Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制
※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
: 你們這種一個發文，其他跟上無腦推的戰法我老早見識過了。
: 你不知道自己的論點哪裡愚蠢，那就我來告訴你。
: ※ 引述《jeslousy (緣起緣滅)》之銘言：
: : https://www.neu.org.tw/news_detail/742
: : 依據銓敘部精算結果，
: : 政府每年必須撥補194億元給公教退撫基金，
: : 才能讓基金永續發展。
: : 但是今年撥補公、教之金額僅各50億元。
: : 「破產與他們無關，反正破產時他們已經卸任。」
: : 這個應該負責的「他們」好像是某執政党耶~
: 我都告訴你政府還有一個勞退的坑要填了，
: 你怎麼又犯這種政府只有一個地方要花錢的錯？
: 你把公教退撫的撥補加到194億，勞退等比例增加就要提高到2328億。
: 兩個合計2522億，請問你有沒有先看看收入夠不夠？
: 沒有對不對？你不覺得這種行為很像敗家子？只管有錢花，不管錢哪裡來。
公教需撥補194億元已經是被大砍後的金額，
勞工那一塊如果跟著公教一起改革，還會需要那麼多嗎？
說到底還是那個您不敢回答的問題嘛~
憑甚麼年金改革只改公教，不敢改勞工？
不敢改勞工的結果就是每年要丟一兩千億進去您說的那個坑，
請問誰是敗家子？
: 還有，你又犯了雙標的毛病。民進黨撥100億進來，你罵得好像連豬頭都不如。
: 國民黨從頭到尾只出一張嘴，你卻說得好像沒他們半點責任。
所以現在還是國民黨執政喔？
砍到每年只需要撥補194億元還不補足，
消防隊救火大小眼您還要幫忙護航，
十個人有十個人會說這種人腦殘下賤。請問您是不是？
: 這就跟火災的時候拼命罵消防隊救火不力，卻對縱火犯低聲下氣一樣。
: 十個人有十個人會說這種人腦殘下賤。請問你是不是？
公教年金起初這樣制定有當時的社會經濟背景在，
如果您是三四十年前就開始投入教職，
還會說國民黨是縱火犯嗎？
好啦，就算您說的沒錯，
那幾年前大吹非核家園，說台灣未來多少年供電無虞、十年不用漲電價，
還有某立委跳出來說漲電價他要負責付錢的某執政党，
在電費高漲、綠能弊案叢生的現在，
應該也是您口中的縱火犯了吧？
又，
如果您小時候被您爸媽罵過打過處罰過，
現在應該可以告他們虐童了呦~
: : 在下記得當初為了砍公教年金，
: : 先煽動人民，製造職業對立、新舊制對立，
: : 把公教仇恨值拉好拉滿的，
: : 好像也是某執政党耶~
: 有人要獨佔大多數利益，就會壓迫到我的利益。
: 不用誰來煽動，我自己就會開口噴你們這種人。
: : 喔，那請問每年從中央拿到數一數二多預算的某暖市有這樣做嗎？
: 軍公教又不是他們的鐵票群，你哪來的臉要求他們帶頭這樣做。
: 說得好像自己20歲剛出社會一樣。
謝謝您教育我們，
原來政府官員做事情要看選票跟看顏色，
您哪來的臉說這種話？
20歲剛出社會？
: : 按照國家目前的財政稅收制度，
: : 中央擁有的資源遠遠高於地方，
: : 地方有需要甚麼重大支出常常得跟中央討錢，
: : 所以，想必您應該會支持藍白修財劃法吧？
: 想必你深居海外對台灣事務孤陋寡聞啊。
: 藍營縣市每年都花一堆預算，但有拿一絲一毫出來照顧他們的傳統票圈嗎？
: 沒有，因為餵養仇恨就夠了，比養豬還容易。
所以綠營縣市有每年花一堆預算，還拿出不少來照顧您了是吧？
否則您怎麼這麼替牠們說話？
還是餵養仇恨就夠了，比養豬還容易？
: : 笑死，
: : 原住民禁伐補償為何會卡住總預算？
: : 不就是某執政党沒有「依法」足額編列嗎？
: : 那藍白真的立了個法來確保公教退撫撥補，
: : 當今行政院會不會又故意不足額編列？
: : 還是党又要申請釋憲？
: 原住民禁伐補償好歹是已經完成立法了，
: 公教退撫撥補入法可是連個消息都沒有。
: 換作民進黨做一樣的事，你們肯定跳出來鬼叫軍公教不如原住民。
: 沒有立法就是沒有立法，不要跟我鬼扯些有的沒有的。
這個已經有版上先進打您的臉了，
在下就不忍心傷口上灑鹽了...
