Re: [討論] 這次國5之亂，如果當初有開放550cc重機??

Sturmvogel 發表於 2020/6/27 下午1:35:49

看板car標題Re: [討論] 這次國5之亂，如果當初有開放550cc重機??作者

(Schwalbe)時間Jun 27 13:35:49 2020推噓 2 推:10 噓:8 →:55

※ 引述《fangbobcat (卍解仙拆座墊)》之銘言：
: 先說住台南，那個交通說第二爛，可能沒有其他縣市敢說第一的台南
: 平常騎小車通勤上班買便當，工作開3.5貨車送貨，休假開小轎車載老婆小孩，也騎紅牌
: ，騎腳踏車
: 每次看到有關重機上國道的討論，會發現反對的人一定會有的兩個盲點
: 第一個是不知道2007就開放紅牌上快速道路了，2012也開放黃牌
: 快速道路有長隧道，也會塞車，也會下大雨，甚至會有砂石車並排，超大側風，off-road
: 等級的柏油路，而開放13年了，快速道路並沒有沿路開殯儀館，殯葬業也沒有發大財啊！
: 國道除了要收費，和快速道路哪裡不一樣呢。
: 第二是今天我騎紅黃牌出門是我選擇不開車，而不是只能騎紅黃牌
: 今天陳為民騎重機出遊，不是因爲他只有重機沒有汽車
: https://i.imgur.com/BN1ncIq.jpg

: 認識到這一點之後，開車在路上遇到騎車的人，我都會在內心感謝他們選擇騎車，選擇風
: 吹日曬雨淋，讓我們的環境污染少一些，讓我們的道路不會那麼塞那麼擠
: 你因為方便機動性選擇騎車，願意承受風吹日曬雨淋，我在汽車裡面吹冷氣聽音樂，那塞
: 車時讓你先過又如何
: https://i.imgur.com/Faj2YRB.jpg

: 想像一下圖片中機車也跟著排隊的畫面
: 開放紅黃牌上國道對台灣的交通絕對是幫助，就像當初開放黃牌上快速道路，有一群人就
: 決定騎車通勤，不開車了
: 這樣不是疏解一部分的車流嗎！
: ※ 引述《hw102050 (喵不完的春天)》之銘言：
: : 昨天才剛環完島，剛好你說的事情我都有遇上
: : 也許可以跟你分享我的經驗
: : 先分享一下那個溫度大概多熱
: : 我個人是騎紅牌多功能檔車通勤新北內湖，根據經驗走走停停下
: : 風扇會很頻繁的啟動(當溫度到達105度，100度停止)
: : 熱風會吹到膝蓋部位，周遭溫度會上升到40多度
: : 這大概就是我平常能忍受的範圍
: : 雖然說目前重機上國道的法規上
: : 只有規定騎士要戴 3/4帽 or 全罩
: : 沒有規定一定要穿全身護具
: : 我自己怕死，只要騎車幾乎都是防摔外套上身
: : 熱是一定會的，這時候把拉鍊拉下來一點，會舒服很多
: : 另外我自己有塞像是機車隔熱座墊的那種網格布
: : 讓空氣可以流通在護具跟身體間，加強對流把熱帶出
: : 時速慢的時候我會把安全帽鏡片打開,也一樣會有極佳的散熱效果
: : 比較不會昏昏沉沉
: : 這樣的條件下，只要不是像平面等紅綠燈，那樣的走走停停
: : 基本有個3-40的穩定前進，那溫度大概就是會流汗但不會熱到像是被烤熟
: : 如果環境還有一點自然風，那就更不會熱了
: : 但如果真的完全停下，那我會乾脆熄火，腳開一點避免被散熱的風直吹
: : 誰叫檔車引擎就在跨下...
: : 阿如果你是大羊速可達，那以上這些問題基本上都可以無視
: : 現在科技很發達，基本上出門前看一下氣象預報，提前準備不是難事
: : 而且騎車視野這麼開闊，如果還不懂看一下前方雲況，那就不是聰明人了
: : 趕快下交流道或是到休息站，穿雨衣繼續上路或是等雨停
: : 選擇很多，不一定要淋雨
: : 不過淋雨也不用擔心，反正你跨下那個大火爐，雨停之後就會自動把你烤乾的
: : ------
: : 這個其實不用擔心，台灣各個長隧道都有空氣品質檢測
: : https://i.imgur.com/tscsI8D.png

: : https://youtu.be/QKuxqWm5cDs

: : (隧道空氣品質紀錄: https://bit.ly/2YAm9up)
: : 連敞篷車都不用怕，何況是重機?
: : 而這次我從蘇花改觀音隧道被趕出來QQ
: : 改走台9丁，然後又遇到匯德隧道修路，只允許15分鐘輪流單向通行
: : 我又衰小的排在砂石車後面
: : 空氣是不太好，而且又吵，但還不至於到我不舒服到會窒息
: : 如果連這種連通風系統都沒有的次等隧道都沒事了
: : 設計更好的國道隧道我想應該不會有什麼大問題
: : -------
: : 基本上重機可以上快速公路也快8-9年了
: : 論天氣，各大快速公路都會遇到
: : 論時速，西濱台61大家的速度不亞於國道
: : 論隧道，台64也有2.3km長的觀音山隧道
: : 論側風，西濱的東北風無人可敵
: : 論大車多，西濱也一堆砂石車
: : 如果這幾年也都沒出過這些問題
: : 那我想國道設計更好，經費花的更多
: : 沒道理會比次等的紅盾快速公路更糟糕
: : 大概是這樣

