Re: [問題] 18世紀英國的冶鐵才超越漢朝?
: 推 hgt: 明朝火炮我覺得已經沒啥好戰了,14世紀末就出現在歐洲的後膛 07/12 23:29: → hgt: 裝火炮,到了戚繼光時代,還被中國當寶XD 07/12 23:30: → hgt: 基本上還不到明朝中期,中國火炮技術就已經被拉開一段差距了 07/12 23:31
嗯…其實我之前已經提到過歐洲早期的
後膛裝填砲反映的是歐洲早期鑄鐵(cast iron)
砲技術不行的產物了。藉著機會講清楚一點
好了。
鑄鐵技術在中國至少在戰國時期就已經
相當發達了,但在歐洲能夠大規模生產鑄鐵
的高爐是到14世紀才開始普及。這也意謂著
中世紀後期的歐洲能生產的鑄鐵砲很少,也
鑄不了太大的鐵砲。相對來說,洪武十年(1377)
鐵砲就重達450公斤左右,是同時期歐洲鑄鐵
砲重量的一百倍。
因為砲模一次將鐵砲鑄成形的鑄鐵技術
不行,所以歐洲人轉而求助於鍛鐵(wrought
iron)。早期的造砲方式是鍛打出大片鐵板然
後逐步捲成圓筒,後來則鍛打出成片縱向鐵
條與橫向鐵箍,將鐵箍加熱後箍住鐵片條,
冷卻收縮後便能緊緊箍住。最後再把封住底
座的砲尾用插栓等方式封口。
換言之,因為鍛鐵砲的製造過程中砲尾
本來就是另外裝上去的,所以子砲與母砲分
離的構想其實說不上什麼發明,製造方式已
經把發展的方向給框住了。
因為這種箍木桶式的造砲法看起來很難
解決氣密的問題,早先歐洲人還以為內層的
長條鐵片是有灌注鉛漿或者有再加工鍛打鍛
接過的。但是比較晚近針對實物進行的研究
發現,這些鍛鐵砲並沒有經過這類加工。換
言之,如果把外層的鐵箍拆掉,鐵片條應該
會散一地。
另外,鍛鐵含碳量比鑄鐵低得多,所以
也更容易生銹,這是鍛鐵砲的另一項缺點。
中世紀歐洲的一些鍛鐵砲是以塗漆的方式來
防鏽。
至於很早就能鑄鐵砲的中國,儘管佛郎
機傳來了一種新構想,但佛狼機那種箍木桶
式的造砲法中國從來就沒採用過。明代後期
受西方影響也開始以鍛鐵造砲,但從來都是
將鍛鐵片一邊鍛打一邊加入鍛接劑接成砲桶
,鍛接面合為一體,歐洲那種只是箍起來的
造砲法是不採用的。
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唉!! 我沒提到鑄砲技術呀!! 我說的是火砲運用技術!!
連我隨便推文都要急著回,到底多在意我呀XD
之前沒說完的順便說說,莫慌。
hgt黨國風骨轉戰千里,從一個勝利走向另一個勝利
^^^^^^^^ 警告gary76板友請注意板規4
愛丁堡的巨砲直徑510mm怎麼做的?
一樣是鐵條裹鐵箍。不過這類bombard有些是銅鑄的。
能做大也算早期緞鐵砲的優勢
能做出縱向鐵條 就能箍起來
鍛鐵能打掉雜質較穩定性能
這種巨砲的缺點太明顯了,也就是反應歐洲中世紀戰爭 的環境,16世紀以後幾乎就沒人在用。 1.太笨重。前進路上必須有工兵開道固橋,常常破壞道 路與橋梁。雖然也有人認為中世紀軍隊的行軍速度並不快, 所以其實沒太拖累。 2.射速極低。一般一門砲一天只能打出打個位數的石彈 。這打中世紀的石牆很夠了(也就個位數的事),但火力密度 的要求提高以後這種發砲速度當然是不能接受的。就算這種 巨砲後方裝填彈藥的砲室理論是是可以分離的,其尺寸就已 經說明射速還是提不上來。 3.石彈需要石匠去鑿削,人工費用就很昂貴,16世紀歐 洲幾乎棄用石彈的原因之一就是石匠薪水太高請不起。巨砲 的石彈也很難搞,要先作好再運送嘛,600磅重的石彈四馬 大車只能拉11顆。要當場作嘛,這種體量的石彈石匠一人一 天的功夫大概也就能削一顆出來。而且石彈不像鐵彈,石彈 碰撞的大力點可能就會缺一角裂兩半。 4.鍛鐵砲的結構意謂著他無法發射鐵彈。鐵的密度大約 是石材的三倍,發射同等大小的鐵彈需要的膛壓這種箍起來 的鍛鐵砲無法承受,會炸。 5.鍛鐵砲本來發射的次數就少,所以要把他用壞理論上 應該也是挺難的。一門叫作Faule Matte的巨砲(Faule是懶惰 的意思)在其生涯中發射次數只有一打,其中五次在戰時,五 次中有三次是在兩天內發射的。儘管如此,特別喜歡推廣大 砲的蘇格蘭王詹姆斯二世(前面提到的Mons Meg就是送給他的 )還是在圍城戰中被自己的火砲膛炸炸死。
分段鑄造或鍛造,用機床鑽內膛,然後用吊裝方式塞進爐裡
熔接
中國有大量鑄大鐘大佛的技術經驗,大型火炮生產直接能有
參考做法
Faule Grete 是鑄銅砲,也有好幾噸重,歐洲人真要鑄大砲也行!