: : 等執政党依法好好編列預算，
: : 通過立院審查之後，
: : 自然就會補發了，不需要危言聳聽。
: : (還是您真的不知道!?)
: : 既然都提到加薪，
: : 也順便請您比較一下，
: : 這些年來勞工基本薪資跟公教薪水成長的％數差了多少好嗎??
: : 加薪？
: : 你各位還不蟹煮榮恩!?
: 薪水遲發還願意當義勇軍，這就叫做奴性。
薪水沒有遲發喔~ 只是加薪的部分遲發而已，
麻煩看清楚一點。
: 還有，勞工基本薪資和公教人員薪資漲幅全世界都是脫鉤的。
: 因為後者通常比前者高。一樣漲個5%，後者的上漲額度肯定大於前者。
: 不然你付給比爾蓋茲他一天收入的5%，他付閣下您的一天收入的50%好了。
: 按照你這種數學水平，肯定是會覺得很划算的對吧。
在下數學真的不好，不太會舉極端值來當例子。
啊全世界各國的勞工基本薪資484都跟公教人員薪資漲幅脫鉤，
在下也真的不清楚，
能否找個可信的統計資料給在下看看？
: : 撥錢很好啊~
: : 但您永遠都在迴避的問題是，
: : 明明勞工人數是公教十幾倍，勞保也遠比公教退撫早破產，
: : 為何只撥補，不改革？
: : 喔~ 我知道，撥補就是改革嘛~~~
: 不然你叫國民黨去"改革"700萬票啊。
: 你能不能稍微表現一下評估可行性的智慧，
: 不要幾十歲人發言看起來像十幾歲好嗎？
又來了，原來現在還是國民黨執政啊？
要不要拖馬維拉出來救援？
您能不能稍微表現一下能分辨執政党跟在野党的智慧，
不要幾十歲人發言看起來像十幾歲好嗎？
: : 嘿呀！藍白還知道要提案暫停砍公教年金，
: : 某執政党在幹嘛？
: 然後沒有配套，基金會在我領到退休金前破產。
所以勞工那邊的配套是甚麼？
: 無視我的利益，那就別怪我不客氣。
呃...謝謝您的身教言教，
在下會提醒小孩要引以為ㄐㄧㄢˋ。
: : 請問公教繳的多還是勞工繳的多？
: : 小學生都知道要看自付額，
: : 不是智障都能理解勞保的條件遠比公保及退撫好很多吧??
: 不然多收的錢退給你，你去領勞退啊。
: 感謝你為國庫節省支出。
在下很樂意耶~
麻煩您去建議貴党提出方案，
讓公教人員可以自行決定要不要每個月扣繳或是選擇加入勞保勞退，
應該很多教育界同仁會感謝您。
最後不得不說，
您有一句話說得滿有道理的，
在下是真的很愚蠢，
愚蠢到浪費時間生命在回覆您這種垃圾文章。
唉~
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關中：政府給你養老，不是讓你養尊處優
多戰幾次就會發現某群人絕對不敢罵蔡或賴，屢試不爽
遇到這一群的真的不用浪費時間，畢竟人家有錢賺
這打臉的聲音堪比鞭刑
某群人真的令人作噁～
某些人也許不是教師吧！不知道為了什麼目的出現在這
裡？
也許是為了工作….
已做好二次「公教」年改的準備
不懂為什麼有人一直要拿國民黨執政做比較
我們在乎的是基金狀況，撥補就是改革
誰會在乎快10年前的國民黨執政如何
只敢砍公教不砍勞退哪門子的公平正義
有些人無法就事論事
果然是新聞中所說的國民黨的鐵票群
你想貼人標籤
反而自己刻上標籤
呵呵，果然不敢罵，我就沒投給馬九過啦
自己陷入貼標籤還在那邊說別人
跟一個自稱投資很賺但是跟你講政府績效15%超棒的青
鳥不用認真
停砍其實也算合理，時空背景不同
尤其後面退休的人本俸經過不斷調薪，事實上精算已出
現錯誤
老話一句，民進黨付不起，就換付的起的政黨執政
勞保也是一樣
還想砍勞保，笑話
拉基綠苟無哩頭回應笑笑就好
一年15%還不滿意？
你自己玩有這麼好的績效？
賠錢吧？！
停砍就是走回頭路
錢從哪來？
還不是從年輕現職、稅金那邊挖
藍白都不敢真的一讀
不敢真的一讀?現在是應綠的開公聽會吧!才不會又被說
1分鐘/沒討論吧!倒是綠的到時別又霸佔主席台阿!
