引述《nomilkman (無奶人)》之銘言:
: ※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之銘言:
: : 聽消息買股票
: : 漲到離月線有夠遠的時候才買
: : 賺一點點就落袋為安
: : 不停損還攤平,遇到大跌賠到爽
: : 股價邊漲邊放空
: : 要長期投資結果砍在阿呆谷
: : 玩當沖
: : 玩太大或是害怕虧損,導致無法按照紀律操作
: : 還有哪些
: : https://i.imgur.com/E2tyFnr.jpg
: 一般的世界 不努力就吃屎
: 但投資領域 太努力反而吃屎
: 通常大家都在談 報酬跟風險
: 但我覺得 還要引入一個層面
: 叫傻B指標 如下面公式
: https://imgur.com/acY2r9V
: 你如果被動投資 跟著大盤 那就沒啥好說
: 但若主動投資 自己挑選標的 自己擇時進出 那就要考慮傻B指標
: 所以傻B指標 只在主動投資時才引入 所以我公式特別標註
: ROI: Return on Investment
: 簡單講
: 傻B指標就是衡量說
: 你主動投資 花那些心力 選股 選進出時機 能打敗大盤多少?
: 你可以看到 傻B指標若要壓下來
: 要嘛你報酬率輾壓大盤 分母變大
: 不然 就是你花的心力不多 分子很小
: 我問一個問題 一個人整天花心力研究
: 又是看財報 又是畫線 研究籌碼
: 每天研究10個小時 結果報酬率 也就贏大盤0.87% 不能再高了
: 你說這是不是傻B?
: 如果傻B指標為無限大 (報酬率跟大盤一樣)
: 或負的 (報酬率輸大盤)
: 那就吃屎了 沒啥好說
: 最好手腳要快 不然搶不到熱的 尤其現在冬天
: 你不要跟我說啥小輸大盤一點點 或花的心力也沒很多
: 不管 沒贏大盤就吃屎
: 為啥這麼嚴苛呢?
: 廢話! 今天你如果去買基金
: 結果投報率跟大盤一樣 甚至還輸
: 可是一樣收你貴鬆鬆的管理費 你會不會翻桌?
: 你為啥要玩主動? 不也是希望可以打敗大盤 報酬率高一點?
: 所以 當你主動投資時 你就要有這覺悟
: 沒贏就吃屎 記得搶熱的
: 一般人曲線 通常這樣
: https://imgur.com/sfTHeso
: 如果被動投資 effort為零 也會有一定報酬
: 再來 花一點時間做功課 發現投報率可以增加 來到A點
: 但是 再來會發現 不管怎麼花心力研究 投報率都沒增加 也就是B點
: A點到B點 傻B指數就開始攀升了 因為你花了心力研究 報酬率卻沒增加
: B點之後 有分兩種狀況
: 一種就是更加努力 結果投報率反而更爛
: 因為會開始自以為很厲害 然後亂玩
: 也就是公式中 分子變更大 分母變更小 傻B指數飆升
: 到最後甚至輸大盤 吃屎!!
: 另一種 就是他得道了 投報率又再攀升 真正實踐輾壓大盤的目標 紫色曲線
: 但是 依照股市91法則 會得道的 10個只會出1個
: 剩下9個都在搶熱的
: 所以 你可以知道 A點之後 有兩種結果
: 當了傻B 爾後變大傻B
: 當了傻B 爾後得道 變達人
: 第一種佔90% 這就是為啥我一開始說 賠錢都因太努力
: 當然 波克夏過去10年 也沒贏S&P500
: 所以是傻B嗎? 要搶熱的?
: 不是!!
: 波克夏手握一千多億美元 這種部位 要打敗大盤 其實難度很高
: 一般人就算投胎輪迴30次 也不會有這種規模的本金 所以不用相提並論
: 你吃你的 不要燙到
: 所以為啥主動投資 要引入傻B指數?
: 因為當傻B指數攀升時 很可能就是賠錢的先兆
: 你若先警覺到這點 不用搞有的沒的 躺著賺搞不好賺更多
: 你手很癢 本金可以分兩部分 50%主動 50%被動
: 如果你主動那部分 績效贏被動很多
: 你再全部改主動都還不遲
: 不然 頂多到A點就適可而止
: 套句任賢齊的歌
: 往前一步是吃噴 退後一步是人生
: 我也曾經搶過熱的 還搶輸人
其實關於這個,小弟也有點想法
不知道大家有沒看過劉德華、張家輝主演的《賭俠1999》
其中有個片段是這樣子的
Rocky哥帶劉德華跟張家輝上船賭博
其中有局劉德華建議要買莊家,Rocky哥卻因為想看牌改押閒家
原來我們身旁都有個賭俠,只是我們仍然賭性堅強
套句版友說過的話
「賭博沒什麼不對,但你不要賭博還騙自己在投資」
這句話對我如醍醐灌頂
其實現在的玩股票的,誰人不是在賭博?
