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Re: [心得] 吹捧北宋澶淵之盟非常怪異吧

看板Warfare標題Re: [心得] 吹捧北宋澶淵之盟非常怪異吧作者
hgt
(皇元界朝)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:21

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 再來,關於漢朝我覺得有必要另發一篇文
: 關於漢武帝打匈奴,我的看法是功過要分開論述
: 首先,我認同漢武帝打到最後勞民傷財,虧大了,這是他的過,我完全認同
: 但功勞的部分也有必要澄清
: 有些人會說漢武帝也沒有把匈奴徹底滅亡,打趴匈奴的是後來者,所以漢武帝無功
: 這種說法就好比:前朝政府也沒有把建築物蓋起來啊,所以沒有功勞;當今政府蓋好啟用了,所以當今政府大功一件!
: 邏輯正常的人,只要稍微思考就能論破漢武帝無功的論述
: 如果你們認同因為文景之治累積的家底讓漢武帝可以揮霍,所以文景有功;那你們也應該要認同漢武帝打匈奴讓其遭受損失為後人製造機會,所以武帝有功
: 不認同的人也可以說說自己看法,請你論述一下,漢武帝打匈奴是如何無功?
: 匈奴完全沒有損失?
: 匈奴的損失如同被蚊子叮一樣,無傷大雅?
: 匈奴天賦異稟,能夠高速再生、自我恢復,所以沒有打死都是無意義?
: 有高見的請儘管發表,讓我知道!



很可惜!! 我只能說匈奴人不是建築物,不是打完一次就沒了!!!

霍去病死於前117年,此後漢武帝沒有大規模征伐匈奴,僅有幾次小規模征伐

但也沒有什麼收穫!!!

直到李廣利軍敗匈奴投降,這時是前90年左右,而前幾年李陵也兵敗匈奴投降!!!

所以短短20幾年,匈奴軍力完全復振!!!

這樣你還能說漢武帝征伐匈奴是有功的嗎????

很不幸的,游牧民族自我恢復能力就是這麼快呀!!!

而且說20幾年復振還算是保守的!!!

其實前103年,兒單于烏師廬已經率8萬匈奴騎兵擊敗率2萬漢軍接應匈奴叛軍

的趙破奴,而且趙破奴也是全軍覆沒+本人被俘!!!

也就是說前103年的匈奴就已經完全恢復可以對抗漢朝!!!

這時離霍去病去世,也才14年罷了!!!

如果你覺得匈奴自我恢復能力不可能這麼強!!!

那就得反過來懷疑,衛青霍去病的戰功,是否有虛報??? 對吧!! 呵呵!







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"我現在沒時間對付這些叛徒,他們終將遭受懲罰,根據烏克蘭軍法紀律第48條,
未決定祖國是哪裡的軍人,已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言,他們的自由與民主,將無庸置疑地遭到剝奪,牆頭草般的將領,不屬於這裡!"

--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022

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ccyaztfe09/22 06:46可以啊!至少你有說出你的依據!

Houei09/22 07:29游牧民族恢復速度取決於 有無出現夠服眾來帶領各部落的領袖

ccyaztfe09/22 07:45應該說,比起「後世人打敗匈奴,所以漢武帝無功」,你的

ccyaztfe09/22 07:45「匈奴恢復很快,所以漢武帝無功」在邏輯上更有說服力。

ccyaztfe09/22 07:45 但是否恢復顛峰、重返榮耀,是否有造成其他隱性的影響

ccyaztfe09/22 07:45,是否讓匈奴只能恢復顛峰而無法超越極限,這些又是其他

ccyaztfe09/22 07:45討論議題了。 不過我也沒能力去討論,所以就這樣吧!

skytank09/22 08:13恐怖主義也是永遠打不完,所以應該放任它孳生嗎

skytank09/22 08:14國防力就像免疫系統,因為病原菌是消滅不完的

skytank09/22 08:16所以一個強壯的身體永遠健全的免疫系統才可以免於疾病

skytank09/22 08:17而不是覺得病菌暫時不會致命就放任它感染寄生

ccyaztfe09/22 08:20樓上的說法也很有道理! 也可以用雜草來比喻,除草之後

ccyaztfe09/22 08:20還是會長回來,難道除草就是白做工嗎?顯然不是,定期除

ccyaztfe09/22 08:20草讓野草只能長到某個程度,即我說的「只能重返巔峰,無

ccyaztfe09/22 08:20法超越極限」,為後世人一次清除製造方便

skytank09/22 08:21漢武帝的功勞就是讓北方游牧民族了解南方不是任人宰割的

ccyaztfe09/22 08:22當然,因為這個真的很難量化討論,所以只能這樣。 簡單

ccyaztfe09/22 08:22來說,我覺得hgt 的論述有道理,樓上的論述也有道理,就

ccyaztfe09/22 08:22是這樣

Houei09/22 08:42在無屏障下給游牧民族發揮騎兵機動特性 展現漢人精神力量嗎

ccyaztfe09/22 09:01樓上的說法也不全對,衛霍出征也是有戰果的,所以只能說

ccyaztfe09/22 09:01有得有失。 如果每次出擊都是被耍著玩,那樓上就是全對

ccyaztfe09/22 09:01

Houei09/22 09:14有得有失 要看得>失 或 得<失 套句你說的 無形資源難以量化

Houei09/22 09:17但漢武問題在 停損點設太晚 輸太多想翻盤的可能性 不是沒有

buffalobill09/22 09:45為何秦漢唐明等朝的北伐無法像俄羅斯征服西伯利亞?

f05137209/22 14:06為何不征服西伯利亞? 因為打下來那土地能幹嘛

buffalobill09/22 15:22收集獵物毛皮賣去巴黎之類的