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Re: [討論] Kuga 180 vs RAV4 2.0 0-100

看板car標題Re: [討論] Kuga 180 vs RAV4 2.0 0-100作者
whitestripe
(light me up)
時間推噓19 推:23 噓:4 →:56

※ 引述《MacbookPro13 (MBP13)》之銘言:
: 看01的官方評測
: 很奇特的事情
: http://i.imgur.com/xz89bVf.jpg

: 新kuga 180
: 0-100 10.3s
: http://i.imgur.com/cVSzmrQ.jpg
: RAV4 2.0 NA
: 0-100 10.0s
: 怎麼會這樣
: kuga不是動力很強 還有渦輪
: 而且馬力 扭力都比較高欸


小弟在上一篇的推文引發了一些討論
小弟想在這裡澄清

首先 我們看這兩張圖
如果我們沒有其他資源
我們所有的資源只有這兩張圖
要你選 你會選哪一台 純講動力的話

首先
如果你只看0-100 那是RAV4快
但是我們細看
我們可以發現 KUGA其實只輸在起步
在60-100的速度區間
KUGA比RAV4快了一秒有餘

為什麼小弟會在上一篇的推文說0-60 甚至對跑車來說 0-100 是最不重要的數據
因為太多東西會影響起步 包括你的驅動方式 油電與否
甚至是媒體本身的起步誤差
一個小小的不完美可能都會影響到0.5秒
尤其TOYOTA很知名的起步調教 都會影響到包刮起步時的秒數

甚至你如果常上車友間的論壇 你就會發現媒體的測試其實往往沒發揮車的全部能力
一樣原廠 最快的秒數往往是熟悉自己車子的車友創下的
因為媒體就是試駕
他們對每台車都不熟悉 到底要幾轉起步 都要不斷的TRIAL AND ERROR
甚至油電更難搞 電腦的設定讓你無法TORQUR BRAKE
你要又如何創造起步秒數

這些都會影響到你看到的起步成績
如果要我講 我會認為0-100是參考用的
拿來筆戰或是笑對方慢就太過度引用了
你很可能會在現實生活中被你笑的車電

如果我們要看"秒數" 甚至是當你要兩者拿來對比的時候
毫無疑問我們是在比大腳油門的時候
你在現實生活中 你在起步大腳油門的機會多嗎?????
除非你是hanchuh 否則起步大腳油門的機會當然不是沒有 但是少
大多時間你會大腳油門是用在超車 或是想跟人家玩一下的時候


而如果你是用在超車 起步的快慢與否就不重要

那如果你想跟人家玩為前提去看0-100的秒數
在山路上 你找陌生人玩 或是車隊出遊 都是rolling start

高速公路上你要跟人家玩也是一樣 甚至你要關心的秒數會是100-200
當然
以這兩台車來說 看100-200不切實際
所以如果以小弟個人的角度
在只有這兩張圖下
光講動力 我個人絕對會選kuga
60-100就差了一秒 我個人相信繼續比下去一樣是kuga贏


很多人會認為 因為我們常用的速度區間在哪裡
所以我們要看那裏的秒數
這不一定是真的
如果我們常用的速度區間在60
那你在超車的時候 你需要用到的就是80-100
如果你在高速公路上常用的速度區間是一百
你要瞬間超車你要用的速度就是120或以上


至於山路上要超路隊長 這跟起步也一點關係也沒有


當然 每個人的用車習慣不一樣
所以你絕對可以說
我就是喜歡比紅綠燈盃 一綠燈大腳油門就是我最爽的時候
所以我就是喜歡看起步的秒數
當然 這沒問題
只是我在現實生活中沒看過這樣的人
我也會很佩服你老婆 坐得下你的車
不過我絕對相信有這樣的人存在

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Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.241.85 (臺灣)
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refgdata 06/22 21:22用2.0t就海放了

※ 編輯: whitestripe (125.230.241.85 臺灣), 06/22/2020 21:29:10

waterdesign 06/22 21:27思維一定要停在當一個馬路小英雄上面嗎?

