Re: [問題] Altis 油電 vs model 3
我是目前RX450h+的車主，想換掉Rav4 HV前也曾經在油電車與電車間抉擇過，
因為里程焦慮的關係，我還是選了能夠加油的油電車，
也因想要有純電車的行車感，所以我鎖定了豐田的PHEV系統，
考慮到家庭用車需要大空間，然後Rav4 PHEV遲遲沒消息，
才會往上跳了更大的一級來到Lexus的PHEV車款。
看了你的原文，如果你是在Altis HV與Model 3之間選擇，
然後又是為了通勤用車，我個人是建議你可以試乘看看Prius PHEV，
跟Altis HV是截然不同的駕駛感受，我指的是電動引擎的部分，
畢竟老人家的建議就是看在妥善率與保值程度，
如果真的要取折衷，豐田車系的PHEV車款剛好是平衡點。
以下針對你的問題我以RX450h+車主來分享感受，
但還是要以你自身的試駕感受下去選擇車款：
: 1.我這通勤距離如果以跟車下去跑高速的話體感會差很多嗎?
: 這點我不確定看Toyota原廠車試車能不能體驗到，
: 因為我去試Model 3的時候業務是有讓我開上高速公路測試
如果單純以跟車體驗來說，這個部分Model 3絕對贏Altis HV，
豐田車系的Level 2還不是完全體，我自己的Rx450h+也還需要外改，
才會有ACC期間自動跟上前車的功能，
要不然只要停等紅燈開ACC就一定還要輕踩油門才能跟上前車，
至於高速公路的駕駛感，豐田的LV2只能說是堪用，
而且一旦遇到標線不夠清晰的路段，
車道置中的功能會打折扣，下雨天也會有影響，信心度會比較差。
: 2.油電車在車上休息或開會的舒適度
: 這點蠻多版有友提醒我，會再去試車時試試看能不能接受引擎一直啟動
如果是豐田的HV車款，無論大電池是鋰電池還是前期的鎳氫電池，
大電池的度數不超過2度(KWh)，
這樣的度數在完全靜止時吹冷氣就非常有可能會啟動汽油引擎充電，特別是夏天，
我之前的Rav4 HV大電池的螢幕顯示滿電是六格電，
靜止吹冷氣時會在大電池電量剩兩個時自動啟動汽油引擎充電，
直到充到三格電還沒滿四格前停止汽油引擎，然後一直這樣循環下去，
充電時間會跟大電池本身的健康度有關，這個部分就是HV車款的硬傷。
但如果是豐田PHEV車款就不同了，我的Rx450h+是18度(KWh)電容量，
充飽電的狀態下靜止開冷氣，少說也能撐個八小時以上，
雖然單純比靜止吹冷氣總時間還是沒有純電車來得久，
但如果只是以通勤或是暫時在車內處理雜事是綽綽有餘的，
所以我才會推薦你考慮豐田的Prius PHEV，感受會跟HV油電車截然不同。
另外也不得不提到豐田PHEV車系的硬傷，
目前現有的豐田PHEV車系，充電速度只到J1772這個層級，
所以最快充電速度只到32A、220V，
這樣的充電速度是不能邊充電邊吹冷氣的，
這個只有具備快充功能的電車才能做到。
: 3.家裡有確認過地下室可以裝充電樁
: 但我不確定電車在外充電方不方便?
: 因為我去試車時原廠業務是跟我說15分鐘原廠超充可以從20%充到80%
: 但不確定是否真的是這樣？
我就是在自家透天厝地下室嘗試安裝充電樁的車主，
後來因為自宅的總電表上游線路並不是直接連接台電的線路，
而是社區公家共用的電源分線路，所以自宅的最高電流量只能容許到50A，
再不另外新增電表與另外一條電源分線路的前提下，
我只能降階到20A、220V的充電速率，這個部分你一定要先請水電師傅來確認，
即使可以安裝充電樁，是否可以安裝電流量夠大足以支撐快充的充電樁，
這個會跟家裡充電的速度有關。
我以自身的經驗來分享，
我的Rx450h+大電瓶用到剩下2度電時就不能啟用純電行駛，
這時用自宅的20A220V外接J1772旅充來替車輛充電，
充16度電大概需要快五個小時，
如果你家能夠分給地下室充電樁的總電流數不夠大，
勢必就會延長你在自家充電的時間，到最後還是要在外充電為主，
這時就要考慮在外快充的充電速度與充電成本，
大概也只有超充才能減少在外充電的時間了，
15分鐘的超充的確可以到從20%~80%，
但這樣就會變成家裡有沒有充電樁並不是很重要了。
以上，重點還是在於你先清楚自己為何要把Altis HV拉來跟Model 3做比較，
這兩台車對比感覺是在比車價CP值，而非駕駛質感喔！
建議可以把Altis HV改成Prius PHEV再去試乘看看，供你參考。
--
這邊我更正一下，prius 5代只有支援到3.5kw,車主路過
所以我當初也覺得奇怪，為什L那台7kw,prius只支援到3.