不知道快速道路上重機違規比率是多少？
一般小客車違規比率是多少？

每車種萬台違規率是多少？

大型重機無照率是多少？

大型重機違規前三項是那些違規項目？

如果一個車種在任何道路違規率都比別人高

甚至高好幾倍，這車種跟車主是不是有很大問題

不知道大型重機肇事死亡率跟一般白牌死亡率誰高誰低？

如果死亡率比別人高，有沒有符合這車種的車主真的容易送死？

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.69.44 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ukcm06/27 13:39關於國道問題我一律建議所有車種上國道前先簽生死狀要生命

→

ukcm06/27 13:39還是路權自己選擇最符合民主自由精神

推

CATpc06/27 13:39等等應該會有人貼數據圖，大型重機違規佔比較重的是超速超

→

CATpc06/27 13:39過60公里這項

噓

hw10205006/27 13:41你沒開你的納牌車出遊嘛@@

→

hw10205006/27 13:42幫cat貼 https://i.imgur.com/QMiMEOT.jpg

→

hw10205006/27 13:42汽車違規佔比最重也是超過60阿XD 但逼車稀釋了一點

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hw10205006/27 13:43超速比例:P

→

CATpc06/27 13:44沒錯就是這張，但車輛總是也要，每個車種擅長的違規行為不

→

CATpc06/27 13:44一樣

→

CATpc06/27 13:44*車輛總數

噓

hw10205006/27 13:45https://i.imgur.com/AnWHdDT.png

→

hw10205006/27 13:45https://i.imgur.com/taX5Gaa.png

→

hw10205006/27 13:45https://i.imgur.com/L1VfDCq.png

→

CATpc06/27 13:45雖然我覺得分母應該是車種行駛在道路上的里程數而非車輛總

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CATpc06/27 13:45數才對

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hw10205006/27 13:45https://i.imgur.com/GCNSaAi.png 我手上就這些啦

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hw10205006/27 13:46另外我還有關於路權觀念好壞跟車種的關係 ^^

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hw10205006/27 13:46分母用什麼都可以阿~你拿得出來我就幫你算

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hw10205006/27 13:46但是拿不出來, 就加減用國家的好嗎

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CATpc06/27 13:49https://i.imgur.com/8bh1vI0.png

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CATpc06/27 13:49還有這個，也是你曾經PO過的

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CATpc06/27 13:50交叉比對相除就能列出各車種的各違規行為佔比，原PO資料有

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CATpc06/27 13:50了接下來你可以算算看了

推

Marty06/27 13:53好以後砂石車跟小黃禁止上路

→

hw10205006/27 13:54除下來白牌屌打再來小客車>重機>貨車>大車

https://i.imgur.com/vhQjyz6.jpg

紅牌重機違規比率慘不忍睹啊無照率更高

https://i.imgur.com/ywxPHGg.jpg

當然重機老鼠屎裡面找米是一件很困難的事情

※ 編輯: Sturmvogel (180.176.69.44 臺灣), 06/27/2020 14:15:12

噓

hw10205006/27 14:19懂得翻報告記得看結論呵

找出我開什麼車的證據了嗎？找出我開囚車的證據我砍ID 找不出你砍ID如何？在八卦版有人俗辣不敢找在車版，你找的出證據嗎？找出來讓我一刀斃命如何？

※ 編輯: Sturmvogel (180.176.69.44 臺灣), 06/27/2020 14:24:51

→

randymarch06/27 14:37反串泥

推

uvegotmail06/27 14:55怎有人麼不敢提試辦檢核的數據呢？可憐啊

→

uvegotmail06/27 14:56沒有延車公里的數據也在那當寶，笑死

這樣啊，無照率的數據怎說？

推

Magic031206/27 15:00重機裡面真的很多垃圾，還是地上爬吧

小心玻璃心重機去跟玻璃心版主檢舉，入本版文字獄

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.1.99 臺灣), 06/27/2020 15:02:48

噓

hw10205006/27 15:11嘴延車公里耶XD 你拿得出來我算給你看阿

→

hw10205006/27 15:12還有專家的話要聽, 做報告的都已經下結論

→

hw10205006/27 15:13就你們在扭曲^^

→

hw10205006/27 15:13https://i.imgur.com/msDaOzB.jpg

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hw10205006/27 15:13https://i.imgur.com/DioCWRm.jpg