你說放長期的不算,難道你會說錢放銀行定存叫投資嗎?
你說你做很多分析,古天樂在幫張家輝賭馬時也做了很多研究啊
現在的股市感覺離市場越來越遠
本質上就只是個金融遊戲了
認清自己在賭博後,捫心自問
我們追求的是勝率,還是樂趣?
這麼思考後不自覺豁然開朗起來了呢
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Sent from JPTT on my iPhone
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地獄中最炙熱的地方,
不是給那些十惡不赦的人待得,
而是要留給那些在重大道德危機出現時,仍然保持沉默中立的人!
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長期投資參與績優公司或大盤分享經營績效,怎麼會
是賭博呢?如果你定義有機率的東西就是賭博,那全世
界都是賭博,你身體裡面的電子出現位置就是機率。
沒有穩贏的就算賭博吧
那你喝水也算賭博了
出門不是100%安全也是賭博 吃東西會不會生病也是
賭博。活在家裡會不會被隕石砸到也是賭博 沒錯
可是康友變街友了
任何事情每一次做選擇都是在賭啦
離市場遠?可是價格本來就是市場決定的啊…
程度差異啦
用喝水出門來比也太奇怪,難道你還能不喝水不出門
你們說得也都很對,是我太負面、太消極而已
可以不出門啊 這篇就真的有夠極端
會想主動選股其實有部份也是享受賭的樂趣拉
賺到的比大盤差就當賭場門票其實差不多
夠了解就不會是賭博,比方說,你不會每個月買手機
賭博機率是莊家定的,投資至少還有2330這勝率高的
可是你每個月都要繳電話費,那麼,你買中華電還會是
理性討論非吐槽啦,畢竟這兩個界限本來就模糊。
賭博嗎?世界貿易再怎麼重組,他也應該能活到最後
這個需求不會消失,買他就不是賭博
如果你今天買到1300宏達電抱了五年,我不覺得大家
會認為你是在投資啦....股市就是合法的賭場而已,
有人會說誰會去買宏達電,那你拿tsla的本益比來看
不是也跟賭博差不多
當然有些也是賭,那是賭未來需求,這個稱為本夢比
"我自己"的定義是一個策略只要勝算高,長期會有相
當回報,可以重複執行的的都不算賭博。而這個勝算
,是可以透過科學數據或預測來估計的。當然每個人
有不同定義也是正常的,也沒有標準答案。
不想賭你可以主動選穩的那些
比如投資大盤指數就很符合,投資個股風險就大些
或者你投的是4.5.6骰子也算
我現在推文也是一種賭博
如果對於機率概念不太熟悉的真的很推薦隨機騙局這
本書
如果像海公公的阿公從300抱到現在當大股東算投資拉
很傻就是了
追高也許算賭博 但像力成短空去接 不正表達對企業的
我也推"隨機騙局"這本,當年就是這本書讓認識全市場
那是因為劉德華沒有先吃貨啊 如果他先吃貨然後帶你
風向不就換你被套
指數被動投資
信心和獨到眼光 從股市獎拿到這類投資獎勵心安理得
把長期投資看成只進不出就是一種常見的誤區,長期
投資的核心理念是長期趨勢可以預測(某種程度),短
期股價完全是隨機。
股市獎勵肯陪著企業走出低潮的投資人 完全不是賭博
@awss1971 但是塔雷伯本身是操作期貨選擇權相關的
交易員,他最喜歡做的就是槓鈴策略,用少少的錢賭
在選擇權這樣的商品上,他反而不指數投資
但如果是大盤只進不出,只要你活的夠久,很大機率
是賺錢。
錢賺到了 但是卻覺得心臟越來越差 恐天命不永 XDDDD
嗯,其實還有更多,我覺得只有需求不會消失的才比較
上面有版友說追高的,重點就在於你是事後看知道叫
高,如果今天沒有跌下來一路創新高,你是不是會覺
得他做的是正確的決定呢?