5kw
prius5的問題是等車要一年...
3.5夠用了阿 不影響他孤獨求敗的油耗成績了
Prius 5開起來真的很不錯 去年現車只有紅色的
所以最後還是直上Model 3, 也很滿意
未來應該都會油電或純電二選一了
prius 5那麽低趴，要在車上休息開會打電腦其實很不舒服
吧
P5坐過不覺得有多低趴 要腦補舒服不舒服 不如去試坐一次
不能遠端開冷氣電車的優勢完全沒有
感謝推薦，P5會列入考慮去看看，文中有看到有人推薦PHEV
的車，今天也在研究差別，感謝您寶貴的意見～
最近蠻常充電時間在P5上寫程式 就還行不至於不舒服
這種高里程用車沒有保值可考慮
超好文
等車應該不用1年，社團一堆業代再放車，只是這種都是
人頭卡位居多，也就是領牌車，你自己沒辦法用舊換新
分享推，不知道有無評估過，拉專電入戶充電
他這里程我覺得直接電車就好，純電里程不夠他單日用，除非
出差工作地或住宿飯店有免費AC可充，不然開過去上班就變成
一般油電車了，而且PHEV沒DC快充，在外用公用AC補電貴又慢
。所以我覺得PHEV更適合每日使用里程在這車純電里程內，平
日跟電車一樣，假日連假不怕排隊充電，淺見
推車主分享
靜止時啟動引擎幫大電池充電並不會對電池壽命有影響
通勤距離不短且固定的狀況下不選電車通常只有一個理由
就是預算不足，不然這樣不選電車也是蠻奇怪的
PHV 換大電池可不便宜，接近電池過保時價格也一樣不好
認真文
p5現在很好買了吧
好文推推
p5是把成本全部點在電力系統上了 音響隔音那些能忍受嗎
還好吧 特斯拉的隔音你就能忍受嗎？ 你甚至還不知道他成
本點到哪去了
推一下心得分享
P5可以怠速吹冷氣嗎? 可以吹多久?
特隔音不錯啊，音響更是公認的好
新3的隔音很不錯欸 那個56你那邊還來得及all in金居
P5那個不是用全電力但是修大電池跟修電車一樣 那何必呢?
新3隔音好 避震也好
早就不是你認識的model 3了
swifit 仔這麼會唬爛
特黑除了跳針跟造謠之外其餘一事無成
@sk3, phev 換電池還是比純電車便宜很多，所以二手價也
會比純電車好。
好文 資訊滿滿
油電電池其他家不好說 看豐田保固條款就知道他根本不怕你
操 壞了也不用怕修理有多貴
爆
首Po*更新一下 感謝各位版友的意見， 有人提到兩台車價格問題， 沒提價格是因為，我本來預算是抓在180萬內， 本來是想好要model3，![[問題] Altis 油電 vs model 3](https://i.imgur.com/3iLqUyXb.jpg?fb "[問題] Altis 油電 vs model 3")
90
各位版友抱歉， 因為原文我有在文章更新也有在下方留言補充， 變成整個內容有點混亂，所以回應在這邊。 首先感謝各位的建議 我幾乎每則留言都有看4
: K6如果會留下 我建議可以看Model3 至於上一篇推文有人講2022 model3是完全體 我就是…17
車身剛性差很多 你可以去YT上找crash test撞擊測試的影片看一看 : 而且跟Model 3的價差都夠我加油跟保養了 : 我想想感覺也有道理 你忽略了保養的時間成本。Model 3不用跑保養場，Altis要約時間跑保養場。 另外原廠保養都會灌水，刪單還得忍受專員的酸言酸語54
其實看你的需求跟內文，你自己也清楚、也偏好買電車 一個國產油車換Model 3過來人給你一個建議 先說結論：換就對了 我的使用狀況跟你有點類似，一天130公里通勤，再加上每天會在車上休息1-2個小時。 1、高速公路通勤體感絕對是天跟地，撇除智障雨刷跟幽靈煞車。基本上你每天可以開180![Re: [問題] Altis 油電 vs model 3](https://i.imgur.com/qmL6K2db.jpeg "Re: [問題] Altis 油電 vs model 3")
35
先說結論 買特斯拉 以我自己來說 也是每個月3000公里 第一台車 bmw 六年開21萬 一桶油跑500km 98一桶大概兩千 所以我等於跑一公里要4塊錢![Re: [問題] Altis 油電 vs model 3](https://i.imgur.com/eO6ERn4b.jpeg "Re: [問題] Altis 油電 vs model 3")
![Re: [問題] Altis 油電 vs model 3](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/4B.QE6a8hfaEgSjotv40Ww--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/cmmedia.com.tw/c2838f4b38c0913eae050e3e00afc6dd "Re: [問題] Altis 油電 vs model 3")
60
