Re: [情報] 充電建設完備 英國電車時代加速來臨

d8613518 08/31 14:20禁售油車跟民眾自主選擇不買油車是兩種完全不同的

d8613518 08/31 14:20狀況

d8613518 08/31 14:21手機能有目前的盛況是靠政府禁售家用市話達成？

flexin 08/31 14:2120年後搞不好都住火星了

ru04hj4 08/31 14:22手機和汽車價格差太多

m996360 08/31 14:30電動車要有辦法讓多數人負擔才能談這件事

m996360 08/31 14:31不然只是在談春秋大夢而已

m996360 08/31 14:31模型三號很厲害，但是仍然無法輾壓神A仙草，原因很

m996360 08/31 14:32簡單

m996360 08/31 14:32就是價錢而已，你談環保不談價錢就是前提錯誤

young000 08/31 14:3420年後?到時應該至少車要能非才有搞頭? XD

isohera 08/31 14:44特在抖 賣價跟他在抖一樣→買爆

isohera 08/31 14:44保濕拉 賣價跟保時捷一樣→噓爆

isohera 08/31 14:45但我猜降價，特粉馬上換賓利油車開

isohera 08/31 14:45凸顯不出特粉的尊爵不凡

hanchueh 08/31 14:4620年前手機才一兩千塊 現在人們願意花十倍價

m996360 08/31 14:4720年前薪水多少? 房價多少? 真的是很愛硬掰耶

hanchueh 08/31 14:48其實歐美都有更便宜更小台的電動車可以選

hanchueh 08/31 14:48只是這些車到了台灣都賣跟 Model 3 一樣貴

m996360 08/31 14:48台灣推動各種環保相關議題 錢一直是離不開的阿

d8613518 08/31 14:48極大污染源？？持平來說，電動車解決的是「能源」

hanchueh 08/31 14:48你就以為電車一定要這麼貴

d8613518 08/31 14:48問題而不是環保污染問題好嗎=_=

hanchueh 08/31 14:49不要當井底之蛙好嗎

m996360 08/31 14:49你去查北京每年為了空汙花了多少錢再來說

m996360 08/31 14:49不要當個粉紅國人好嗎~這麼便宜 怎麼沒賣爆呢?

d8613518 08/31 14:49說電動車有多環保就讓人無言，還真以為電會憑空出現

d8613518 08/31 14:50，而電動車電池永久不壞似的=_=

hanchueh 08/31 14:50能源問題就是環保問題啊 製造使用能源就是會造成汙

m996360 08/31 14:50便宜電動車一定是有他的致命缺陷才沒辦法推動阿

hanchueh 08/31 14:50染 所以能節省能源就會減少汙染

m996360 08/31 14:50說實話啦 國民也沒必要選擇電動車 他沒有必要

hanchueh 08/31 14:51我什麼時候以為電池不會壞了？請不要造謠

m996360 08/31 14:51那只是你的鄉愿 要談減排 先推行油電混合車比較實際

bluemkevin 08/31 14:51推這篇看法

hanchueh 08/31 14:52https://i.imgur.com/S9pr4uC.png

zie0730 08/31 14:52 https://i.imgur.com/jFhw4HY.jpg

hanchueh 08/31 14:52最省的油電車耗能也是特斯拉的三倍

hanchueh 08/31 14:52物理限制就在那裡 為什麼要推一個已經到達極限

hanchueh 08/31 14:52無法再進步的東西？

m996360 08/31 14:52效能好 然後呢? 推不動 市占率卡關 不補助不行

zie0730 08/31 14:53有時候是政府政策，讓你連選擇的機會都沒有，不是

zie0730 08/31 14:53消費者要不要，而是只有電動車可以買！

randeon5566 08/31 14:5330年我信 20年再看看 這是車不是手機消費層級不同

m996360 08/31 14:53政府為了電動車補助這麼多錢 請問空氣改善了嗎?

