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Re: [新聞] 台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap

看板car標題Re: [新聞] 台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap作者
Ccsteeker
(飛天了)
時間推噓21 推:24 噓:3 →:96

對於0939的心得,我覺得我還是發個文,發表我自己看法。

他的心得有對的地方,不超速,不闖紅燈,注意路況路口。

這絕對正確,我也支持,但抱歉我心裡覺得這根本廢話。

錯的地方就是他認為行人環境改善是本末倒置。

假設 90%用路人經過路口都守規矩,但是就10%可能技術不好,觀念不好,身體狀況不好,突然分心,酒駕,吸毒,無照,各種不合格的用路狀態。

道路工程就是為了減少這種「意外」,再讓10%減少到1%,甚至讓傷亡程度降低。

怎麼會是本末倒置???

我強烈懷疑0939是不是沒經過好的路口設計??
也根本不知道,可能每天經過也沒發覺?

最後,時速30是很先進的觀念,大多是國家建設好,教育好,大眾運輸好,再來考慮的事情,

結果又提一個時速高傷亡高,這也是廢話啊

我在想是不是吃到交通部口水???

乾脆時速25,傷亡數據更低更好看。

時速低,道路效率呢?經濟發展國家發展呢?

所以是不是要等整體建設教育大眾運輸都差不多,

再來推低時速比較實際?

放著50年前的落伍道路工程法規考照教育不顧,

冒出一個時速30這麼先進的概念,

沒想到有人比我還廢文....,希望是反串。


以下更廢話,說教廢文,可以不要看

比如大家知道的路口淨空對於行人,車輛用路人,都是非常有幫助的事情,視野開闊,看清路況來車。

結果台灣多數路口充斥號誌箱,變電箱,行道樹,路燈,甚至路口過於狹小直角,道路也沒有足夠的路標工程提醒注意預備,根本完全不合格偷懶的設計,到處都是。

比如停止標識,沒有漸進預告之類的,是覺得全部的用路人都是全神貫注在開車?每台車都是在地人,永遠不會有外地客?


好的道路工程就是要把用路人當嬰兒北七,直覺的就能採取反應,而不是還要花時間辨識,花時間去判斷,甚至有保護,有限制的效果,不是紙老虎而已。

比如偷懶紅線,偷懶綠色人行道,請問這種東西那裡有保護,哪裡有限制效果?

還不是想停就停,想越過就越過?

然後執法不落實,這種道路工程形同廢物。

怎樣道路工程有用?部分路段廢除北七寬敞路肩,上欄杆,上實體人行道,做避車灣,做下貨區,用科技執法輔助。


政府別再低成本偷懶一條紅線畫到底,假裝有做事。

道路工程做好
教育考照有辨識度
大眾交通做好

環境合理之後,執法才能大聲,

才能無差別,


才不會有一堆鯛民,才能對鯛民出重拳。

鄉民思思念念的無差別檢舉就能回歸了。

別再只是重罰處罰重罰處罰,笑死人的執法表演專案大戲,說到底還不是順便為了罰金預算,演演戲,假裝有重視,可悲。

根本是沒有教育效果的執法,處罰完,一樣不知道怎麼改善觀念,改善技術,這是駕照 DLC擴充包嗎?稅金罰金永動機嗎?


※ 引述《charles0939 (charles0939)》之銘言
: 原文連結:
: https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2457197
: 原文內容:
: 台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap實測片揭原因:警察沒在抓
: 2023年03月11日 23:07
: 記者柯沛辰/綜合報導
: https://i.imgur.com/ai7C8qw.jpg