大推,某督戰隊以後改叫小丑隊或厚臉皮隊好了
提醒Hartmann板友請注意板規2
好像戰不過跑去政黑取暖了
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首Po在知乎看到一篇文章,裡面說到18世紀英國才使用漢朝就普及的炒鋼法 在那之前中國的冶鐵工藝都是完爆歐洲的,這種說法對嗎? 我覺得這跟中國的紅夷大炮是歐洲的舶來品有點矛盾,還是這是兩種不同的工藝? 1636年刚建国的清朝,十万八旗主力能否横扫西欧?13
先講點煉鐵(或說煉鋼)基本原理。 鋼鐵業,自然界中的鐵礦挖出來後都要煉鐵, 1.通過高爐燃燒變成生鐵 2.再進一步燒製成鋼材(或者廢鐵回收重新燒製成鋼材) 3.再送到鐵匠鋪或鐵工廠去打鐵成實用器具15
正確來說是煉鐵到了一定水準後 在實用性上沒有顯著差距 就好像五百萬跑車跟五十萬買菜車那種差異性 比較時性能的確有差 但實用上沒太大差距 而且武器界有很多山不轉路轉的方法 像是中亞遊牧民族之間 可能因為缺乏木材
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Re: [討論] [提問] 鏈砲 機砲 快砲到底這樣稱呼差在機砲: 英語Machine Gun/Machine Cannon直譯,「機關砲」的略稱。 可以泛指所有「可以全自動射擊,口徑20mm以上的槍砲」。 軍語翻譯整合後,20mm以下中文界一般統稱為機關槍(Machine Gun)。 但在英語當中Gun也可以指稱大口徑槍砲,故不一定有明確區分。9
[心得] 印度巨炮[上]網誌圖文版: -- 印度巨炮[上] 在拙文〈從炮到炮〉當中簡單介紹了歐洲火炮的體量在14世紀末急遽增大、到了1420 年代又開始逐漸縮小的過程;這些石彈彈重動輒數百公斤的巨炮(bombard)是中世紀歐洲7
Re: [閒聊] 勃艮地砲兵的效果真是無言XD 從大明火炮跳到大元火炮,又跳到這XD 馬基雅維利在他的君主論當中可是大加稱讚查理七世 建立專業常備軍。雖然馬基雅維利說的是步兵和騎兵 但是查理七世和布羅兄弟建立了專業法國砲兵隊,這可是 後來路易十一強國和查理八世能入侵義大利的基礎啊!!!4
[心得] 查理八世的義大利攻略[中]網誌圖文版: -- 查理八世的義大利攻略[中] 「騎」(lance)這個基本單位反映中世紀晚期以騎士為核心的戰鬥編組,由於各地國 情不同,「騎」的編組也五花八門。在當時的法國,每「騎」包含六名戰鬥員,即一名重4
[心得] 從砲到炮[下]網誌圖文版: 本文附圖表較多,還請移駕網誌板查閱,以下不贅述。 -- 從砲到炮[下] 然而西洋火砲傳入中原之前的功用與發展路徑實則大相逕庭。火炮傳入歐洲之後口徑逐漸2
Re: [問題] 中國常見的兩個觀點推文就提醒過人家叫做Callado了硬要叫錯人家名字..... 先節錄一段黃一農〈紅夷大砲與明清戰爭──以火砲測準技術之演變為例〉的文字: == 在另一方面,伽利略的理論雖適用於低速、短距離的重迫擊砲砲彈,但因其未能考慮進空 氣阻力的影響,因此在估計高速砲彈的軌跡時誤差頗大,且因當時火砲的鑄造和彈藥的製1
Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方這類鐵火砲的砲耳不是一對而是兩對,而且砲耳 縱剖面是四方形的,所以大部分專家認為這是搬運用 的砲耳,並不能調整射角。但是這離調整射角也就一 步之遙。1977年在常州就出土只帶一對砲耳,而且砲1
[心得] 印度巨炮[中]網誌圖文版: -- 印度巨炮[中] 但炮彈的售價並非唯一因素,很可能也不是最主要的因素。這是因為有很多證據證明 ,印度人並不吝惜以銅為原料鑄造炮彈,儘管相較於鐵,整個近代時期(1600年-1750年)- 最近還真是有點迷上中世紀後膛裝蛇砲XD 剛好在油管上看到2個影片,稍微簡介一下 上面這個影片是一個模塊化15世紀後膛蛇砲,從一開始拆掉火砲 再重組火砲,到開第一砲,只花51秒XD