m996360 08/31 14:54業界權威都指出 到2030年 電動車是燃油車一倍

hanchueh 08/31 14:54現在才剛開始啊 特斯拉也是一直都賣爆

m996360 08/31 14:54你要怎麼推???? 大家買不起阿

hanchueh 08/31 14:54很多人還買不起 不代表賣的不好

m996360 08/31 14:54你的賣爆只是別人的零頭而已

hanchueh 08/31 14:55讓先買得起的人買 然後賺的錢再開發更便宜平價版本

hanchueh 08/31 14:55這就是特斯拉的策略

hanchueh 08/31 14:55特斯拉完全不發股利的 所有利潤都去開發更便宜的車

m996360 08/31 14:57你別鬧了 業界權威都根據物理極限指出成本了

m996360 08/31 14:57超過兩間業界頂尖顧問公司都這樣說了

m996360 08/31 14:58你到2030年都等不到普及的 連中國都修改積分規則

orzzz 08/31 14:58其實售價還好 能解決充電時間 就會突飛猛進了

m996360 08/31 14:58你繼續作夢吧 懶地說了

hanchueh 08/31 14:582016在台灣買特斯拉要400萬起跳

hanchueh 08/31 14:582019只要花160萬就能買到特斯拉

hanchueh 08/31 14:59兩台車的自駕能力跟安全配備還一樣

hanchueh 08/31 14:59短短三年就讓薪水階級差3倍的人都能買到

hanchueh 08/31 14:59這就是特斯拉的使命

l79cm 08/31 15:02環保法規一直嚴格下去油車成本終究高於電車就淘汰

orzzz 08/31 15:03關於價格，台灣人在買車時，各種後續花費分析的有條

orzzz 08/31 15:04有理，深諳養車難道理，而今天同樣道理只是我特是

orzzz 08/31 15:04優勢方，相對於油車，我特是養車易

orzzz 08/31 15:04只要讓大家弄清這這點道理，會有更多（相對）低預算

orzzz 08/31 15:04油車潛在買家願意考慮貴一些的特特的

m996360 08/31 15:05沒有 業界估計即便到2030年 電車成本是油車一倍

m996360 08/31 15:06法規是人訂的 這都可以喬 尤其是現在大家都窮

m996360 08/31 15:06中國就已經修改法規讓油電混合可以納入了

m996360 08/31 15:07談環保 一定得談錢 不然就是作夢 我這立場很中立的

hanchueh 08/31 15:08當然錢很重要 現在特斯拉會這麼受歡迎

hanchueh 08/31 15:09就是因為它比一堆豪車環保又便宜又不失性能功能

hanchueh 08/31 15:09Model S/X打豪華大車 3/Y打豪華小車

hanchueh 08/31 15:10下一步是打實用的皮卡 跟運輸的卡車頭

hanchueh 08/31 15:10然後真正壯大了才是進攻平價市場

m996360 08/31 15:10你沒提到這是有補助與稅務減免下才有的優勢

l79cm 08/31 15:11哪個業界估計電車成本是油車兩倍，不要拿油車調研

m996360 08/31 15:12AVL

l79cm 08/31 15:17參考內燃機公司的預估？他們當然希望越晚越好阿

m996360 08/31 15:19他們什麼都做.......你真的知道這間公司嗎......

m996360 08/31 15:19他們家的軟體打開來 還有電池與電機相關模擬...