[心得] Prius PHV 開12個月的油電費用紀錄2022/12月底買這台Prius PHV算有點意外，本來要等P5(Prius PHEV)開賣再換車，但老車 先掛了，加上那時候phv有現車可馬上交車還有不少折扣，最後決定先牽這台來通勤，因 為有裝智慧插座所以有用電度數可以分享： 目前總里程21,102km(平日上下班EV行駛，假日長途用HV) 住家車位可以充電，且1樓電表幾乎只有車子在用電，所以採累進電價。![[心得] Prius PHV 開12個月的油電費用紀錄](https://i.imgur.com/OZmLHUOb.jpg "[心得] Prius PHV 開12個月的油電費用紀錄")
34
Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理雖然槽點非常多，不過還是針對PHEV沒充電時的油耗跟大家說一下 PHEV純電里程用完，強制引擎啟動進入HV模式後 油耗「不會」比HEV車型差 大家的迷思是PHEV拖個大電池很耗油，但其實這靠電池電量補了不少 豐田PHEV會保留約20%電量供HV模式使用，這約20%就差不多3度電![Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理](https://i.imgur.com/eixuVQmb.jpeg "Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理")
22
[討論] PHEV和EV有沒有快充的差別？現在各家車廠都在發展電動車 即使是還沒有純EV車款的品牌，至少也有過渡期的PHEV可供選擇 關於充電的時間效率問題，也就經常被拿出來討論 就我自己的關注來看 似乎「有沒有快充」，是一個還蠻重要的參考指標![[討論] PHEV和EV有沒有快充的差別？](https://i.imgur.com/xPqnswqb.jpg "[討論] PHEV和EV有沒有快充的差別？")
15
Re: [問題] PHEV車款選擇？自己是V牌PHEV的車主，目前已開一萬多公里， 分享一些PHEV的持有心得。 在自家地下室拉了一條220V的電線用旅充充電， 只要沒跑長途，幾乎都用純電行駛， 在純電模式下的行駛感受蠻好的，很安靜能夠好好享受音響的效果。11
Re: [問題] PHEV沒電時PHEV沒電的時候，當然是變油電車。而且豐田集團的油電系統設計，為了讓車子能夠動， 油跟電的動力缺一不可。 IRENT隨租隨還剛上路的時候(2019年)有上架過一批2012年的3.5代Prius PHV，這些車的 車況沒很好，而且因為幾乎沒有在使用充電樁充電，電池就是靠一般油電車的充電方法， 引擎+減速回收動能，所以那個大電池永遠充不飽。![Re: [問題] PHEV沒電時](https://i.imgur.com/fu2gwj8b.jpg "Re: [問題] PHEV沒電時")
5
Re: [討論] PHEV和EV有沒有快充的差別？: : 換到PHEV來說，我發現反而快充還沒有很普遍？ : 比較親民的100多萬級距就買得到的Prius PHEV、HS PHEV都是沒有快充的 : 即使是很早投入PHEV的Volvo，T8這套系統也是沒有快充 : 目前好像只有Eclipse Cross PHEV有25分鐘充到80%電量的快充5
Re: [問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓PHEV，最大的問題，充電的時間。 第二個問題，充電樁不普及。 舉T牌，110V充滿電要五個小時二十分。 220V也要兩個小時，電池才能滿電。 在充電樁不普及的情況下，3
Re: [情報] 狂降！Toyota Prius PHV 119.9萬元買HV跟買PHV跟買EV差在哪？ 我們來看電池容量 Model 3電池功率密度是50 kWh Prius PHV也是鋰電池，功率密度是8.8 kWh 剛好差了6倍3
Re: [問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓感覺車子動力系統要不就偏向純油(Toyota Hybrid, 48V屬於這類) 要不就純電 PHEV不上不下反而失去特色 PHEV的缺點： 1. 在不能裝充電樁的前提下，車價相較於競爭對手貴上一截，開起來體驗也沒有比 一般的Hybrid或48V有特別令人驚豔之處
Re: [討論] PHEV和EV有沒有快充的差別？我四年多前開始開純電車，那時候溫哥華連快充都是免費的 最討厭的是 PHEV 還去快充的 PHEV 電池通常都 <13kwh，快充速度又慢，等於浪費大家的時間成本 常常充了一小時就十度電進去而已（不會從頭到尾都是最高速在充） 造成純電車開到沒電要去快充的，被這些充電速度只有個位數的卡住
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")