waterdesign 06/22 21:27開這種車不就要0-60市區頻繁加速靈活而已

waterdesign 06/22 21:28山路載一家人飆到破百?別了吧~低速出彎加速順暢就好

waterdesign 06/22 21:29開高速公路絕大多數不就是慢慢加速度120然後定速嗎?

waterdesign 06/22 21:30所以實務上我認為0-60遠比60-100更重要許多

waterdesign 06/22 21:30愛玩的話拜託去賽車場去拉力賽玩嘿

waterdesign 06/22 21:31喔對了~我用超慢超重超沒力的C-HR就玩得很開心了

aftermathx 06/22 21:35我覺得樓上沒看懂這篇文想表達的意思 雖說我猜如果

aftermathx 06/22 21:360-60是KUGA贏本篇原po就不會跳出來說0-60不重要了

refgdata 06/22 21:39推樓上

waterdesign 06/22 21:40不是看不懂 是看法不一樣 不過我也推樓樓上 ^.<

我完全不想筆戰 我相信各位應該可以從我這篇文章的語氣看的出來我沒有瞧不起任何一台車 RAV4油電跟KUGA都是很棒的車 我只是分享我對這兩台車 我長期在美國性能車論壇混下來 看到的經驗 0-100能表示的東西其實有時候可以很誤導 但是如果只看這兩張圖 我們可以推斷出甚麼東西 這樣而已 各位絕對可以不認同 絕對可以 但是要說我是福粉或是有利益關係的人 那就太超過了 小弟無法容忍這樣的事 很抱歉

※ 編輯: whitestripe (125.230.241.85 臺灣), 06/22/2020 21:45:36

adampolo 06/22 21:43台灣高速公路也是常塞,加上市區,0-60才是最重要

adampolo 06/22 21:44的。已經60的話,慢慢加到120也不會被叭。

pmes9866 06/22 21:45市區起步全油門就4爽

mmppeegg 06/22 21:522.0自吸就算了,還配CVT, 拉轉一下就大聲咆哮,這麼

mmppeegg 06/22 21:52爛的動力還可以護航

mmppeegg 06/22 21:56牛頭牌我唯一想買的只有油電車跟Supra, 其它垃圾

bluezoo 06/22 21:58牛頭會特別調校起步,就是因為0-60用到的機率遠大於6

bluezoo 06/22 21:580-100.

adampolo 06/22 21:59因為CVT實測就是強悍啊,讓小馬力的車跑贏大馬力

aftermathx 06/22 22:04原PO抱歉 不是說你是福粉 而是測試結果和大多人預想

aftermathx 06/22 22:05不同才會有這麼多討論 其實我是認同你 常用0~60速度

aftermathx 06/22 22:07區間和測試起步0-60並不是同一回事的看法

不會 您客氣了 討論如果可以不先預設對方立場 那會是一個很棒的討論前提 謝謝您

Melofans 06/22 22:13有一個問題,如果起步落後原因是渦輪遲滯呢?

Melofans 06/22 22:13這樣反而市區山路出彎順暢度都不如2.0NA吧?

OrzOGC 06/22 22:17山路過彎不順是技術問題,和渦輪無關...

