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Re: [難過] 我不支持通過代孕

看板WomenTalk標題Re: [難過] 我不支持通過代孕作者
mana1993
(默莫)
時間推噓 3 推:10 噓:7 →:90

※ 引述《svclovebl (日辰)》之銘言:
: 看到板上有人貼新聞
: 說政府準備通過代理孕母
: 去找更多新聞後發現
: 最大原因是因為同志生不出小孩來
: 到底女孩們是欠同志多少
: 是女孩通過同婚太慢所以遭報應
: 要成為他們的孵蛋器嗎?
: 那些同志知道
: 懷孕是女性十大死因之一嗎?
: 知道懷孕的併發症有
: 子宮外孕/流產/前置胎盤
: 葡萄胎/胎盤早期剝離/妊娠毒血症
: 羊水栓塞/胎死腹中/產後出血
: 產褥熱/新生兒畸形
: 每次女性懷孕都是在賭命耶
: 先不說那些去代孕的女性
: 是感覺子宮閒著也是閒著
: 突然想來賭個命,自願去當代理孕母
: 還是因為弱勢不得已需要錢用
: 我就問同志在代孕懷孕期間
: 兩個人吵架離婚怎麼辦?
: 代孕生出畸形有缺陷的小孩怎麼辦?
: 這些沒人要或有缺陷孩子
: 是活該出生沒人愛嗎?
不是,這段的邏輯我不太能理解。
所以異性戀生出來的孩子,都不會有畸形問題,他們的父母也都一定很愛他們?
然後雙方在懷孕期間都不會吵架,也不會出現孩子生下來後,另一半卻消失的情況?
如果會的話,那單獨針對同性戀這點來說,我無法理解。可以請原po解釋一下嗎?

再來對於整串中,有人說這是對於經濟弱勢女性的壓迫這點。
在此只能恭喜你,你運氣很好,人生一直過得很平順。
別誤會,這不是反諷,我是很誠心的在恭喜你。
不過請問一下,你禁止了代孕,然後呢?
那些經濟弱勢的女性,會因為你的禁止,就改善了經濟情況嗎?
當然不會,所以她們還是需要去找工作賺錢。而她們能做的選擇往往不多。
其中大家最容易想到的,應該就是性工作者了。
所以你是想表達「成為性工作者」這件事不是對經濟弱勢女性的壓迫,還是你有更適合的工作,可以介紹給她們呢?
成為代理孕母的話,別的不說,最少接下來懷孕期間她能夠餐餐吃飽(營養充足)

至於把這件事和吸毒放在一起比較,更是莫名其妙。
吸毒具有成癮性,到最後和使用者的意願根本無關;但難不成你當代理孕母,也會上癮嗎

最後,有沒有想過一件事。
也許他們/她們從頭到尾,都不能接受代理孕母這種事呢?
他們說不定更寧願等待科技的突破呢?
沒有實際詢問過或做過問卷,就直接把代理孕母這件事扣到同志族群的頭上,難道沒有人覺得這邏輯上根本說不通嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.40.230 (臺灣)
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VVizZ 11/10 14:47那是你沒搞懂到底是哪一股力量急著