今年會有15%很大一部分是2330漲了60%
某樓很可笑，那勞保撥補的錢從哪來？
年金只是政治問題啦，有票就砍，沒票就無所謂
沒看到公聽會，反對停砍的都找一些阿沙不魯的側翼
照稿念
年改現在，撥補就是改革，一些教授級學者都懶的理了
搞到
下週一又要公聽會拖時間，看看有沒有大咖學者出來背
書給人罵
關中：一個家庭若有兩位退休老師，退休後家庭月領14
萬元，周休7日，「他們很好，但國家受不了！」
看看又舉2位老師當例子了，就說政府有掛保證嗎？
有保證男老師一定娶到女老師嗎
乾脆舉例男老師老婆是財團公主，女老師老公都是醫
生好了
用一個人來舉例比較合情合理
一個老師嫌太少，對吧
這個舉例剛好打臉光一個老師退休金根本不够
不才最近開始思考養老院要花多少錢
發現目前月退付完養老院（普通等級）大概就沒了
可憐喔
樓上的，你的資訊很久沒更新了吧！20年前學校退休
的老師，的確一個人有7萬，但自從年改刪除18 %後，
再也沒有這種數字了。更不用說我們這些完全沒有18 %
的老師。
要攻擊老師資料，也得查清楚吧
抱歉，是針對某b回文
11年前考試院長關中說的
推樓上G大
現在真的很苛刻，業務暴增，退休金數字大減、通膨
。
DPP的改革騙票用的，還一堆傻鳥上車
老師們常教學生要獨立判斷，不要人云亦云
不用找一些廢物垃圾講的話來凸顯合理性
就像我講的，關中要怎麼回答？
正常思考邏輯論述，怎麼樣也不能舉二個
每個人都是獨立個體，夫妻也是好嗎？
這種講法其實很容易被問倒
某群體很卑微，若他們認同撥補就是改革，那就是打臉
蔡英文，不認同的話就是打臉賴政府，只好跳針離題
關中就是個白天上班跑去按摩還大言不慚的咖小，一直
擁抱著咖小的話幹嘛
關中自己就是養尊處優的代表!黨職併公職,他的話只有
b在信吧!
記住 現在新進人員採用新新制，也就是退撫基金已經
不再有新血加入 未來破產是必然 因此撥補勢在必行
不能一邊截流 然後又喊著錢不夠 愚蠢
還好今年退撫基金績效15%左右
多虧靠台積電
補撥就是改革 賴政府講過的話都沒在聽
公教想加入賴政府改革的行列 誰有意見？
樓上b版友是對賴政府的話有意見嗎？
加入賴政府改革的行列+1
要加就加全套，少繳少領，比照勞工，誰傻誰去。
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雖然正式年資才剛滿14年的我來說，目前談退休還有點早。 但文章的所得替代率遞減制度，基金用罄年限也將提早4到5年。 很好奇，原改革後表定推估用完的年度是哪一年呢？ 會不會在我還沒退休，又說破產年要到了，於是開始第二次改革呢？ --
一、公教退撫基金瀕臨破產是現實。 確保正在領退休金的人的權益，但沒有搭配增加撥補的方案。 這代表什麼？ 1.提案者認為破產與他們無關，反正破產時他們已經卸任。 2.虛晃一招，好繼續用仇恨動員免費享用某群準詐騙集團受害者的票。![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://www.neu.org.tw/images/layout05-2/common/app_icon/largetile.png "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
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: : : 一、公教退撫基金瀕臨破產是現實。 : 確保正在領退休金的人的權益，但沒有搭配增加撥補的方案。 : 這代表什麼？1X
你們這種一個發文，其他跟上無腦推的戰法我老早見識過了。 你不知道自己的論點哪裡愚蠢，那就我來告訴你。 ※ 引述《jeslousy (緣起緣滅)》之銘言： : ※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/kpNEvd8b.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
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老師如果順利畢業，考上正式老師，教書三十五年，平均每個月退撫繳5200以上（自繳35 %，雇主65%)，等於一個月扣14285元，35年本金就14285乘以12乘以35年=624萬，35年沒 算利息就已經高達624萬，算報酬率最低2%，35年至少1000萬，退休後光利息一年就有快2 0萬，還沒領本金，死掉後，本金都還在 退休後，還要注意身體健康，不小心過世，月退就沒了，等於退休後至少活15年以上才划![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/Y58exYyb.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
elmotze大大 您可能不知道這個訊息 分享給您知悉 並請正視這件事情的延伸性， 您在前文的論述代表你真的是被政府的話術給帶走了....2
您知道勞保的黑洞有多大嗎? 說實話如果只需撥補2328億 真的是算少的!! 您顯然沒有聽公聽會給的資訊，依據 公聽會釋放的訊息 勞保黑洞在5年後，政府撥補要破兆， 越是晚面對，這黑洞越可怕13
