Re: [新聞] 最環保車款竟然不是電動車！排行榜中半數來自Toyota集團

sted0101 03/05 11:18嗯嗯嗯,你說的對

qjia 03/05 11:22支持電動車的人應該要支持核電才對

Coma 03/05 11:24沒事，到最後PTT也可以是電動車

Coma 03/05 11:24https://i.imgur.com/qvXKF4L.jpg

can05025 03/05 11:26有用油就不環保，電才是真正環保！

mmmmmmmmmmm 03/05 11:27又是我覺得

black32044 03/05 11:30加油站跟超充站 哪個蓋你家旁邊好？

GWang 03/05 11:31家用充電樁普及就不是問題 如同手機在家充滿再出門

wjuiahb 03/05 11:33在車板吹捧油電批判電車是誰給你的勇氣?????

PPAPwww 03/05 11:36連車位購車的政策都沒有，多少人買電動車家裡是沒車

PPAPwww 03/05 11:36位的

abc11790646 03/05 11:36在台灣電車碳排比油電車高,台灣油電車較環保沒錯

iscl6 03/05 11:38電最環保了 用愛發電 用愛就能開電車

wizozc49571103/05 11:38你這個只有算動能產生 電動車的動能回收更強

toon885 03/05 11:39油電車也能動能回收阿，這相同

toon885 03/05 11:40土地、環保、經濟 三者都能照顧就是油電車

eryaniso 03/05 11:40對對對，繼續使用化石燃料最環保。

toon885 03/05 11:41台灣電力也有用化石燃料阿，火力發電廠是電力主力

ilovedirk41 03/05 11:42台灣不生產石油 所以不能用加油的車

toon885 03/05 11:44火力發電廠也用石油、天然氣阿，台灣也沒有

wizozc49571103/05 11:45而且要解決其實很簡單 買綠電憑證就算全部用綠電了

wizozc49571103/05 11:45一度4.9元 就算純電+純綠電 肯定就比較環保了

ShaNe1993 03/05 11:45亂講，你是對政府100%綠能發電沒有信心？未來20年

ShaNe1993 03/05 11:45全綠能就沒有譚排了

toon885 03/05 11:45其實除了電力之外，電動車太重，很耗輪胎

toon885 03/05 11:46大量消耗輪胎也是不環保的原因之一

toon885 03/05 11:46電動車比油車要更快換輪胎，車重太高

ilovedirk41 03/05 11:47有車子不用輪胎？

basterds 03/05 11:47虱粉於五秒後抵達戰場

toon885 03/05 11:50https://i.postimg.cc/d05sK038/BVC65.jpg

wizozc49571103/05 11:50扯保養扯不完 油電車要換機油 原油煉汽油

wizozc49571103/05 11:55而且Prius 輪胎195/50/19 胎面有夠小省油環保 至於

wizozc49571103/05 11:55煞車性能…不重要？

kobe7785075 03/05 11:57發電可以用核能或黨最愛的綠能 發電又不是只有火力

kobe7785075 03/05 11:57 還有聯結車最重最耗輪胎 禁行大車我支持

toon885 03/05 12:00是車體重小，不是輪胎小

toon885 03/05 12:01因為電動車不可避免的就是高重量

jackie0414 03/05 12:01火力發電廠表示：沒有我製造污染，你們有電用？

toon885 03/05 12:01電池越多，車重越大

toon885 03/05 12:02油電車剛好優化了這點，減少電池數量，節能環保

toon885 03/05 12:03減少車重，減少輪胎耗損，輪胎也是環保因素之一

jackie0414 03/05 12:03剛查了Model Y車重近2噸

ilovedirk41 03/05 12:13胡說 是1997公斤

ilovedirk41 03/05 12:14樓上要不要查一下GLC 300多重

Rudolph0726 03/05 12:17充電站佔地明明比加油站小

DSAndres 03/05 12:19第二名RZ300e 1940kg，第三名Mini Cooper SE 1600k

DSAndres 03/05 12:19g。看來車重也不是主要原因。

YummyLin212003/05 12:20買不起特可以直接說

freshego 03/05 12:34痾...充電樁可安裝原有停車位上並不需要多佔空間啊

cycy771489 03/05 12:36計程車都油電車

toon885 03/05 12:50GLC也沒有上榜阿，而且GLC300也有電池

ferran 03/05 12:59在電池還無法突破現階段瓶頸前 油電確實是較理想的

ferran 03/05 12:59折衷方案

toon885 03/05 13:02https://i.postimg.cc/R0k8WTKR/bc1v6c5b.jpg

toon885 03/05 13:03特斯拉的休旅車更重，2468公斤

hanchueh 03/05 13:06已經變輕過了 2018版是2572kg

post91 03/05 13:07這邊就是電車最環保特斯拉最屌，你敢來這邊逆風是

post91 03/05 13:07誰給你的勇氣

rugger5566 03/05 13:08欸...要不要檢查一下論述邏輯...整篇問題很多...前

rugger5566 03/05 13:08提本身就有問題

hanchueh 03/05 13:08馬力從700變成1000還能變輕100公斤

hanchueh 03/05 13:08大概也只有特斯拉做得到

we147121 03/05 13:09油電車一直是最佳解

hanchueh 03/05 13:11這個報告就偏好短續航小電池車

rugger5566 03/05 13:121、花錢不代表不環保；2、國土大小不是主要問題，不

rugger5566 03/05 13:12然新加坡、教廷國怎麼辦？；3、電價部分要不要比較

rugger5566 03/05 13:12一下北歐跟台灣？然後現在北歐電車普及率有多少？；