VVizZ 11/10 14:47在推 不然再討論10年等科技進步

VVizZ 11/10 14:48用人造子宮體外孵人的時候

VVizZ 11/10 14:48還需要修這個法嗎

xulu0 11/10 15:11重點在於,弱勢女性究竟能不能被保

VVizZ 11/10 15:11他們會說弱勢女性反正沒這個法也不

xulu0 11/10 15:11護不被剝削,不管是性工作者還是代

xulu0 11/10 15:11

VVizZ 11/10 15:11會被保障不如過了之後增加幾個發財

VVizZ 11/10 15:12管道

xulu0 11/10 15:14你的論點就是高高在上的說,你弱勢

xulu0 11/10 15:14性工作跟代孕二選一

不好意思,應該不是在說我吧。畢竟我說的是「最容易想到」而非「唯一」

egg87 11/10 15:16先開放單身女性可以借精生自己的孩

egg87 11/10 15:16子吧

adapt 11/10 15:18何不食肉糜。為什麼可以自己認定那

adapt 11/10 15:18些工作會傷害人尊嚴就不準做

mickey0223w 11/10 15:18代孕和器官買賣兒童人口販賣的邊線

adapt 11/10 15:18這次的人工生殖法就有開放單身女性

mickey0223w 11/10 15:18其實很接近了

VVizZ 11/10 15:18沒有邊線 是一樣的

xulu0 11/10 15:21是要保障不想做的人不會被脅迫

xulu0 11/10 15:21不是要反對願意做的人不准做

VVizZ 11/10 15:22沒有 我從根本反對租借子宮這種行為

VVizZ 11/10 15:26要生只能自己生 不然就是等科技

VVizZ 11/10 15:26用人造子宮體外孵

nanalia 11/10 15:46你把人性想太美好 會不會被層層剝削

nanalia 11/10 15:46 最後拿到代孕手上根本沒剩多少 這

nanalia 11/10 15:46種事不是一直在上演

VVizZ 11/10 15:48倡議的人永遠不考慮這些底層問題好

VVizZ 11/10 15:49嗎 小孩有缺陷 孕母被剝削 又不是

VVizZ 11/10 15:49我害的

VVizZ 11/10 15:49你怎麼知道缺陷的小孩是因為基因還

nanalia 11/10 15:49國家要給予社會福利幫助 不是讓淪落

nanalia 11/10 15:49到要靠身體賺錢

VVizZ 11/10 15:49孕母體內激素影響 你有全時監控嗎

所以才要立法保障啊。不管是小孩有缺陷,還是孕母被剝削的事,透過法律在陽光底下來 檢視與規範,總比私底下交易來得好。 還是你覺得只要立法禁止,就不會有代理孕母的事出現?

nanalia 11/10 15:50要讓你繳的稅金真正能幫助到這些人

nanalia 11/10 15:50而不是被拿去蓋沒用建設

這可能會牽扯到政治問題,所以稍微談一下就好。 首先,最根本的地方在於,你怎麼認定那是沒用的建設?因為你用不到?還是因為跟別的 地方相比,用的人偏少?以花東鐵路為例,因為我用不到,再者與西部鐵路相比它的客運 量也有差,所以我可以認定花東鐵路是沒用的建設,要求不准興建嗎?

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/10/2023 16:06:49

VVizZ 11/10 16:10立法保障了什麼笑死

VVizZ 11/10 16:11保障法益是什麼 說不出來齁

VVizZ 11/10 16:11哪國憲法規定生養小孩在基本權的

VVizZ 11/10 16:12不懂法就不要隨便講立法保障

nanalia 11/10 16:15一堆蚊子館 你要去扯鐵路

同樣的道理啊。你外地人說是蚊子館,本地人說我們需要這個館來提升當地的知名度。請 問你要聽誰的? 叫他們自己出錢?但它們就是沒錢才會需要蓋這個館來吸引人潮活化小鎮經濟啊。還是你 想說鄉下就要有鄉下的樣子,別想著蓋建築發展了?

nanalia 11/10 16:21怎麼私下交易?你能隨便帶個人到醫

nanalia 11/10 16:21院說 醫院會幫她做手術嗎?

密醫有聽過嗎? 或者也不用這麼麻煩,男方直接插進去無套就好。

sherlinat 11/10 16:59覺青不是都推寵物領養代替購買? 遇

sherlinat 11/10 16:59到人就轉彎啦,人真的不如狗

VVizZ 11/10 17:02自己生的才親阿 別的雜種愛不下去

VVizZ 11/10 17:02大概這種心情吧 不然育幼院全台灣

VVizZ 11/10 17:02有怎麼多小孩怎麼還沒清空

別忘了現在育幼院的小孩,都是你口中異性戀夫妻生下來後不養的。 所以你的意思是,要不孕症夫妻和同性婚姻族群,幫這些不負責任的夫妻養小孩嗎? 原來異性戀婚姻這麼偉大,生下來的小孩不負責養,還可以強迫要別人幫忙養大啊