: 基隆市長謝國樑宣告3月1日起啟動「行人友善」大執法,嚴格取締未禮讓行人的汽機車。: 不過,長期關注交通議題的百萬網紅「Cheap」9日貼出影片,稱警察就在一旁執勤,卻未: 落實執法,而是眼睜睜看著許多汽機車不禮讓行人,由此可見「為什麼台灣洗刷不了行人: 地獄的惡名」。
: Cheap在臉書發文喊話,「謝國樑市長您力推『行人友善』政策,3月1日正式展開嚴正執: 法,我們都很期待,但您知道,您底下的警察都沒在抓嗎?」
: 影片中可見,包含轎車、郵務車、小貨車及機車在內,短短5分鐘內就有近10輛車搶先行: 人穿越斑馬線,但警察就站在路口不遠處,眼見行人受阻、被迫避讓轉彎車,卻視若無睹: ,直到最後才攔下一名機車騎士。
: Cheap批評,平時抓機車沒待轉,一次就出動8組警察,一個都跑不掉,如今抓不禮讓行人: 就這?不落實執法,行人地獄仍會持續,「台灣人的尿性就是這樣,我敢保證只要落實執: 法,不出半年,台灣駕駛素質堪比日本。問題是,你們這些執政者都在幹嘛?只會修法以: 勸導代替開罰?」
: https://i.imgur.com/2hNoYoG.jpg
: ▲▼台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap實測片揭原因:警察沒在抓。(圖/Chea: p授權提供)
: ▲▼Cheap實測片直擊,發現多輛汽機車不禮讓行人,但不遠處的警察卻視若無睹。(圖: /Cheap授權提供)
: https://i.imgur.com/jP48kUW.jpg
: ▲▼台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap實測片揭原因:警察沒在抓。(圖/Chea: p授權提供)
: 基隆市警察局第一分局延平街派出所所長傅雄麟留言回應,影片中的路口是仁愛區愛三、: 仁一路口,自1月20日執行「行人友善」專案工作以來,已取締告發(含勸導)機車236件: 、汽車66件,所以該路口事故較同期減少10件,初步已見成效。
: 傅雄麟表示,警方執法全程架設攝影機蒐證,以兼顧程序及員警執勤安全,考量部分違規: 車輛車速較快、攔停不易,恐發生後車追撞等,所以針對當場不能或不宜攔停舉發者,後: 續將依《道路交通處罰條例》第7-2條於蒐證後逕行舉發。
: 對此,Cheap回應,首先感謝警方執行「行人友善」專案,但依所長提供的取締數來看,: 從1月20日算到3月1日,總計40天,平均一天只取締汽車1.65件、機車5.9件,「請您看一: 下我的影片,短短5分鐘,在警察的眼皮子下,就幾台汽機車沒有禮讓行人?結果您們警: 方,一天還含勸導在內,汽車抓兩台不到,您覺得合理嗎?」
: ▼轄區派出所回應攔停不易,後續將依錄影舉發,但Cheap質疑取締數不合理。(圖/Che: ap授權提供)
: ▲▼台灣難洗刷「行人地獄」惡名 網紅Cheap實測片揭原因:警察沒在抓。(圖/Chea: p授權提供)
: 心得/說明:
: 行人好不好走
: 其實不是重點
: 最基本的是車輛不要超速
: 汽機車、行人不要闖紅燈
: 行經路口
: 注意安全
: 整天在隨外媒跟風什麼行人地獄
: 真是本末顛倒!
: 根據韓國國土交通部數據,
: 時速60公里所引發的事故重傷率達92.6%;
: 時速30公里以下引發的事故的重傷率僅有15.4%。



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.5.64 (臺灣)
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Ccsteeker 03/12 00:53https://i.imgur.com/TjFNRm2.jpg

Ccsteeker 03/12 00:54有一條路原本是上面這樣,寬敞路肩,人行道被佔用

Ccsteeker 03/12 00:54後來整理之後變成這樣,取消路肩,加大人行道,增

Ccsteeker 03/12 00:55加避車灣,機車行人分離。

Ccsteeker 03/12 00:55https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg

Ccsteeker 03/12 00:56政府要不要做而已,盲目幫政府說話真的沒什麼幫助

Ccsteeker 03/12 00:56,車禍之前不會先問你支持誰。

SingYuKysot 03/12 01:07行人機車爭道我們學校也蠻常發生(南霸天),不過

SingYuKysot 03/12 01:07我們的同學是選擇檢舉來報復同樣是爛設計的受害者

SingYuKysot 03/12 01:07,而不是找1999或議員陳情增加機車避車彎之類的

SingYuKysot 03/12 01:09只能說,理論上那一帶算南部智商最高的地方了,但

SingYuKysot 03/12 01:09未必每個人都知道交通工程設計有多重要,這樣去推

SingYuKysot 03/12 01:09估整個母體,只能說你我認同的想法還需要很長的時

SingYuKysot 03/12 01:09間才能讓多數人理解qq畢竟什麼都講政府還會被嘴巨

SingYuKysot 03/12 01:09嬰就是了

再次謝鼓勵

banbanzon 03/12 01:19改了之後騎樓、人行道還一堆機車 把人行道當馬路騎

banbanzon 03/12 01:20 素質差還是改不了吃屎

aortic 03/12 01:26這類事情大概要像柯p第一任有企圖心做些什麼困難推

aortic 03/12 01:26動的事情來證明自己才有可能推動。靠民意代表的成

aortic 03/12 01:26功率應該沒有。

banbanzon 03/12 01:32https://youtu.be/Z794S8TYldY 每次看每次笑 素質

banbanzon 03/12 01:32根性94差啦 人行道這麼寬不拿來當捷徑 刁民覺得太

banbanzon 03/12 01:32可惜了XD

CORSA 03/12 02:46行道樹會阻礙視線 但護樹團體卻認為樹比人命重要

CORSA 03/12 02:47把人行道當馬路騎還不就是從腳踏車就開始縱容的...

