Re: [問題] 學手排的樂趣在哪？

mouz08/29 23:52tierra真的好開耶，蠻懷念的

a798311508/30 00:05tierra還有個最棒的地方是冷氣系統非常好整理

STi201108/30 00:06樓上 自己清鼓風機樹葉 腰快斷了 XDD

STi201108/30 00:07然後那個冷氣旋鈕還是鋼纜的 掛錯還不能用

Bimmer369808/30 00:35但是這些，現在稍好的AT、雙離合，大多能辦到，ZF8的

sungenius08/30 01:14自排變速箱功能再厲害，也比不上厲害車手的手和腳

tripot08/30 03:00技術在進步 自排已經可以做到車手程度 沒看過不表示沒有

sungenius08/30 06:49所以是什麼樣的程度願聞其詳？

liujackkl08/30 07:16手排就是享受降檔超車樂趣

STi201108/30 08:04所以自排一直要達成手排的境界不是?

kabukiryu08/30 08:08@tripot，手排可以控制車子維持在自己想要的轉速，自

kabukiryu08/30 08:08排無法，因為電腦會介入強制處理一些事情。例如我要維

kabukiryu08/30 08:08持車輛在某個動態下，就必須根據車輛特性，控制住轉速

kabukiryu08/30 08:08與速度，自排很難做到，因為它可能自動幫你升降檔，導

kabukiryu08/30 08:09致你配速錯誤影響車輛動態而失誤，或做不出最佳成績，

kabukiryu08/30 08:09賽車不是只有比直線衝刺而已。手排是讓車子配合車手，

kabukiryu08/30 08:09自排是讓車手配合車子。在幾十年前也有人用自排車或前

kabukiryu08/30 08:09驅車甩尾，但那通常只是配合節目效果玩玩，實際投入賽

kabukiryu08/30 08:09事可能會很慘

ststLiang08/30 08:45手排有一個很絕對的好處 用手排才能真正感受到車子的

ststLiang08/30 08:45轉速和引擎出力的特性

ststLiang08/30 08:45自排等於是告訴車子 我想升降檔

ststLiang08/30 08:46車子會自動判斷這個要求可不可以

ststLiang08/30 08:46但是手排就不是

ststLiang08/30 08:47手排就是要人腦自己去決定可不可以進檔退檔 沒有電腦

ststLiang08/30 08:48可以擋住你的錯誤判斷

ststLiang08/30 08:48所以只有開手排才有辦法精確掌握換檔時機

ststLiang08/30 08:49但是手排一定換檔慢

ststLiang08/30 08:50應該說 手排才能讓開車的人建立很明確的檔位跟轉速之

ststLiang08/30 08:50間的關係

ststLiang08/30 08:51自排即使用手排模式開 一樣模模糊糊

ststLiang08/30 08:53我可以高速五檔錯入檔到二檔 突然讓整個轉速爆錶

ststLiang08/30 08:53但是自排不會

ststLiang08/30 08:54因為手排可以這麼自由

ststLiang08/30 08:54很自然的你就會被迫訓練成要有很準確的檔位轉速感覺

ststLiang08/30 08:55 不然 會危險

ststLiang08/30 08:56開自排的時候 我最多可以感覺到 這個引擎我必須拉高

ststLiang08/30 08:56轉速開

ststLiang08/30 08:57開手排的時候 我連幾轉搭配幾檔會什麼感覺都清清楚楚

ststLiang08/30 09:04而且轉速跟速度的搭配還需要考量到 路面斜度 車上載

ststLiang08/30 09:04重 甚至當下氣溫

ststLiang08/30 09:05這些複雜的因素都會被建立成一種難以言語的“直覺”