OrzOGC 06/22 22:18怕turbo lag,你可以降檔維持轉速啊

OrzOGC 06/22 22:18如果這點事都做不到還是買NA就好

leemanstw 06/22 22:22NA根本沒順暢度可言,就是從頭到尾都沒力而已

leemanstw 06/22 22:23除非大排量超跑之類的

waterdesign 06/22 22:28結果0-100比較快

※ 編輯: whitestripe (125.230.241.85 臺灣), 06/22/2020 22:36:14

Melofans 06/22 22:51我是指一樣一般踩一樣的油門深度而已,不要緊張啦

Melofans 06/22 22:52粉粉,然後沒跟你討論轉彎的順暢度,討論的是引擎

Melofans 06/22 22:53順踩的動力響應,這個你要用手排模式就代表你承認

Melofans 06/22 22:53順暢度不如NA的事實了唷

lunatear 06/22 22:530百真的有差啊 車子開起來的感覺

lunatear 06/22 22:53而且現在渦輪車當道也不用大腳了啊

sean87028 06/22 22:55na山路開的順不也要維持轉速…一樣是保持在扭力,

sean87028 06/22 22:55渦輪很簡單就能維持,cvt在f1很強,但也是拿壽命來

sean87028 06/22 22:55換,一天一顆變速箱你受得了?市售車配cvt強在能夠

sean87028 06/22 22:55維持省油又有力的區間跟減少換檔的秒差…但罩門還是

sean87028 06/22 22:55那個鋼帶能夠撐多久,連486的levorg馬力268配個cvt

sean87028 06/22 22:55…搞不好0百還跑輸rav4油電

LexusNo1 06/22 22:56福粉輸不起的樣子太有趣了xddd

Melofans 06/22 23:01NA車要維持扭力的話當然要維持轉速,但是如果只是

Melofans 06/22 23:01順踩油門當下的油門反應理論上有遲滯的可能還是感

Melofans 06/22 23:01受會差一點

cfk301 06/22 23:14貨車調教本來就跟客車有差~一個是載貨穩定,一個是

cfk301 06/22 23:15載人舒適。剛起步太快貨可能會倒。kuga0-60慢一點可

cfk301 06/22 23:15以說是恰如其分

SwordDevil 06/22 23:24只會嘴市區 0-60很重要 XDD 那請我大特斯拉參戰啦

waterdesign 06/22 23:27特斯拉就很強還要戰什麼XD

GimO 06/22 23:28可惜日常用車重要的是0-60不是60-100 你是不是忘記

GimO 06/22 23:28市區限速50?

Windcws9Z 06/22 23:28沒錯雖然0-100輸惹,但是可以上看100-200 覺得不輸

GimO 06/22 23:29特斯拉加速屌打rav4 kuga啊 有啥問題?

GimO 06/22 23:31Melofans 豐田就是為了改善你說的問題 才在這代rav4

GimO 06/22 23:31跟auris變速箱加了一個起步檔

Windcws9Z 06/22 23:32不信就把貨車桿拔掉,Kuga一定贏

chandler022706/22 23:33RAV4那個一檔跟CVT銜接不是很線性,除此外油門真的

chandler022706/22 23:34偏輕快市區開起來很順

win92lin 06/22 23:41欸不是,60-100,100-120才是常用區段吧

win92lin 06/22 23:41誰沒事每個紅綠燈都是油門踩到底起步,比這個意義

win92lin 06/22 23:41太小了

win92lin 06/22 23:42反倒是匝道要迅速跟上主車道車流超需要的好嗎

LexusNo1 06/22 23:55輸掉就開始拆範圍,以後會不會要比48-53之類的阿?

LexusNo1 06/22 23:56還是比33.1~33.8誰比較快xddd

weijinsusu 06/23 00:000到60到100不就大部份行駛的實用速度

cca1109 06/23 00:08整天吹性能 被打臉開始扯範圍

nimaj 06/23 00:43超車確實再加速比較重要 0-60只有脫離車陣好用而已

jevin 06/23 01:44電系起步本來就比較快 60至100才是平時加速常用區

jevin 06/23 01:44

qwe1112 06/23 02:18

MacbookPro1306/23 06:54人家是汽油2.0就贏了 而且山路的話60-100加速???

MacbookPro1306/23 06:54??

cfk301 06/23 11:49載貨的車討論60-100有事嗎!?福粉就是這樣...連自

cfk301 06/23 11:49己車子本質是什麼都不知道,還跟人家和粉吵的面紅

cfk301 06/23 11:49耳赤的~難怪一直被和粉摩擦又摩擦的。根本弱爆

toasl 06/23 16:10還有托耶

bluemkevin 06/24 13:01電動車笑而不語

bluemkevin 06/24 13:02反正市區會塞車,我們乖乖騎勁戰,0-40夠用了