x86t 03/12 03:17日本人超縱容腳踏車的 其他載具倒是沒看過XD

berryc 03/12 04:08只有道路跟人行道可以選的時候, 腳踏車本來就走人行

berryc 03/12 04:09道比較合理啊

liberaloner 03/12 04:10

Ccsteeker 03/12 06:53我之前去日本,看到腳踏車整排整整齊齊的靠右排隊

Ccsteeker 03/12 06:53在等平交道,大概有15-20台,我他媽下巴掉下來。

Ccsteeker 03/12 06:53不過不管哪裡,一定有守規矩跟不守規矩的地方,環

Ccsteeker 03/12 06:53境問題,破窗效應,腳踏車相對不嚴重,雖然屬於慢

Ccsteeker 03/12 06:53車,但也要遵守觀念法規。

Ccsteeker 03/12 06:55甚至也可以理解為腳踏車能造成的事故相對輕微,其

Ccsteeker 03/12 06:55他車種都沒這麼嚴格,腳踏車自然是無暇去關心。

Ccsteeker 03/12 06:58當一堆人都守法,只有一個人違規就很明顯,警察就

Ccsteeker 03/12 06:58好抓好處理,但一堆人守法,同時也一堆人違規,那

Ccsteeker 03/12 06:58就難處理了,甚至要想為什麼會有這麼多人違規,而

Ccsteeker 03/12 06:58在台灣的情況很明顯的就是基礎環境根本不行,從教

Ccsteeker 03/12 06:58育考照到交通工程的全面腐敗。

※ 編輯: Ccsteeker (1.200.5.64 臺灣), 03/12/2023 07:32:04

chi17 03/12 07:47素質差也是教育沒做好不然是生出來就有素質喔,只會

chi17 03/12 07:47少一分打一下打了二十年越打越慘還不知道方法錯在

chi17 03/12 07:47哪,都唸到大學研究所了教育觀念跟私塾教出來的一樣

iwei0930 03/12 07:55每個政策都要求完美?呵 然後還一堆稅繳一點點的討

iwei0930 03/12 07:55論的這麼開心

s6210603 03/12 08:19講的好像只有汽車有繳稅似的

edkoven 03/12 08:48又扯到道路工程跟考照制度,台灣就是八成人都不守法

edkoven 03/12 08:48還說啥改善後才能要求人民守法

edkoven 03/12 08:50台灣只是"輕罰",國外才是真的"重罰"

Ccsteeker 03/12 09:07你嘴巴講的八成人民是自願不守法嗎?行為背後的原

Ccsteeker 03/12 09:07因是什麼,你覺得人民就是喜歡違法嗎?好好想一下

Ccsteeker 03/12 09:07。我不否認有人貪圖方便甚至藐視其他用路人,但是

Ccsteeker 03/12 09:07大部分人都是正常的,只是不正常的人太多,環境無

Ccsteeker 03/12 09:07法平衡,破窗效應擴大,你要怎麼重罰,重罰不是很

Ccsteeker 03/12 09:08簡單嗎?行政命令一下,4月1號立刻上路,為什麼不

Ccsteeker 03/12 09:08做?我求政府快重罰,我真心想看到血流成河,看到

Ccsteeker 03/12 09:08重罰沒用,趕快做其他的措施,別再讓人民覺得重罰

Ccsteeker 03/12 09:08才是唯一解這種錯誤的想法。

Ccsteeker 03/12 09:12我100%贊成重罰,再加重,我希望能看到居家上班那

Ccsteeker 03/12 09:13時候的道路狀況,我超希望的,我工作因素每天都要

Ccsteeker 03/12 09:13開車,我自己沒有收過一張道路罰單,但是我卻要忍

Ccsteeker 03/12 09:13受這爛環境。

Ccsteeker 03/12 09:13我覺得很不公平,快重罰,加倍罰,不夠再加倍,不

Ccsteeker 03/12 09:13就是只是文字寫一寫,動一隻筆,明天就能實行了,

Ccsteeker 03/12 09:13有什麼困難的?