DICKASDF 11/10 17:04我只想說談這些都沒意義 到頭來

DICKASDF 11/10 17:04還是政治問題 有沒有票有沒有利益

DICKASDF 11/10 17:04就像執行死刑 開放同婚 都只是手段

VVizZ 11/10 17:05對 所以很煩 想趁選舉偷渡

shimo 11/10 17:51我國是除了代孕不給女性工作機會嗎

shimo 11/10 17:5630044

shimo 11/10 17:57弱勢婦女遇到子宮永久損傷怎麼辦

沒錯,我國還有給經濟弱勢女性其它的工作機會,但武器沒有人在嫌多的,你給她們越多 的方來法面對自身經濟弱勢這個問題,她們才會有更好的選擇。

VVizZ 11/10 17:58那是你倒霉阿 契約不賠怪我嗎

你怎麼能知道契約不賠呢,先不說法條尚未通過,連最基本的定型化契約都還沒有出現, 你就知道會不賠? 那可以告訴我下一期大樂透的號碼嗎?不用頭獎,二獎號碼就好

shimo 11/10 18:02產後憂鬱導致生活難以自立呢

VVizZ 11/10 18:02那是你倒霉阿 契約不賠怪我嗎

jirafaela 11/10 18:48前面關於異性戀夫妻難道不會遇到那

jirafaela 11/10 18:48些問題嗎的論述 和代孕孕母最大的差

jirafaela 11/10 18:48別就是是否是夫妻關係的當事人 孕母

jirafaela 11/10 18:48今天只是個第三人的話憑什麼要幫忙

jirafaela 11/10 18:48承擔那些風險 邏輯死亡仔

代理孕母是她的工作,所以小孩出生後可能有缺陷或是生產過程中有任何意外,是工作中 的風險,也是工作中的一部分。 難不成你的工作完全沒有任何風險嗎? 不可能吧。那麼當你遇到風險時,你是透過法律來保護你比較有保障,還是透過私底下和 僱主間的談判比較有呢?

※ 編輯: mana1993 (39.15.40.230 臺灣), 11/10/2023 20:44:26 ※ 編輯: mana1993 (39.15.40.230 臺灣), 11/10/2023 20:53:58

shimo 11/10 21:29八大要買保險都很困難

shimo 11/10 21:29以懷孕為工作要怎麼保障,還是把它

shimo 11/10 21:29列入勞保費率去計算,大家喜迎保費

shimo 11/10 21:29上漲

shimo 11/10 21:30什麼工作會產生懷孕的結果?

shimo 11/10 21:31台灣法院現在對於婦女因代孕造成子

shimo 11/10 21:31宮永久損傷就是判賠五十萬啊

shimo 11/10 21:32人窮志短,正是因為弱勢,更沒有能

shimo 11/10 21:32力承擔風險

shimo 11/10 21:33也缺乏自保的能力

shimo 11/10 21:34一個女的貪圖錢財弄到被移植出八胞

shimo 11/10 21:34胎,經過手術救命造成子宮永久損傷

shimo 11/10 21:34,如果雇主賠五百萬一千萬,她為何

shimo 11/10 21:34要打官司討五十萬?

shimo 11/10 21:36子宮開刀,看護費跟後續無法正常工

shimo 11/10 21:36作與自理的損失,不是把她更推向貧

shimo 11/10 21:36病的深淵?

shimo 11/10 21:37就是人窮才會志短,忘記風險跟自己

shimo 11/10 21:37的能力,郭台銘的兒子會為了領五千

shimo 11/10 21:37去簽詐騙貸款嗎?

kshs301 11/10 23:45相較原原po 我贊同這篇立場

nanalia 11/11 00:52就算你不在乎人權 商人賺錢 產婦嬰

nanalia 11/11 00:52兒用你繳健保費 跟你老婆小孩搶醫療

nanalia 11/11 00:52資源

blue1234 11/11 07:48立法保障德到不懂法律的女生嗎?一

blue1234 11/11 07:48旦立法了,那麼不懂法律的女生一定

blue1234 11/11 07:48會被懂法律的且租借子宮的人們玩到

blue1234 11/11 07:48求償無門。

blue1234 11/11 07:48而且我不相信台灣政府會保障真正弱

blue1234 11/11 07:48勢族群,反而是會去保障看似弱勢實

blue1234 11/11 07:48則懂法且強勢的族群。

blue1234 11/11 07:48你不開放代理孕母人工生殖,大家相

blue1234 11/11 07:48安無事,沒有社會成本,和相對具有

blue1234 11/11 07:48公平性。

mariomandy 11/11 12:40樓上邏輯堪憂XDD

SweetLee 11/11 15:51合法的東西攤在陽光下 才比較容易

SweetLee 11/11 15:51監督 減少藏污納垢 減少弱勢女性被

SweetLee 11/11 15:51剝削

SweetLee 11/11 15:53違法的東西 受到剝削的弱勢女性連

SweetLee 11/11 15:53講都不敢出來講 出來講等於承認自

SweetLee 11/11 15:53己先違法

SweetLee 11/11 15:54一堆人邏輯錯誤