hanchueh 08/31 15:21所以你就知道油車商根本都是爽著賺 成本超低

hanchueh 08/31 15:21如果政府不補助 環保永遠不會成功

m996360 08/31 15:24是要先提升國民GDP才對 賺錢會比環保後面談

hanchueh 08/31 15:26賺錢比環保後面 那就是超慘的霧霾啊

hanchueh 08/31 15:26就是以前的倫敦 以前的洛杉磯 跟現在的中國

m996360 08/31 15:27沒錢玩什麼環保呢??? 所以我說先去跑油電比較實際

hanchueh 08/31 15:28油電的極限就在那 市面上有更環保的

hanchueh 08/31 15:28那為什麼還去補助三分之一的

m996360 08/31 15:28但是買不起 不然就是有致命缺陷 你又跳針了

hanchueh 08/31 15:28老實說我覺得油電車也補助一點是合理啦

hanchueh 08/31 15:29可以考慮補助電車補助的三分之一

hanchueh 08/31 15:29那是現在還買不起啊

hanchueh 08/31 15:29以後還會有更便宜的電車出現

m996360 08/31 15:30你給個時間阿 比AVL更有公信力的時間 在台灣

hanchueh 08/31 15:30特斯拉的銷量跟傳統車商比起來微不足道

hanchueh 08/31 15:30為什麼他股價這麼高

hanchueh 08/31 15:30因為大家都是在買他的未來

m996360 08/31 15:30不要扯這些 你回到主題

m996360 08/31 15:31你談環保美夢 我就問你實際可行時間

hanchueh 08/31 15:32對很多人來說已經可行了啊

hanchueh 08/31 15:32不然你跟我講要多便宜才可行

m996360 08/31 15:33你沒有回答 只是把問題丟給我而已

m996360 08/31 15:34你自己也不知道答案是什麼 只是強推鄉愿

m996360 08/31 15:34我覺得可以停了 我們兩個是談不出結論的

hanchueh 08/31 15:36連交通部長都講不出來的東西 問這有何意義

hanchueh 08/31 15:36但可以確定兩件事

hanchueh 08/31 15:36電車就是比油車環保

hanchueh 08/31 15:36特斯拉還會出更便宜的電車

maniaque 08/31 15:48怎沒有人說黃金20年後便宜到跟鐵一樣??

Jeff911 08/31 15:49好無聊的爭論,爽開什麼車就開什麼車啦(打哈欠)

maniaque 08/31 15:49早知道當年就 all in 黃金就好了

maniaque 08/31 15:5020年後的世界又如何,又何必 [現在就買] 呢??

maniaque 08/31 15:50就等 20年後再來買電動車 就好了嘛

maniaque 08/31 15:51I keep my money for the beautiful future ,ok ?

maniaque 08/31 15:51Not buy it now ....

hanchueh 08/31 15:52你也可以現在不要上PTT 用舊Nokia手機

hanchueh 08/31 15:52用筆電上PTT

hanchueh 08/31 15:52這本來就是你的自由

hanchueh 08/31 15:53還有文法正確的話應該是

hanchueh 08/31 15:54I'd rather keep my money for the more

hanchueh 08/31 15:54beautiful future, OK?

hanchueh 08/31 15:55Not gonna buy it yet...

l79cm 08/31 16:03寧德時代預估2025不靠補貼油電平價值得參考

l79cm 08/31 16:06油電成本又比純油來得高最後純電成本會先追上油電

l79cm 08/31 16:07屆時油電跟純電車價同的時候選擇就看便利性跟保養

m996360 08/31 16:10樓上你是在打臉剛剛自己說的話?????????