能成為長投標的,至於什麼不會消失,看個人眼光
看看群創委曲多久了 這幾天賺三根的$完全就是投資
的報酬 連我觀察他好幾個月的也不敢接 所以錯過
@boombastick 我了解他就是在抓肥尾事件,而我體認到
的投資方式很多,其中之一就是 : 市場長期上漲是大機
率事件
一般會滑坡當下會有很明顯訊號 剩的只有跑不跑得動
的問題而已 看看前幾個月的生技
會重返農藥也要有重返農藥的理由
不買0050
散戶最痛的就是看不懂趨勢,猜高摸底
追高殺低
看得出股版真是臥虎藏龍,小弟原只是抒發投機後心態
如何釋懷的廢文,沒想到竟然有這麼多人回覆
生命就是一場賭注阿 你覺得呢
誰知道你下來玩 會不會墮落 dna會不會腐化
我手中也有預測未來需求的標的阿,不過都是小部位
不要動到本,小小投機一下就無妨,股市比氣長der
我還是喜歡舊書名: 隨機致富的陷阱
更正: 隨機的致富陷阱
做什麼都是賭,風險高低而已
股市一直都是貨幣零和的遊戲,四千點是,四萬點也是
什麼爛結論
選系,讀研究所也是人生賭博啊,只是風險對每個人又
不同
隨著科技進步生產增加GDP成長,貨幣就需要越多,還
要再加上貨幣政策放水的刺激,所以你說貨幣零和遊
戲是完全錯誤的,四千點到四萬點整體社會的福祉(財
富)是增加的
四千點時候你用的是什麼電視什麼冰箱什麼電腦,開
的是什麼車,出門吃什麼東西都是不一樣的
作生意也是賭,買房子也是賭,生孩子也是賭。豁然開
朗了嗎
人生本來都是賭啊 每個選擇都是賭
我還真把定存歸類在投資裡
定存也是賭吧? 你賭的是銀行能保障你的錢
銀行倒了 你賭的是國家能保障你的錢給你賠償
不過定存的期望是負的
但是國家難道不會倒嗎? 會吧? 所以還是賭啊!
認為國家不會倒的 本身就是一種賭 國家沒有很安全
都是事後論。所以寧可小賺也別大賠,別亂重壓
應該說是投資or投機?
同意啦。希望大家都賺錢
簡單來說,不管賭博還是投資其中都有賭性的存在
你用玩這個動詞,對你來說當然是賭博呀
[台股=合法賭場]
長期投資也是賭博啊 從你進場的時候就開始了 你賭這
家公司的未來 只是跟投機相比被大眾包裝成很正面的
事罷了
是賭博我不反對 但結論可以是正面的 挑勝率高的賭
挑負擔得起的賭
你沒長期投資不代表別人沒有 不過我承認我是賭博
是的
放定存為什麼不是投資...
放定存應該算賭博吧?
其實投資跟賭博沒有衝突啊XDDDD
等等 賭馬? 古天樂?
賭馬部分是古天樂、張家輝主演的《中華賭俠》
還豁然開朗 哈哈 邏輯怪怪的 投資與賭博根本不同
回測美股歷史,緊抱大盤20年以上至少都可以比通膨好
,現金可就不一定了
我覺得你是胡說
這跟賭博兩碼子回事....