→

hw10205006/27 15:13https://i.imgur.com/PtzuX3f.jpg

→

hw10205006/27 15:13https://i.imgur.com/RXP9Qkc.jpg

所以無照率是怎麼回事？肇事率高是怎麼回事？專家說的很對啊就是這些騎重機的問題啊正常人開車肇事率就低重機肇事率就高肇事率高是事實不是嗎？

推

red101506/27 15:28我只看到一堆看不懂數據的在惱羞

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.1.99 臺灣), 06/27/2020 15:32:42

→

kazami301906/27 16:00一直扯比率的就只是吃重機母數少的豆腐啊，要看比率

→

kazami301906/27 16:00，白牌重機最低啊，要不要支持白牌重機上國道？國道

所以你意思是大型重機數量增加，肇事率就會變少？可是民國九十幾年大型重機開放時重機違規就這副鳥樣到民國109年了大型重機數量增加肇事率也沒減少啊因此老鼠屎也成等比例增加懂嗎？

→

kazami301906/27 16:00速限也不過110，正常的水冷機車都達的到

推

uvegotmail06/27 16:04母數少？試辦檢核有延車公里的數據顯示重機就是比較差

→

uvegotmail06/27 16:05啊

→

uvegotmail06/27 16:06重機仔抱著「xx學會」那種各打五十大板的結論當寶，罔

→

uvegotmail06/27 16:06顧自己數據爛到爆，真的笑死

→

kazami301906/27 16:14那個試辦重機一季才14萬左右，小客車一季就2500萬，

→

kazami301906/27 16:14直接換成100萬下去算都不會有數據誤差真是好棒棒

推

Djent12706/27 17:24就是倒果為因啊。就是因為現行制度的不足，導致重機只

→

Djent12706/27 17:24剩下特定優勢（飆車之類的）。這樣的優勢就不容易吸引

應該是大型重機族群一開始就是這種調調了從民國九十年代開放就是有一堆老鼠屎到了民國109年，老鼠屎依然沒有因為時代進步比例而變低飆仔就是飆仔過了快20年，老飆仔＋新飆仔還是有一堆老鼠屎

→

Djent12706/27 17:24到一般消費者，比較容易吸引特定族群（愛飆車的）。所

→

Djent12706/27 17:24以你要說這個族群很糟那可能也是真的，但制度不完善也

→

Djent12706/27 17:24是真的。

推

sh98121506/27 17:36你各位小心點罵重機可是有可能入桶的

→

sh98121506/27 17:37反觀天天刷四輪嘴臉的沒事呵呵

→

kazami301906/27 18:54敢問你民國90幾年重機肇事率數據哪找的啊？

https://imgur.com/osPbmpd.jpg

https://imgur.com/LJbbrhY.jpg

https://imgur.com/aRZs25V.jpg

https://imgur.com/tp0gRYt.jpg

https://imgur.com/fmRTLb5.jpg

https://imgur.com/xeXyo34.jpg

※ 編輯: Sturmvogel (180.176.69.44 臺灣), 06/27/2020 19:25:26

噓

hw10205006/27 20:23人家是教授的結論，你拿碩士生的過時論文來反駁XDDD

你的碩士論文呢？看來你好像很行？你的論文呢？民國九十年代大型重機就是超速，鑽車，不看路肇事率高到了民國109年大型重機還是一樣毛病這論文沒有過時啊論文裡的大型重機行為模式能用到今天呢

→

hw10205006/27 20:24Xx學會就是你們拿來當寶數據的產出單位歐^^

噓

hw10205006/27 20:33另外提醒一點，紅牌重機96年「才立法」可以上快速歐，你

→

hw10205006/27 20:33拿92-94的數據要說明什麼呢？

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kazami301906/27 22:15你丁守中跟最後一張都是重機與小型車的比，怎麼會跟

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kazami301906/27 22:15前面的重機a1率拿來類比，有沒有各年度重機的a1率？

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kazami301906/27 22:15我查了政府的統計資料都沒發現單列重機的數據，再者

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kazami301906/27 22:15你後面兩張圖也還是在吃重機母數比較小的豆腐啊

沒關係啦你儘管去叫大型重機的名聲有多臭不都是這些違規老鼠屎搞出來的？當然你可以繼續幻想母數變多違規肇事率就會下降前題是增加的母數裡，老鼠屎的比例要比一般車種低可是事實是大型重機母數增加了十幾年違規率還是別人的好幾倍表示大型重機是一個很穩定的族群老鼠屎的比例也是很穩定隨母數增加死心吧，這族群肇事特性就是超速，無照，不看路，鑽車

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.1.99 臺灣), 06/27/2020 23:00:26

推

berryc06/28 00:22乾淨的米掉進屎鍋, 這鍋叫什麼

噓

hw10205006/28 00:57納粉水準☺

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hw10205006/28 00:58人家教授都說重機逐漸改善，反而汽車因為錄影抓違規違規

https://i.imgur.com/Kx9tqbp.jpg

逐漸改善的成果我真無法想像沒逐漸改善的話大型重機的老鼠屎有多少

→

hw10205006/28 00:58暴增，這些都被無視呢

https://i.imgur.com/cfsd2ut.jpg