l79cm 08/31 16:15樓上打臉你沒發現喔，換一家調研結果就翻轉了

ErnestKou 08/31 16:17誰說20年前手機一兩千，當年小海豚把中文輸入，雙頻

ErnestKou 08/31 16:18當作賣點的手機也是要花一萬

l79cm 08/31 16:18所以看現在市售量產車就好，電車成本現在2020有油

l79cm 08/31 16:18車兩倍嗎？還扯到2030，成本壓不下來不能甩給成本

l79cm 08/31 16:18能壓下來的廠商人家就有本事電池成本比你低

ErnestKou 08/31 16:21十年前Prius一台120沒辦法捏著直上，現在神A80就有

l79cm 08/31 16:21我是不知道AVL做電池啦要不要報告一下電池市占多高

ErnestKou 08/31 16:21了，我是認為現在買油電是最佳解，純電以後再說，反

l79cm 08/31 16:21值得拿來參考的，誰不知道量多成本才能壓低

ErnestKou 08/31 16:21正很多人換車週期小於十年

hanchueh 08/31 16:26買不起特斯拉的可以買油電Altis 很好啊

hanchueh 08/31 16:26過去十年買Prius的都換特斯拉了

meidoku 08/31 16:27讓我想到kfk預言未來人都不用手機，而是用植入眼球

meidoku 08/31 16:27的智慧型眼鏡取代手機

ErnestKou 08/31 16:30以後大家都連上神經網路，連車都不用開了，躺在家裡

ErnestKou 08/31 16:31VR上班上課，最省

m996360 08/31 16:31笑了 拿一個做電池的報告來講 業界顧問權威

m996360 08/31 16:31自我滿足成這樣 我也是笑了

m996360 08/31 16:33你說 模型三號補助後是神A仙草的幾倍呢

m996360 08/31 16:34這麼簡單都不會算 只能談夢想

bitlife 08/31 16:34智慧型手機十倍價還是可負擔,重點是它1台取代了電話

bitlife 08/31 16:35照相機,錄音機隨身聽,收音機,電視,手錶以及文書電腦

bitlife 08/31 16:36如果你把上述項目以前的價格加一加,你會發現買手機

bitlife 08/31 16:36相對省錢

ru04hj4 08/31 16:39motorola 小海豚 當初也是快3萬

ErnestKou 08/31 16:39電池成本下降還有一個選項PHEV會出現啊

sunnyx 08/31 16:51你說得比喻 都是一千元左右的案件 車子 都算是五十

sunnyx 08/31 16:51萬以上的案例 試想哪個難推廣

l79cm 08/31 17:01電動車成本最大就電池，不講電池拿個顧問權威有什

l79cm 08/31 17:01麼意義，神A比模型3？你怎麼不比BMW3價差多少，模

l79cm 08/31 17:01型3在中國也不是最便宜電動車，神A搞清楚自己該跟

l79cm 08/31 17:01誰比吧，福斯自己電動車價格帶都可以拿來取代柴油

l79cm 08/31 17:02車了，再給他上市三年後產能成熟也不會是2030

m996360 08/31 17:05中文閱讀困難? 我最源頭寫的是成本

m996360 08/31 17:06你自己嗨吧 2025年你看看台灣會有幾%市佔

CIIIO 08/31 18:01內燃機的效率改善不適用摩爾定律

Sturmvogel 08/31 18:46樓上講的是廢話，請問內燃機是積體電路嗎?

Sturmvogel 08/31 18:48而且定律是不變的，摩爾那套鬼話並不能算是定律

Sturmvogel 08/31 18:49只要積體電路發展接近物理極限，那定律就會失效

cygnusracing08/31 18:59特斯拉在台灣價格全新 1台5萬台幣含稅辦到好再叫我

cygnusracing08/31 18:59。

crocodileho 08/31 19:49照副教主說的，2016年特斯拉賣400萬，2020年有補貼

crocodileho 08/31 19:49後賣160萬，那2024年請問副教主 會買多少呀？ 那現

crocodileho 08/31 19:49在買電動車的不是盤子就是傻子囉？為何要去買一個

crocodileho 08/31 19:49未來價格只會降低的產品來用呢？又不是無可取代

hanchueh 08/31 20:56你五年前買的電視現在也是不值錢 那你為何買

hanchueh 08/31 20:57電器 車子 都是消耗品 它的價值不是看最後剩多少

hanchueh 08/31 20:57而是成本攤開之後在使用過程中能創造多少價值

hanchueh 08/31 20:58電車以後一定比較便宜 但在那之前要忍受開油車

hanchueh 08/31 20:58我做不到 開過就回不去了

hanchueh 08/31 20:59賣400萬的時候也有補貼啊 只是沒有平價車款

crocodileho 08/31 21:58所以 特斯拉真的是3C或是電視，三五年就送報廢廠了

crocodileho 08/31 21:58呀？拿電視來比擬，你覺得適合嗎？你的成本等你電

crocodileho 08/31 21:58動車開了10年15年再來說你成本高還是低吧。現階段電

crocodileho 08/31 21:59動車維護成本低很可能是假象，因為當過保後電池噴

crocodileho 08/31 21:59掉，你就一次吐回去了

hanchueh 08/31 22:41過保後換一次電池又可以再戰30萬公里了

hanchueh 08/31 22:41比換車便宜多了 而且軟體還繼續更新

m996360 09/01 07:27起笑，花大錢整一台八年的電動車，還要再花更多時

m996360 09/01 07:27間開到回本，這真的是很愚蠢的行為

m996360 09/01 07:30而且這件事還要建立在一手或是二手車主虧爆才能進

m996360 09/01 07:30行，因為二手要扣你電池，這根本不合邏輯，又是個

m996360 09/01 07:31盲目吹捧

ainor 09/01 08:32tesla 就雙B價啊 買神A啊CP值最高吧

ainor 09/01 08:35問雙B車主為什麼不買神A 怎麼那麼本是嗎 ：）

hanchueh 09/01 10:53車子開到回本？你是不是搞錯了