rugger5566 03/05 13:124、能源效率算錯了，應該是89%乘以「電池電力轉換成

rugger5566 03/05 13:12輪上動力效率」而不是油電車的41%...況且現在電力又

rugger5566 03/05 13:12不是100%火力，只有80%是火力，之後會降低（看是改

rugger5566 03/05 13:12核電或綠電）

rugger5566 03/05 13:17北歐電價相當便宜，但像瑞典平均起來一度電是1.8元

rugger5566 03/05 13:17，台灣相對起來是貴沒錯，但已經相當便宜，之後漲多

rugger5566 03/05 13:17少確實很難說，但現在一度電可以跑6公里以上，對比

rugger5566 03/05 13:17油車的油耗已經很便宜了

doubleyellow03/05 13:19用電也是火力發電來的，哪裡環保了！走路最環保啦

doubleyellow03/05 13:19，啊台灣沒有良好人行道環境！

hanchueh 03/05 13:23火力發電效率是內燃機好幾倍 都2024了還有人不知道

chenghow 03/05 13:43我是覺得所有公有停車格就是加裝充電站，然後任何

chenghow 03/05 13:43車能停，但要使用充電的車子就是悠遊卡扣款概念，

chenghow 03/05 13:43先讀卡占扣多少，停完歸還沒使用餘額！既然整個國

chenghow 03/05 13:43家要朝向綠能化這個就是可以去做的，不要跟我說很

chenghow 03/05 13:43貴先，我們政府有心想讓廠商大發利市絕對做得到

chenghow 03/05 13:44你我納稅錢一堆丟到不知道那裡，至少搞個全公有車

chenghow 03/05 13:44位充電樁，至少看到個東西

leutk 03/05 13:50你該不會不知道充電樁可以裝在所有停車場裡面吧 然

leutk 03/05 13:50後成本不是政府出的 哈哈哈哈哈哈哈

leutk 03/05 13:51然後這時候你推的油電就不用充電不用充電樁了？怎

leutk 03/05 13:52麼看這篇都像反串 不然哪有這麼低能的

hanchueh 03/05 13:57這個報告第一名是PHEV 第二三名都是純電車

hanchueh 03/05 13:57可見充電樁是環保必要的設施

hanchueh 03/05 13:58尤其這三台純電續航都不到300公里 那更需要公共樁

hanchueh 03/05 13:58不像特斯拉在家充滿就夠了

hanchueh 03/05 13:59Prius PHEV純電只能50公里 要維持環保就需要公共樁

hanchueh 03/05 14:00油電車的41%根本不是平均 是瞬間最高值

hanchueh 03/05 14:04https://i.imgur.com/2GrFsrW.jpg

youjizz 03/05 14:07油電車引擎是接PSD能保持在最佳能效轉速運作

rugger5566 03/05 14:26淦，樓上的建議好像蠻好的...電動車普及應該先從公

rugger5566 03/05 14:26有車位都有充電樁開始

hygen 03/05 17:37的確是啊～油電才是目前最優解方

p23j8a4b9z 03/05 18:58電車就跟農地太陽能板一樣 環保就是個笑話

NicholasTse303/05 19:16推

toon885 03/05 19:42你覺得prius純電行駛只能50公里不環保，但美國覺得

toon885 03/05 19:43prius更環保，你比美國專業嗎?

toon885 03/05 19:43燃燒效率41%更環保，為何要用純電行駛?

toon885 03/05 19:44而且用89%傳遞效率去算，是高估了，正常用80%去算

toon885 03/05 19:45若火力發電廠43%或45%，45%*80%=36% 燃燒效率更差

toon885 03/05 19:47現在就是火力發電廠是主力發電，其他綠電成本高

toon885 03/05 19:47https://i.postimg.cc/YkSZcGRK/DSF16.jpg

toon885 03/05 19:48台電負債，台電政府企業靠人民稅撐，電價上漲

hanchueh 03/05 20:36油電車等於是100%火力發電

hanchueh 03/05 20:37但台灣火力發電只有80% 所以純電車產生的溫室氣體

hanchueh 03/05 20:37永遠只有油電車的8折

hanchueh 03/05 20:37而且隨著綠電比例上升還會繼續降低

hanchueh 03/05 20:38台灣火力發電的綜合效率是46%

hanchueh 03/05 20:3946%*95%傳輸*90%充電*95%馬達=37%

hanchueh 03/05 20:42油電車有59%的能源浪費產生溫室氣體

hanchueh 03/05 20:43純電車有63%*0.8=54%的溫室氣體

hanchueh 03/05 20:44純電車能源使用上依然比油電車環保

hanchueh 03/05 20:48不過差距的確很小 所以該鼓勵愛油車的全換豐田油電

hanchueh 03/05 20:49不偏好油車或電車的開豐田PHEV

hanchueh 03/05 20:49愛電車的就特斯拉 納智捷 BMW Volvo 韓廠

coffee112 03/05 21:48推推 我也想換油電車

rainsilver 03/05 21:55給稅金有啥關係 最簡單就加油站停車場增設充電

rainsilver 03/05 21:56根本不用什麼政府來蓋啊 民間有需求有賺頭一定蓋好

rainsilver 03/05 21:56蓋滿

rugger5566 03/05 22:14推111樓，還有我還是不懂樓主到底是要靠北漲電價還

rugger5566 03/05 22:14是要靠北環保，選一個好不好？感覺就是先扣一個電車

rugger5566 03/05 22:14反正就是不環保的帽子，然後靠北漲電價，接著說環保

rugger5566 03/05 22:14根本假議題

xixixxiixxii03/05 23:56你沒算汽油從石油精煉的過程中的效率轉換耶

superswide 03/06 00:42這邊好多死忠低能澱粉抹狗屎亂叫