賭博
的確大部分人買股票是在賭博
投資的定義應該是相信標的本身的獲利能力,所以投入
資金與其共享利潤
長期投資買進大盤的話就沒那麼像在賭博,但原po一
部分也說得沒錯,有些人買個股買買賣賣,其實就跟
賭博沒兩樣,賺錢虧錢都有說服自己的理由
投資是賭博的一種 投機也是賭博的一種 賭博和投機也
有期望值是正的 例如開賭場當莊家 就是靠賭博長期
賺錢
主要是資金少,股市長期向上,資金夠投資分散,就不
容易賠錢
"人生就是一場賭博"只是無知者的中二發言而已。假
裝自己豁達來掩蓋不學習的事實。
55
1.散戶要賺錢很簡單 就是買台積電 散戶要賠錢的原因 主要也離不開兩點 a. 沒買台積電5
剛好看到一本新書談到這個主題《投資底線:聰明投資人絕不做的7件事》 本書將拆解投資人天生內建的完美虧錢模型: 投資前 *偏好預測:舉凡財經新聞、投資研究、公司報告,到處充斥著精確到小數點的預測11
散戶賠錢的原因除了心態和技術之外, 有一部分就是因為本金不夠大, 本金只有十萬元妄想投資翻身, 結果在震盪高手盤不斷被雙巴, 每次10%停損大概七八次就畢業了,5
簡單的說就是心態不對: 1.以投資心態: 每月定額買0050,股利再投入,10~20年後定股或定額慢慢賣。 2.以賭博心態: 想買低賣高78
首Po聽消息買股票 漲到離月線有夠遠的時候才買 賺一點點就落袋為安 不停損還攤平,遇到大跌賠到爽 股價邊漲邊放空14
1.追高 2.殺低 3.大家買跟著買 4.買了不知道公司在幹嘛 5.賺了不知道為什麼賺3
講到賭博,滿久以前滿熱衷運動彩卷,那時候還特地借很多關於機率、賭博相關的書籍。 有一本書講到現在一位職業賭徒,他說當初在2000年NBA開季時,印象中他壓約30萬美金 大注英,也就是畢生積蓄在洛杉磯湖人隊,他自述雖然湖人是熱門隊伍,但還是有也可以 跟他競爭的隊伍,例如拓荒者隊,而且當初KOBE跟O’Neal也有磨合的問題,結果大家都 知道了,湖人贏得總冠軍,當然過程也有很驚險的地方,湖人在西冠差點翻船,作者也說7
賭博(英语: gambling)是一種利用有價之物,來競爭輸贏的遊戲,是人類的一種娛樂方 式。 任何賭博在不同的文化和歷史背景有不同的意義。 目前,在西方社會中,它有一個 經濟的定義,是指「對一個事件與不確定的結果,下注錢或具物質價值的東西,其主要目 的為贏取金錢或物質價值」。 根據以上的維基定義 確實這個世界上可以說是無事不賭14
如果有一套保證賺錢的紀律存在 誰不會守著紀律操作? 就是因為這些所謂的紀律 都是大家在半信半疑間自己訂出來的,不保證賺錢 下面分析散戶賠錢原因:
爆
[心得] 被說買股票是賭博,如何辯駁?如題,與家母聊天 聊到最近有買一些好股當作投資 被家母罵說買股票都是在賭博 說以後不要再買了 因為老人家在以前曾經大賠過 似乎對股票就是看成賭博性質29
[心得] 這波合一畢業的,就是把股市當賭博玩!台灣人十個九個半都知道賭博不能碰 但來到股市,十個有五個都是把股市當賭場在玩 看看這波合一就知道了 有多少人是看到合一猛漲之後,才跟進的? (想跟韓導發大財咧~)51
[片單] 投資失敗 或 賭博輸錢 適合看哪些電影???是這樣的 小慧姐我有個朋友 最近不曉得是去投資還是去賭博(高風險投資有時候就等於賭博啊) 聽說輸光了多年的存款 目前等於沒有存款了42
[討論] 張家輝是不是過譽了?張家輝就是跟在賭俠1999白毛劉德華旁邊的小跟班化骨龍, 看過他其他很認真演的片子,但都沒有什麼印象。 演喜劇不好笑,演黑道沒氣勢,演警察很窩囊。 想不到現實裡不但有個漂亮老婆,竟還得過影帝。 張家輝是不是過譽了?22
[問卦] 朋友被說買股票等於賭博,怎反駁?乳題 我朋友啦 他買股票,被說那也是在賭博 氣噗噗的說那是投資不是賭博!! 但也說不出和別的賭博差在哪9
[閒聊] 是不是很多人都對金融商品有誤解?如題 我發現很多人只要一提到金融商品就會臭臉,覺得那是賭博 這是誤解吧! 股票這東西是投資,是可以給大家帶來收益的 公司有賺錢,股東就可以分紅,大家就花錢買股票,公司就繼續成長繼續賺錢!2
Re: [請益] 當沖有優點嗎就變成政府公證合法的賭場呀 想想買運動彩或是大樂透 抽多少税和期望值 所以剛剛查了一下 附上連結
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[請益] 所以下週Nvidia 財報要all in 嗎?65
[請益] 未來實施資本利得稅的可能X
[心得] 窮人其實很難 All In 股票吧12
[標的] 2316楠梓電 清醒多1
[請益] 台灣的企業為何要遵守美國的法規?40
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講3
Re: [心得] 窮人其實很難 All In 股票吧7
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講6
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?7
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講8
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?3
Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任4
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能X
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能14
Re: [新聞] 不只台積電受重傷?川普「磨刀霍霍」 對3
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講12
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?1
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?2
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?