ststLiang08/30 09:05 說不出來為什麼 但是我就是知道該這樣換檔

ststLiang08/30 09:06也許這就是為什麼開手排車可以跟車子有連結感的原因

ststLiang08/30 09:07我開自排換檔 都是透過電腦轉一手 怎麼可能知道這麼

ststLiang08/30 09:07多資訊

ststLiang08/30 09:09自排的電腦覺得車子出力不行或是轉速不行 就直接否決

ststLiang08/30 09:09駕駛的命令就好

suitup08/30 09:14樓上拜託r一篇 這樣很占版面

george121808/30 09:2820樓蠻屌的……

bgflyer08/30 09:40同一個車手同一賽道開自排比手排快，無需再解釋了吧。

ststLiang08/30 09:42無需去講自排比手排快 這個大家都知道 包括喜歡手排

ststLiang08/30 09:42的人也知道

ststLiang08/30 09:44為什麼比較慢還喜歡？這就是你無法理解的點

shiba952708/30 10:09推，回文好強！本肥肥開自排都不懂轉速表在幹嘛

a90192200108/30 10:17現在只有檔車重機才能體會這種感覺了

tim082108/30 10:44不喜歡自排換檔邏輯，其實可以寫電腦

tim082108/30 10:44反正都有撥片了，用手排模式換檔也行，你喜歡降檔時補油

tim082108/30 10:44也能用腳補

tim082108/30 10:44自排車還是有轉速差的擋煞感覺，只是沒有手排那麼強烈

bgflyer08/30 10:46我是想回前面那個問程度的推文，我自己也是開手排。

tim082108/30 10:47頂多是不踩離合器升降檔的手排炫技，自排完全做不到

tim082108/30 10:47畢竟少一個踏板，之前很無聊換檔都踩兩腳離合，被副駕說

tim082108/30 10:47是過動...這招式就被封印了

ststLiang08/30 11:33手排在不同情況掛檔的感覺也不同 自排也感覺不到

ststLiang08/30 11:48我對於自排和手排的比較 主要是基於兩台車的經驗 sub

ststLiang08/30 11:48aru legacy gt和subaru wrx sti 一台引擎是ej255 一

ststLiang08/30 11:49台是ej257 引擎特性很像 但是用五速自排和六速手排

ststLiang08/30 11:49的產別感受

l1111111108/30 11:52吵什麼 參在一起買手自排不就好了

tim082108/30 11:55CVT沒有突然間換巨大齒比的檔位變化，引擎轉速差當然也沒

tim082108/30 11:55感覺

tim082108/30 11:55當然也沒什麼檔煞的感覺，我說的自排是指傳統AT

ststLiang08/30 12:01我在換開手排之前還故意開自排都用手自排 想說比較能

ststLiang08/30 12:01適應手排 的確 有幫助 但是 那仍然是有很大的差別

ststLiang08/30 12:01即使兩台車引擎的特性非常像

suitup08/30 13:12別鬧了 手自排跟手排差這麼多

minrurl08/30 14:07手自排和自手排就是自排啦，跟自己踩離合器的感覺就是不

minrurl08/30 14:07一樣，這個板上大部分都不會開手排，講那麼多也沒人懂

minrurl08/30 14:09手排就是開情懷，換檔速度比不上雙離合，轉速準度比不上

minrurl08/30 14:09電腦，耐用跟5AT 6AT也沒差多少

minrurl08/30 14:10檔位只有6檔，更是輸一大截

minrurl08/30 14:11方便度更是屌輸

minrurl08/30 14:13就是有人只在駕訓班開過，但還是講的嚇嚇叫

minrurl08/30 14:15反正手排再怎麼樣，還是有人愛，就跟現在聽黑膠，拍底片

minrurl08/30 14:15差不多意思

sungenius08/30 15:36講同一個車手開自排比開手排快不知有無例子呢？

ststLiang08/30 15:38國外賽車手就試過了

sungenius08/30 19:42所以很好奇是誰呢？

STi201108/30 21:57土屋試86&BRZ 都是手排些微差距贏自排

ststLiang08/30 22:18不用懷疑

ststLiang08/30 22:19更別說 我們都不是專業車手

ststLiang08/30 22:19手排開爽的比較實際

STi201108/30 22:23蛤? 這結論?

STi201108/30 22:24至於愛快紐柏林7:39(手) 找不到車手資料 7:32(自)

ststLiang08/30 22:43手排要快超吃個人技術 有幾個人可以好到跟自動的比快

ststLiang08/30 22:43？

chi2chi7708/30 22:47205真的好開

sungenius08/31 06:55所以GR yaris無論賽車或市售理應配自排才對啊？

ststLiang08/31 08:02你拿賽車跟市售車比？

ststLiang08/31 08:02賽車的手排是我們這種市售車的手排嗎？

ststLiang08/31 08:04市售車就是開開心的就好

ststLiang08/31 08:07我的車 sti 每個廣告都嘛開的跟瘋狗一樣 但是真實世

ststLiang08/31 08:07界車商都會提醒你 這是日常家用車！別那樣開！

tim082108/31 09:17有些車型像mx-5的自排跟手排引擎轉速限制不一樣，或是自

tim082108/31 09:17排換檔系統的調教故意把換檔過程調慢一點保證舒適性，所

tim082108/31 09:17以性能還是會有差異

tim082108/31 09:17單純最佳化的自排跟手排，應該還是自排換檔速度快一點，

tim082108/31 09:17至少比較穩，長時間比賽的話駕駛體力消耗後更能體現這種

tim082108/31 09:17差距

tim082108/31 09:18手排就是買來樂趣性質大於實用性質

sungenius08/31 10:30換檔邏輯和換檔速度是兩件事啊！

sungenius08/31 10:32換檔結構和機制也是不同的事

sungenius08/31 10:34討論手排和自排的時候所有條件混在一起相當奇怪

ststLiang08/31 10:39換檔 不就包括換檔邏輯加上換檔速度