Ccsteeker 03/12 09:14推42樓,謝謝幫忙說明,「素質」是怎麼來的。

Ccsteeker 03/12 09:16重罰能改變根本性的問題嗎? 整天打你,但是不教你

Ccsteeker 03/12 09:16怎麼唸書,引導興趣,整天打你,但叫你考醫生律師

Ccsteeker 03/12 09:16上建中台大這樣?可悲台灣。

Ccsteeker 03/12 09:19環境無法平衡,為什麼這麼多實際不合格的人可以上

Ccsteeker 03/12 09:19路,誰定的考照標準?連高速公路沒路考都可以上高

Ccsteeker 03/12 09:19速公路,笑死人的考照教育,無條件買車,權責有善

Ccsteeker 03/12 09:19盡「監管」之責嗎?雞腿考照隔天立刻可以開三噸半

Ccsteeker 03/12 09:19貨車上班,這是什麼殺人制度??

sazabijiang 03/12 09:30重罰無法改變根本性問題,但可以維持秩序。像新加坡

sazabijiang 03/12 09:31不是他們比較守法,是他們在國內比較守法。

sazabijiang 03/12 09:31新加坡一般的道路沒有人敢亂丟菸蒂,但是一些死角

sazabijiang 03/12 09:32有可能滿地都是菸蒂。違規只要不被抓到,就不算違規

BFer 03/12 09:38

rrroooqqq 03/12 09:39重點就是政府不願意面對那些錯誤的道路設計啊,每

rrroooqqq 03/12 09:40次一定要死人或是重大事故才會改善,只要沒出事公

rrroooqqq 03/12 09:40務員就得過且過找發廢文塘塞民眾

edkoven 03/12 10:02道路設計是問題但你過度神化道路設計或根本不住台灣

edkoven 03/12 10:04根本性問題就是台灣人貪圖方便貪小便宜只顧自己

edkoven 03/12 10:05今天政府宣布酒駕跟違停抓到勸導不開罰,你覺得會變

edkoven 03/12 10:06成什麼樣子

edkoven 03/12 10:08你講沒人會自願不守法 假如現在路邊停車格一小時40

edkoven 03/12 10:09但旁邊黃線保證不罰! 八成人都會停黃線拉

SingYuKysot 03/12 10:20說到買車我以前還真的問過長輩「為什麼沒駕照的人

SingYuKysot 03/12 10:20也可以買車」XD至於人民素質問題,其實真的就是我

SingYuKysot 03/12 10:20們在教育上很敷衍啊,駕訓班不是都說什麼看到竿子

SingYuKysot 03/12 10:20打兩圈、看到紅線再退後...一定要把自己所屬的人種

SingYuKysot 03/12 10:20/民族臭到又賤又爛才甘願嗎XD

edkoven 03/12 10:35你講的是問題,但這跟某YT一樣抓到一個道路設計有問

edkoven 03/12 10:37提全台灣的道路設計都有問題。駕訓班爛但他有沒有

edkoven 03/12 10:37教你紅黃線不能違停,違停是不是現在車禍主因?

edkoven 03/12 10:38他有沒有教你看到號誌要停車再開,沒有做是不是車禍

edkoven 03/12 10:41主因? 他沒教你要打方向燈要繫安全帶嗎?這些關駕訓

edkoven 03/12 10:41班什麼事?

games 03/12 10:48支持者與大家一同分享我們在這方面努力

jansan 03/12 12:06

zonezone 03/12 13:46廢文還打那麼多,台灣最大的問題是不限制車輛增長

zonezone 03/12 13:46導致亂象一堆啦,高速公路從一條變兩條還不是一堆

zonezone 03/12 13:46車在上面亂開亂塞,更別說一堆市區道路還沒辦法拓

zonezone 03/12 13:46寬,但車輛數是以前的兩倍以上,不亂才怪

demon1412 03/12 14:00重罰沒效?我覺得安全帽500就很成功啊…雖然還是有

demon1412 03/12 14:00猴子不戴,但整體都自然的乖乖戴上了,不就靠重罰…

legendrl 03/12 14:10罰則不是沒有,但隨意闖紅燈還是很常看到,就是賭不

legendrl 03/12 14:10會被抓到嘛

yao03911 03/12 14:29講的台灣道路設計沒問題,只有一兩個地方沒弄好似的

iwei0930 03/12 15:34原來500叫重罰喔?

kazami 03/12 17:49現在的交通狀況是複合因素造成的 道路設計只是其中

kazami 03/12 17:50一部份而已 你以為只是道路設計時要把用路人當成嬰

kazami 03/12 17:51兒北七而已嗎?事實上大部份的用路人就是嬰兒北七

kazami 03/12 17:51你以為是政府道路設計差所以大家都只好違規?事實上

kazami 03/12 17:52道路設計好的地方 違規還是一堆 為了自己方便、懶

kazami 03/12 17:54這些都是人性 國外也是一堆

stranguncle 03/12 19:29極同意 不要再四輪戰二輪 機動戰行人了 敵人在交通

stranguncle 03/12 19:29

sted0101 03/13 09:474

caca80207 03/13 19:39文明國家推限速30也是特定地區,不過台灣井內會說全

caca80207 03/13 19:39部路都30