→ abc510038 : 35年從190到650，退撫平均每個月只有3100左右吧，另 12/10 08:20 → abc510038 : 外將雇主負擔的算進去，不太精準 12/10 08:20 → abc510038 : 若以加入雇主算法，每月退撫平均3100來算本金約9300 12/10 08:41 → abc510038 : ，9300乘12乘35年=390萬，每月若領5.5萬，則在6年 12/10 08:41 → abc510038 : 後領超過本金，活超過6年都是多賺的 12/10 08:41![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/6B644idb.jpg?fb "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
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路過問一下 2018不是才經過年金改革嗎？ 這才多少年？ 怎麼又準備要破產啊？ 因為我不是公教，所以我有點迷惑32
勞退平均每人月領兩萬，再砍連基本生活費都不夠。 然後你說憑什麼？人家700萬票你是眼睛瞎了看不見？ 你覺得對你就叫國民黨去砍砍看，人家十之八九把你當成神經病。 : 所以現在還是國民黨執政喔？ : 砍到每年只需要撥補194億元還不補足，![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/pBVGERVb.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
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Re: [新聞] 他驚覺公務員退燒「鐵飯碗變廢到笑」黨的年金改革只做了一半 只針對軍公教來改 勞工的年金因為選票關係 完全不敢動 當初打得世代正義的旗號 現在看來只是個笑話92
Re: [問卦] 年金是不是八卦版的立場奇點對阿 十分奇怪 有一群人喊年金改革喊得很大聲 說國家財政困難 一定必須要改革年金才能維持世代正義 結果給他們執政八年裝死 完全不敢動 還花了好幾千億一直填黑洞 說改軍公教每年可以省400億 結果勞保不改每年要補1300億![Re: [問卦] 年金是不是八卦版的立場奇點](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20230508/1200x798_wmky_51773049779_202209220162000000.jpg "Re: [問卦] 年金是不是八卦版的立場奇點")
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Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？塔綠斑垃圾 連勞保跟勞退 都分不清楚 說很多勞工一個月才領勞保年金一兩萬而已 很少怎麼砍 你忘記它還有勞退喔 你知道勞保還沒改年金的時候 勞工最多可以領的老年給付就是四十五個基數 用你最高投保薪資來算好了 45800 x 45 = 2061000![Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/07/13/realtime/23185797.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=2126&sh=1417&exp=3600 "Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？")
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Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？無論是 公保 軍保 教保 勞保 國保 都不會破產啦 最多就是政府編列預算撥補而已 你知道農保一個月保費不到80 但是老農津貼可以領到8000多 政府每年都要編列500多億預算給老農 還可以一直加碼 農保倒了嗎 沒有阿 政府就是一直撥補就好![Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？](https://image1.thenewslens.com/2016/8/ngxt9c6x2bm92bn1ao5c86v6qx5lim.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 勞保2028年破產時 會發生什麼事？？")
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Re: [問卦] 年金破產大家真的不擔心？本來大家都很擔心 職業年金會破產的問題 所以希望政府好好改革 軍公教年金再不爽 本來也配合政府改革逐年減發 也就是砍年金了 勞保年金本來就預估比公教年金還要早破產 大家就等著看政府說要怎麼改革 然後蔡政府擺爛八年沒對勞保年金做改革 等到賴政府上台後大家等著看要怎麼改 結果 賴政府告訴大家勞保年金的問題是這樣改革的![Re: [問卦] 年金破產大家真的不擔心？](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/05/24/130.jpg "Re: [問卦] 年金破產大家真的不擔心？")
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Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞現在在職勞工有抗議為何退休勞工不用改革，造成勞保快破產，害他們未來領不到嗎？ 勞保比公教會先破產，結果公教狂砍，勞保不用改？ 教師還自己網內互打？傻眼 停砍公教退休金，在職教師未來也受惠 竟然還有老師覺得要砍，未來才領的到，